новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
“Четыре татарина” (место для "пооффтопить") 2013-2020 гг.Abilardo, я к тому это привела, что стыд - это тупое чувство, которое не побуждает тебя к действие, внутреннему росту и т.п. Облился ты чаем, допустим, у тебя внутреннего конфликта никакого нет: ну, со всеми бывает. тут тебя начинают прилюдно стыдить, что хорошие мальчики не должны проливать на себя чай. ну, перед людьми стыдно становится, что ты - типа плохой мальчик получился. ну, и чё? Если твоя внутренняя концепция, что чтобы быть хорошим мальчиком по барабану проливаешь ли ты на себя чай, то стыд этот не нужен. А для того, чтобы задуматься, стоит ли проливать на себя чай, чувство стыда совершенно не требуется. Т.е. опять же бесполезно.
Криво, может, объясняю. Но вы в суть вчитывайтесь))). goblin, я не говорю, что предательство полезно. Я говорю, что вина здесь выступает как боль: если что-то не так в организме, то хорошо, что она это показывает. Не боль надо лечить, а те причины, которые ее вызвали. Так же и вина. Надо не с ней бороться, а с причинами, ее породившими, т.е. внутренним конфликтом.
goblin, не-не, не путай. На каком этапе проблема превратилась в вину? И всё-таки, вина есть только при внешней претензии?
goblin, я вообще ничего не говорил про извне, не касался этой плоскости.
Если бы это было так, была бы права, но мне это не известно. Поэтому чувство вины - полезное, это катализатор, который говорит, что ты делаешь не то, что считаешь для себя правильным. Это как боль - она сообщает, что проблема в организме, а не делает твою жизнь невыносимой. Чувство стыда же совершенно не нужно. нужно использовать информацию, поступающую из внешнего мира для проверки и возможно корректировки своих ориентиров, но испытывать стыд за несостыковку - бессмысленно.
С деференциацией чувств не очень что-то))). Чувство вины - это внутренний конфликт между тем, что считаешь верным и тем, что делаешь, т.е. это предательство себя по большому счету. Чувство стыда - это конфликт между внутренним (твоими действиями) и внешним (тем, что от тебя ожидают другие). Стыдно, когда видно, как известно.
Аха. Вот смотри, как это работает. Я счас вслух обижаюсь: я извне, значит? То есть побоку? Плевать ты на меня хотел? Заметь, совесть твоя была чиста как стеклышко, но при том ты как бы меня и обидел. То есть – виноват. А значит, обязан как-то сгладить вину. Должен! Здесь, правда, нюанс есть: передо мной ты особо чувство вины испытывать не будешь, конечно. )) Для начала поржешь всего лишь (и правильно), к тому же высока вероятность, что я прикалываюсь. А представь, что ты это с женой говоришь. Плевать ты, значит, на нее хотел? ))) Вот я о чем. Авверс, это чуть другая тема. Сам себя ругаешь – это вариант общения с внутренней мамой. )) Психически здоровый мужчина решает проблемы, а не переживает по их поводу. В идеале. (Правда, полностью здоровых я не встречал... все мы замучены виной. )) goblin, т.е., признание вины возможно только при предъявлении претензий?
Счастливый ты человек, никогда себя сам ни за что не ругал. Завидую! Леш, бог и совесть – это внутри человека. Они связаны с внутренней мотивацией человека.
Вина, как правило, – привнесена извне, связана с наказанием, чужой волей и внешней мотивацией. Так и я об этом, и не я первый. Если нет бога (совести), то все позволено.
Тогда, конечно, не исправляйся. Это может быть очень полезно. Когда ты виноват, обязанность на тебя "ложится" – давайте называть вещи своими именами.
То есть запрягают тебя. Ннннно! Поехал, милый. Исправляйся. )) Вина - это то, что на тебя ложится, когда ты виноват.
