01.07.2015 - 31.07.2015

[зpитель]

Вы тут с ума спрыгнули?
Вам уже лет десять говорят открытым текстом про то, что российский футбол- это способ бабло распределить между теми кому надо. А вы всё пытаетесь в этих игрищах с лимитом заботу о качестве футбла рассмотреть. Идиоты, школьники 4" б" класс.

[чннхнпS]

лимит, если и делать, имхо, то только в варианте типа 2+остальные.
пару лет потерпеть, канеш, придётся.

[Mike Lebedev]

Прям вижу, как кривляется Пелагея, как сидит Градский на щщах настолько кислых, что даже Рафик Кариока - образец оптимизма на этом фоне, и как Татьяна Анатольевна Тарасова, кутаясь в душегрейку стоимостью в половину отступных Капелло, рыдает в микрофон: "Ребята! Это восхитительно! Умопомрачительно! Гениально! А, что там скрывать - просто ах..(пи-и-ик)..енно!!! Я такого футбола никогда не видела! Спасибо вам!!!"
:lol:

[valdano]

Alex-Ch,
Ага, так и вижу, Эберт и Джано с зарплатой по 1,5 млн. Эберт в конце каждого месяца отдает Джано миллион. Или Дзюба несет Быстрову миллион, типа на, Вован, как договорились. С агентами - отдельный разговор, и там навести порядок, только захотеть.

[Jeka90]

Пацаны, вышедшие вчера в полуфинал U19, за сутки подорожали на рынке раза в полтора, наверное. Всякие агенты и посредники российских игроков пляшут от радости.
Такими темпами лимит откинет наш чемпионат на уровень чемпов Польши, Швейцарии и т.д. И приняли это важнейшее изменение регламента за 3 дня до начала соревнований. Профессионалы в деле.

Кстати, почему-то уверен, что если бы наша сборная проходила бы отбор на домашний ЧМ, она смотрела бы финальную его часть по ТВ

[terpila]

Пока суть да дело… нам платный вход на Спартак 2 установили.
http://spartak.com/main/news/74532/

[Alex-Ch]

Лимит зарплат - это когда ты просишь трешечку, а есть примерно такой же по уровню Сречко Хуечков, который, визжа от счастья, приедет на 0.75. Но чтоб этот лимит работал, надо другой убирать.
А что деньги в стране останутся - это очень условно. Майбахи и ролексы не в стране производят.

[knn]

porcus

с судьями такая же проблема, имхо, как и с рос. футболистами.
Как их подготовили так они и судят. Где ты ща возьмешь нормальный судейский корпус?
Привлекали же молодых арбитров в достаточном кол-ве? - тихий ужас.
На виду старперы так и остались.
Надо решать системно проблемы, а у нас все через опу - если Халки, то по 60 лямов,
если качественные судьи - то из-за границы (неизвестно, кстати, можт тоже за такие же деньги как халков).
Гос. программа развития нужна с самого низа, имхо.
В договорняки на уровне топ-клубов особо не верю. Тратить сотни милионов лямов и еще играть договорняки - надо быть конченными дебилами)) А если там какой нить ростов с амкаром расписали - непублично дать пи.ды, будет достаточно.

[Matvey99]

Искренне прошу прощения у тех, кого оскорбил в последних своих сообщениях, которые потерли админы . Был не прав, хотя надо признать, что вы мне тоже кровь сворачивали будь здоров.

Что касается лимита, отвечу так;
Лимит абсолютное зло, но в нашем случае он никак не помешает.

До того момента когда гос. Деньги не будут отстраненых от футбола, ничего хорошего не может быть впринципе. Хоть с лимитом, хоть без.

По этому гинер пусть ебасос свой подзавалит.

[flint]

Естественно без правильного воспитания и потолка зарплат в этом деле будет тяжело.

вот в том и беда, что наши меры какие-то половинчатые
лимит сам по себе развращает
нужен потолок зарплат
дублер - 100 000
сыграл 10 матчей - 200 000
основной игрок команды РФПЛ - лям
и повышающий коэффициент какой-нибудь для игроков, которые попали в десятку, пятерку, тройку, стали чемпионами, вышли в финальную часть ЧМ/ЧЕ, удачно сыграли там, за еврокубки
А просто лимит поднимает зарплату Сосланам и Аланам, которые никогда не играли в высшей лиге, но могут позволить себе чартер на Мальдивы

[porcus]

Alex-Ch,
сработает.
Легионеру черный нал не нужен. Ему белые деньги нужны с отметкой в декларации ИФНС России об уплаченных налогах.
Надо ему еще дома заниматься отмывом черного нала, зачем ему этот гемор и игры с правосудием?

[Mike Lebedev]

Для повышения интереса надо чтоб по ящику шоу типа "Голос" и какой-нибудь "Футбол со звездами", с Биланом и Тарасовой в президиуме
А так бессмысленно

[Шальпа]

Stemid » 14 июл 2015 13:41
Alex-Ch » 14 июл 2015 14:26
Ну какой лимит зарплат, ребят? Ну будьте хоть немножко реалистами


В хоккее есть, почему не быть в футболе?

в хоккее 1,5 лиги в мире. потому это реально. есть сильнейшая,которая правила и устанавливает. при том,что туда едут не за баблом.
в рфпл установят и привет 90е. с касаевыми в мальорках, а тут петровы и васечкины уровня кфк за мильенные з/п.

[Alex-Ch]

 

Ну и будет у тебя не Вася с зарплатой 2.8 и Петя с зарплатой 0.2, а Вася и Петя с зарплатой 1.5. Что там потом Петя Васе отдает, ты всё равно не отследишь.
А против общего потолка будет выплата васиному агенту и васин папа на должности внештатного советника президента клуба с годовыми бонусами.
Ну не сработает это.

[porcus]

knn,
достаточно нормальный судейский корпус без гнидерских штучек и пара громких дел по договорнякам.
И проснулся бы интерес народный к росногомячу.

[Шальпа]

А если еще бы кто и посчитал сколько государственных денег улетело на контракты и подъемные легам, их агентам, на трансферы зарубежным клубам за последние 10-15 лет? Миллиарды долларов в трубу спущено фактически. Можно было настроить столько тренировочных центров, футбольных полей. Никому не надо, только все разговоры о лимите. Нашли тему.

ну теперь эти мильены пойдут кокориным и оздоевым. хорошо,что хоть деньги в стране останутся.

[UTP66]

flint, да всё я думал и передумал ни на раз, может быть просто не всё досказал. Дело в том, что в сезоне 2012 г. всё правильное начинание было убито в зародыше, когда были ослаблены вожжи и вместо ещё большего ужесточения на 5 лег+6 рос, всё было ослаблено до 7+4. Понятно кому-то это было выгодно. Тому кто сейчас будет на жопе волосы рвать, как найти замену Дзогоеву и Березам, случись чё с ними. По хорошему к сегодняшнему году, если бы шло всё так, как изначально говорил Мутко, лимит должен был быть сейчас 4 лег+ 7 рос. Это было бы просто здорово! Я бы никогда в жизни не увидел бы на поле Эберотв, Инсурральдей и прочих Эменик. Наши бы играли! Им просто нужно давать играть, доверять и наигрывать, наигрывать и ещё раз наигрывать. Естественно без правильного воспитания и потолка зарплат в этом деле будет тяжело. Ну и это можно решить. Всё решат, было бы желание. Надеюсь, оно появилось.

[Grex]

а в чем отсос? вроде вчера писали, что он преспокойно набирает 5 представителей лимитЫ. Или я что не так понял?

А чего читать то? Возьми и посчитай. Игнашевич с сёстрами моложе не становятся.
Напомню, как было до этого. Валера всю дорогу мучился с Баженовыми, Бояринцевыми, Кудряшёвыми и т.д. Кричал на любом эфире о послаблении лимита. Ему в ответ - аргуметы, озвученные чуть выше Леной Терпилой. Потом мы взяли курс на "русский костяк", купили под это дело Биллялетдинова, а за две недели до старта женя харьковский продавил схему 7+4. И вместо набабкина у них появился марио фернандес. А мы, получается, выкинули больше 10 млн в помойку (трансфер плюс личка Биляша). Знай мы хотя б за пару месяцев о смягчении лимита, никакого Ляли и близко с клубом не было б.
В конях давно смена поколений зреет. Без радикального ущерба для игры провести изменения в составе кони могут только поменяв лимит на 10+15. Миллер само собой поддержал идею. Потому что он может позволить себе такой уровень легов, что будет с отрывом выигрывать РФПЛ и наигрывать состав к ЛЧ.
А то, что щас мутки с миллерами эфир засрали, так это они не свою точку зрения транслируют.
Очевидно же, что случились тектонические сдвиги. Футбол они краем задевают. Само собой, интересы зинита и цска в Большой игре всем до лампочки. Но вот так это чудесно всё случилось, что максимальную выгоду от всё этого извлекает Спартак. Мы с комфортом вписываемся в лимит, и у нас достаточный запас прочности (относительно других, конечно) за счёт Академии (ну и вообще - инфраструктуры) и Спартака-2.

[Stemid]

Ну какой лимит зарплат, ребят? Ну будьте хоть немножко реалистами

В хоккее есть, почему не быть в футболе?

[knn]

гонка воору..тьфу бабла, имхо, затеяна исключительно с одной целью - привлечь больше внимания к рос. футболу.
Больше внимания - выше рейтинг трансляций. Выше рейтинг - больше отчисления клубам за трансляции. Выше отчисления - больше доходная часть клубов. Выше доходы - выше качество приобретаемых футболистов (как вариант). И далее по кругу. Думаю, отчасти из этого закрывали глаза на газпромовский беспредел.
И все равно футбол никто не смотрит)))))
А уберите Халка, Данни, Кураньи - можно ваще эту лавочку закрывать. Лет на 20-30.
Потом вернуть советский союз и позвать газзаева на пост президента РФС))

[valdano]

Alex-Ch,
Что такого? Открыть клубные бюджеты и ввести потолок зарплат. Была бы воля. А денег у государства нынче не так и много, чтобы их в эту черную дыру выкидывать.

[Alex-Ch]

Ну какой лимит зарплат, ребят? Ну будьте хоть немножко реалистами.

[porcus]

Халку платите 5,5? Я тоже хочу!
Ему говорят, ты не уровень - вот тебе 3,5 и ебашь пока в Ростов, отсыпайся.

Это что, тоже из-за лимита?
А Эберту полторашку тоже из-за лимита платим?

Денег как грязи у бамжа из бюджета.
Миллер убийца футбола.
Это при нем Денисов взбунтовался, что 2,5 это нищета. И с паспортами у бамжей был тогда порядок.
Лимит зарплат вводить надо.
А лучше всего - запрет на финансирование гос.предприятиями профессионального спорта.
Целиком.

[flint]

Вообще заваруха интересная получилась с этим лимитом
Гендир Краснодара выругался и сказал, что когда-нибудь этот гребанный лимит все-таки отменят
Степашин сказал, что ждет извинений
Гнидер, Керимов и тетя Оля вообще бойкотировали заседание
А ведь не последние люди все в футболе
Мне, действительно, очень интересно, кто автор этого лимита.
Ведь кто-то напел в уши самому главному, что он именно такой нужен.
Неужели Мутко?
Зачем?
Да и Мутко сам год назад пел про зло лимита.
Непонятно мне....

А если еще бы кто и посчитал сколько государственных денег улетело на контракты и подъемные легам, их агентам, на трансферы зарубежным клубам за последние 10-15 лет? Миллиарды долларов в трубу спущено фактически.

Толстых перед самым увольнением доложил об этом царю
В итоге ГД мутит какой-то глупый закон, что деньги госкорпораций нельзя тратить на легионеров и агентов
Вот и весь выхлоп

[knn]

блян) к рос. футболу надо относиться как к... ну не знаю..мужскому керлингу.
Там же никто волосы на голове не рвет, что они выиграть ничо не могут) Ну примерно так и здесь.
Дошли 1 раз в 20 лет до финала ЛЕ - все пучком. Футбол жив.
Я тут ваще недавно собственными ушами слышал, что Путин то ли уже распорядился, то ли готовится
распоряжение сделать хоккей спортом №1 в России.
О чем говорить?
И совершенно по.уй какбэ за сколько роликсы у условного Смолова.
На свете есть немало мест, где люди получают многа денех, просто это не так афишируют.
Чо терь, головой апстену штоль убица? Все равно не поможет. Да и смысл?
Я, например, далек от мысли, что это из моего кармана им платят зарплату)))
стало быть есть кому платить - и на здоровье.
Как то так.

[valdano]

Умиляют эти рыдания-причитания. Цифирки складывают 6+5, 10+15, типа в этом все дело. Фигня это все. Точно также, как и местные, доморощенные футболисты, деградируют и легионеры. И уж, кому как не нам, болелам Спартака про это хорошо известно. Огромные и неадекватные бабки, гонка зарплат - вот корень зла. А если еще бы кто и посчитал сколько государственных денег улетело на контракты и подъемные легам, их агентам, на трансферы зарубежным клубам за последние 10-15 лет? Миллиарды долларов в трубу спущено фактически. Можно было настроить столько тренировочных центров, футбольных полей. Никому не надо, только все разговоры о лимите. Нашли тему.

[Kid Amnesiac]

ИванДурак, смотрю.
Павлюченко в Спартаке последовательно конкурировал с Пьяновичем, Кавенаги и Веллитоном. Все трое - легионеры, все трое - далеко не самые плохие по уровню. Помешали Роме?
Аршавин, Кержаков и Быстров конкурировали с какой-то чешской хуетой, всех имен сейчас и не вспомнить, Ширлы какие-то, Вьештицы, Гартиги и прочие. Все - легионеры. Помешало это Аршавину, Кержакову и Быстрову? Ну и Денисову заодно?
Билялетдинов в центр поля Локомотива пробивался через Измайлова, Лоськова, Хохлова, Маминова и Лиму. Помешали Динияру пробиться?
Широков, прежде чем попасть в Зенит, играл в Истре, Сатурне, Химках и еще каком-то говне. Неужто из-за легионеров?

А вот прямой результат лимита - это Владик Рыжков, который "все равно играть буду, у меня паспорт". Играет. Отлично карьера складывается у парня. А ведь вполне себе надежды подавал. Сейчас мы еще таких Владиков навыращиваем и будет нам счастье.

[flint]

Лет бы пять назад это принять, намного бы больше пользы было сейчас. Запаздалое решение, но очень правильное. Сейчас то как раз и не будут всякие Эберты да Инсурральди заплывать в команду. Сейчас бы ещё по быстрому принять решения о потолке зарплат для российских футболистов и будут плоды уже может даже к ЧМ.

вот, что бывает, когда человек даже ни на секунду не подумает перед тем, как нажать кнопку "отправить"
именно 5 лет назад и существовал именно такой лимит
за 3 года его существования в сборной не появилось ни одного нового игрока
а сама сборная обосралась везде

[Leqion]

Насколько помню, лимит - это проделки гнидера и пса. Пес, будучи два года тренером сборной, перетащил в конюшню
способных к мячепинанию паспортных игроков и сразу, началась тема лимита.
Общественное мнение было готово.

Судя по тому, что это озвучил Миллер примерно понятно, кто ему, Миллеру, это в уста вложил.
Там говорить "нет" нельзя)))

[Schopfer]

# Grex » 14 июл 2015 12:51
Первый в новейшей истории серьёзный отсос гинера.

а в чем отсос? вроде вчера писали, что он преспокойно набирает 5 представителей лимитЫ. Или я что не так понял?

[terpila]

Насколько помню, лимит - это проделки гнидера и пса. Пес, будучи два года тренером сборной, перетащил в конюшню
способных к мячепинанию паспортных игроков и сразу началась тема лимита.
Общественное мнение было готово.
Аналитики резонно говорили, что если не ввести лимит, то у нас закроются все школы и академии за экономической ненадобностью, а просто зрители обалдевали от зрелища мусоров, торпедо и еще кого-то, где на поле выходили только леги. в 2005 ввели лимит. У коней было все нормально ( для себя делали), а у остальных начался ахтунг.
СЭКС и СС были полны воплями клубных руководителей: " Что делается, люди? За щегла из дубля, не сыгравшего ни одного матча за основу, просят четыре -пять лямов! И мало этого, дык, этот щегол еще и требует от тренера ставить его на ту позицию, которая ему, щеглу, нравится! Он еще и тренером норовит руководить!"
Прошло десять лет. Что получилось - все видят.
И опять вопросом рулит гнидер.

[Lorgal26]

ИванДурак, а с кем будут конкурировать при нынешном лимите?правильно,сами с собой.Вот встает с утра условный Брызгалов и в уме у себя выигрывает конкуренцию,он точно знает что за ним никого,хоть по 5 голов привози,а паспорт гарантирующий ему в составе не отнимут.Наслаждаемся.

[V,G,]

ИванДурак, Все верно. Раньше трансферы были копеечные, а легионеры в основном средние (или даже ниже среднего). Таких спокойно можно было или на лавке оставить, или вообще обратно отправить. Потом, в основном, качество легионеров осталось прежним, а цены на них резко выросли. А это уже актив, его надо как-то использовать даже если от него пользы ноль целых ноль десятых. Тому же Павлюченко повезло, что к моменту прихода Кавенаги он пообился и заматерел в "Спартаке", а то до сих пор бы играл в Волгограде и никто его бы не знал.

[RedQuite]

Grex » 14 июл 2015 12:51
Первый в новейшей истории серьёзный отсос гинера.

Я бы так не радовался раньше времени. Сейчас подожди - назначат тренером слуцкого, а его каким-нибудь начальником сборной. Вот и будет нам "небо в алмазах".

[ИванДурак]

Все последние сколько-нибудь яркие игроки в России - Павлюченко, Аршавин, Билялетдинов до Эвертона, Игнашевич, Широков, Быстров - выросли и пробились до введения какого-либо лимита.

Логика-то ущербная...
Они пробились до появления столь дорогостоящих иностранцев, как сейчас в таком количестве.
Т.е. лимит как раз был, только фактический, а не законодательный.
Посмотрите, с кем в клубе конкурировали названные спортсмены, когда росли, и ответ станет ясен.

[Grex]

Первый в новейшей истории серьёзный отсос гинера.

[Superfuzz]

А что, реально Капелло выплатят 930 миллонов рублей? Прикинул по курсу - это 15 лимонов $. Да, за такую компенсацию можно было пободаться.
И рядом новость:
"Бюджет «Ростова» на сезон-2015/16 составит 1,4 млрд рублей".
Ага, чуть побольше компенсации Капелло.

[Kid Amnesiac]

Все последние сколько-нибудь яркие игроки в России - Павлюченко, Аршавин, Билялетдинов до Эвертона, Игнашевич, Широков, Быстров - выросли и пробились до введения какого-либо лимита.

После его введения из молодых игроков, начавших играть году в 2007-м, мы получили Дзюбу, Кокорина да Шатова.
Прощай, российский футбол. По счастью, мы толком и не были знакомы.

[Cтаканов]

больше он мне не друг. так и передай
и sfug'у с egor'ом тоже.

[Leqion]

И еще хотелось бы услышать что дало послабление лимита , когда вместо 6+5 сделали 7+4)
Обещали качественный рывок . Что где "рвануло"? Кто то заметил?

[Superfuzz]

С одной стороны, лимит - зло.
А с другой стороны, отсутствие лимита - тоже зло. Но другое.

[Lorgal26]

В ближайшие пару лет продажи поршей и майбахов возрастут,а так же высоко качественного силикона,за хлебушком теперь можно будет на самолетах летать своих,спасибо лимиту!Слава чемпионату Брызгаловых и Кокориных!Ура товарищи!

[Leqion]

Учитывая по какой цене нам продают и кого, плюс еще и зарплаты приходится давать больше чем в Европе...Правильно сделали.

[зpитель]

Стаканов завязал? Почему спрашиваю? Вот встретил тут plissy, а он мне и говорит-" Зашел тут, блять, к гипнотизеру. Четвертый месяц ни капли!"
И такая среднерусская грусть в глазах.

[RedQuite]

Бауманец » 14 июл 2015 11:51
При том, что лимит - зло, из всех претендентов на тройку нам он наименее невыгоден,

Когда вводили этот лимит, никто о нас даже и не думал, потому как никто (кроме нас самих) нас претендентом на тройку не считает. Только ЛАФ - так он при Якине нас претендентом на ЛЧ считал. Федун-стайл: считать повыше, платить поменьше!

[Край]

Пожелаю парням одного не встретить на своем пути тренеров типа Якина, Боаша, Капелло...которые убивают футбол...

Боаш-то здесь причём??Когда Порто обыгрывало СМ 5-2,им кто руководил?Играли очень зрелищно.
Боаш сглупил,что в Челси уехал,не проведя со своим Порто ни сезона в ЛЧ.Выиграл бы --сейчас бы Барсу тренировал...

[Montez]

Жду сезона 2018/19. Хочу увидеть чемпионат России, полностью состоящий из афроафриканцев, которым меня пугают вот уже 10 лет.
Верю, что черный Спартак под руководством черного тренера таки возьмет долгожданный титул.

[UTP66]

Лет бы пять назад это принять, намного бы больше пользы было сейчас. Запаздалое решение, но очень правильное. Сейчас то как раз и не будут всякие Эберты да Инсурральди заплывать в команду. Сейчас бы ещё по быстрому принять решения о потолке зарплат для российских футболистов и будут плоды уже может даже к ЧМ.

[Leqion]

Почему лимит -зло??
Впрочем можно прикинуть, что дешевле-покупать в Африке или растить своих...
Вполне допускаю, что первые подешевле будут..

[brd]

Alex-Ch, Усе, исполком принял 6+5.10+15 отменили, можно Эберта возвращать:))).

Вот идиоты работают в исполкоме. К 6+5 надо было дополнительно(!) оставлять лимит на количество легионеров в заявке на сезон. Например, 9+16. С такими идиотами в нашем футболе толку не будет.