Ты виноват, если сделал гадость. Стыд - когда ты это чувствуешь и тебе от этого плохо. Совесть - это то в нутре человека, что пробуждает стыд. Что тут полезно, а что вредно, каждый решает сам. Кому-то и грохнуть кого-нибудь идет на пользу, как он сам считает. Вина полезна? :shock:
Это ж важнейшая часть фундамента манипулирования людьми. Если виноват, значит – должен. То есть делай, как я говорю. Не можешь/не получается? Еще больше виноват. Да ты, мил человек, мне по гроб жизни должен будешь. )) Классика. ))) Abilardo, вина - полезное чувство, а стыд - нет. Совесть чё обсуждать?! с ней давно всё понятно.
Тоже бесполезна, считаю.
Полезно, когда другим всем стыдно, а у тебя ни стыда, ни совести, вот тогда получается толково. Mike Lebedev, стыд - бесполезное и бестолковое чувство МУМЛ, ты-то должен знать.
И почему он возникнет, не поняла? У меня не та еще в пятницу была
Интересно теперь, "та" тоже в обратной последовательности придет? Я же со стыда перед Мудрейшей сгорю А я сплю только лежа, поэтрму нет историй в мешках картохи и стоя. Свсегда поражалась: едем с подружкой из Универа. Она в метро за палку возьмется и клюют носом. А еще не умею спать, читая и смотря телевизор. Та же подруга в Буре, ложимся днем почитать, через две страницы поворачиваю голову, она спит, книжка в руке, и так каждый день).
А я вообще не могу заснуть на неудобном месте.
Лучше пободрствую. В походах спал только на вторую-третью ночь и то не больше пару часов. А у меня каких-то прям экстремальных мест для сна не было. Ну, у костра ночевать приходилось, да как-то раз с мужем приехали на дачу к приятелю, который должен был оставить ключ в условленном месте и забыл это сделать. Пришлось пролезть в баню через незапирающееся откидное окошко и дрыхнуть на полках ))
Удобно спать на картофельных мешках, уже погруженных в вагон, в перерывах между машинами.
На полу – в ожидании все той же очередной машины, но с бетоном – тоже здорово. Еще хорошо стоя в троллейбусе спать, главное – чтобы поручень прямо вверху был, а то подваливаешься. Но лучше всего спалось в архиве – в армии, там очень уютное междустелажье. А как я спал на работе! Поколение дворников и сторожей, ггг.
Чтобы сторож бодрствовал, там из мебели был письменный мини-стол и лавочка на ширине плеч. Так клал на нее те плечи, ноги забрасывал на стол, а то, что между, висело в воздухе. Ясный хер спал. И в проходе сидя на откидном, и стоя в тамбуре
И на автовокзале на газете "Задушим звездняк в зародыше" Без подушки и матраса. Нет, это не руководство. Это когда возвращались с военных сборов.
Когда начался штурм вагона в духе 20-х годов, я посчитал для себя унизительным сливаться с толпой и влез одним из последних. Ну и получил 3-ю полку. Руководство, я смотрю, везде одинаковое. Любит сэкономить
Я уже предложил, что пока лето - могу на лавочке с ноутом посидеть, где-нибудь в зоне свободного вай-фая Обиделось Думаю, Марат Гусманович тоже надулся бы А почему вопрос времени? В плацкартном обычно не ждут и жратву начинают разворачивать одновременно с тем, как садятся.
Я бы на месте Миши не отчаивался. Плацкарт все же.
Люди и в сидячих вагонах ездят и в коровниках. На новом месте пока, конечно, как блять в плацкартном вагоне
Не хватает только могучего храпа, сваренных вкрутую яиц и куриной ножки на газете и развешанных носков, но это, думаю, вопрос всего лишь времени Так, будничный массаж позвоночника: сначала костяшками слева вдоль всего, потом справа, потом еще бочкой закатать: жестко и конкретно
Не сразу сообразила. Сдается мне, тарам у нас не толтко чувство юмора потерял, но еще и аллегории читать разучился).
|
|
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
|||||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |