 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.08.2015 - 31.08.2015# BM1964,
Богдан, я этот "символ веры" Достоевского тоже многонько цитировал, пару раз и здесь тоже. Совершенно согласен с твоей общей постановкой вопроса. Миф в каком-то смысле -- "сгущение правды". Извини, что и в твою епархию влезу: всё равно что художественный портрет по сравнению с фото. На фото -- мгновение (да-да, бесценное само по себе, "но сейчас не об этом" :-) ), на портрете (хорошем) -- сущность. Пардон за примитивность рассуждения, конечно. В истории с Нетто (как бы кто её ни определял с точки зрения фактологии) -- сущность его характера и общего представления о спартаковских идеалах. сдается мне, что в той самой книге, облаченной в суперобложку, где на первой странице золотыми буквами высечено "Много - значит...", эта же страница и была последней
:-) Я пока новый "Спартак" со стадиона не смотрел. И завтра не получается :) Надо бы глянуть, как двигаются, как открываются, что там вообще не рядом с мячом происходит. А по ТВ нравится, конечно, по сравнению с прошлым годом. Как здесь было уже верно сказано: болеется, ждёшь матч. Вот уже стали не забивать после выходов один на один, это очень хорошо.
Ну вы братцы, слишком много-то на себя не берите - вы тут не одни и вопрос про "гола не было" подняли не вы, хотя это вообще не важно - кто. Но согласен - вопрос этот важен и заслуживает совершенно точно большего внимания, чем, какой-нибудь Дзюба. Но на мой взгляд, подходите вы к нему не с той стороны. Потому что пытаетесь доказать "факт" с помощью неких "подлинных" летописей, хотя летопись никогда не подлинна, не в том смысле, что она фальшак, а в том, что пишущий зависит от многих факторов и считать книгу Нетто фактологической истиной все равно, что считать таковой, например Повесть временных лет. Но и в повести и у Нетто содержится некя большая правда, чем в том "был факт или не был", Это ГЛАВНОЕ. Представьте, что завтра вам с математической точностью докажут, что Нетто на поле не сделал, того что он сделал. Да у вас мироздание рухнет сразу. А мне, признаться, вообще все равно факт это или миф , я верю в ПРАВДУ этой истории, но не связываю понятия Правды и факта. Я извините, привлеку тут Федор Михалыча (Царство ему Небесное), который сказал, что если ему как-то докажут, что истина вне Христа, то он предпочтет остаться с Христом, а не с истиной. Это, понятно парадокс гения, но совершенно верно освещающий наш вопрос. Я вот в детстве прочел, что Спартак получил название от имени вождя гладиаторов, мне было шесть лет и это внутри советской реальности с ее "Тракторами", "Торпедо", "Динамо" произвело огромное впечатление. А потом, много лет спустя, я узнал, что вроде и не было книги в истоках, а были какие-то немецкие рабочие или кто-там. Но я этого знать не хочу. Мне история Андрея Петровича, вот уж кто понимал в мифологии, останется навсегда дороже. Она для меня и есть Правда. А насчет Вартаняна... да нет там никаких умышленных фальсификаций... Есть байки. Набор анекдотцев... Анекдот сменяет миф и свидетельствует об упадке и стагнации. Мифы создают пассионарии, если Гумилевским языком сказать, а анекдоты рассказывают "субпассионарии". Cтаканов,
Ну как здесь... ROMA, Саша Локотков и БигБир вообще не помню, когда появлялись. А я бы с удовольствием их мнение почитал. Мишаня по праздникам пишет. И то, по каким-то своим))). Мосфильмовский про футбол тоже давненько ничего не писал. Олежа тот да, изредка появляется. Ну ладно, будем ждать, раз все здесь. Зло и отрешенно рвет и сжигает методички в печи, приговаривая ... все зря, все напрасно. Столько лет верил.
Язык костра жадно принимается за исстрепанные и ветхие страницы. Угол суперобложки обнажился и явил взору часть первой страницы "Много - значит .... Ну не пропадать же воскресенью.
( шапку оземь) Стаканов не то что в футболе, он даже в околофутболе не разбирается. # Одному из армянских "десантников" в Спартаке - Юре Мовсисяну сегодня 28 - поздравим и его...
Ёлки-палки, угу, если уж ставите некую сумму на бомжонка, то и отдавайте выигрыш не друг другу в карман, а на развитие КБ детишек например.
Либо не пишите здесь ничего или общайтесь через асечку там или скайп например, с нотариально заверенными скриншотами :D
От чего же. Я тоже большой противник вот таких попыток переписывания истории. То ли почуствовали, что боевой дух воспрял, но кмк не показ на общедоступных каналах (том же спорт плюсе, который в большинстве кабельных ТВ есть) и эти вбросы одного поля ягоды. Cтаканов,
Кто все эти люди? И они еще живы?))))))))))) Соверши подвиг, тащи их сюда... SAS » 01 авг 2015 22:42
Саш,да эта тема кроме нас с тобой никому не интересна,кмк. Хотя,лично меня она задела так,что "даже кюшать не могу"!Большинство болел пока не понимают,что этим тварям не удается уничтожить и принизить Спартак так .как хочется.Потому открыли огонь по главному - по устоям....вот увидишь,сколько еще дерьма будет литься на нашу историю,особенно,если нынешнему СМ удастся опять включиться в борьбу за титулы.Вопреки всему... ".... В 1964 году ЮНЕСКО учредило приз «Фэйр плей» («Честная игра») в трех номинациях – некий свод правил, которых должны придерживаться спортсмены, тренеры, болельщики и все, кто связан со спортом. «Не стремиться к победе любой ценой», «На спортивной площадке сохранять честь и благородство», «Главное – не победа над соперником, а совершенствование своей личности». Сам факт, что ЮНЕСКО вспомнило о трех главных постулатах спортивных состязаний, сформулированных еще в Древней Греции, говорил о том, что современный спорт давно живет по иным правилам, по которым, увы, продолжает жить и сейчас… Важно, какими способами ты достигаешь победы. Нельзя видеть в ней абсолютную цель. Честь и честность – слова одного корня. Боксер не должен метить в рассеченную бровь соперника, а футбольный защитник – бить сзади по ногам убегающего форварда соперников. Это в вольном пересказе – некоторые правила «фэйр плей». Так должно быть в идеале. Но ведь метят же и бьют так, что соперники потом попадают на полгода в лазарет, а иногда вообще заканчивают карьеру… В этой связи вопрос: нужен ли «фэйр плей» сегодня, когда спорт прочно встал на коммерческие рельсы, когда гонорары спортсменов измеряются шестизначными цифрами, а обязательства перед спонсорами – жизненными принципами? Нужен! И знаете почему? Для того чтобы защитник сборной Италии по футболу Марко Матерацци остался в нашей памяти не как чемпион мира 2006 года, а как игрок, спровоцировавший лучшего футболиста чемпионата Зинедина Зидана на грубость, стоившую французу удаления в последнем матче своей славной карьеры. «А, это тот Матерацци, который плеснул огромную ложку дегтя «в бочку» захватывающего финала чемпионата-2006!» Уверен, с этим клеймом благодаря действующим критериям честной игры итальянец проживет всю оставшуюся жизнь. Нужен! Для того чтобы, например, память о многолетнем капитане футбольной сборной СССР Игоре Нетто передавалась из поколения в поколение. Кто сейчас вспомнит хотя бы один гол, забитый Гусем (так за непрерывное шипение на партнеров называли Нетто)? Зато все знают историю, когда в групповом матче чемпионата мира-62 со сборной Уругвая капитан советской сборной самолично отменил (засчитанный судьями) гол в ворота соперников, поскольку отчетливо увидел, что мяч попал в дырку в сетке с боковой стороны. «Когда я сделал это, почувствовал облегчение, — вспоминал потом Игорь Александрович. – Мы тогда играли в честный футбол…»..... " Редактировалось 01 авг 2015 22:44
Не забываем про пункт 3.3... Кстати. Если уж некоторых не устраивают другие пункты
И еще особо удивленным.. пункт 3.2 Короче, почитайте правила... ) # Чёта решил заглянуть на всеми аналитиками любимый немецкий ресурс.И чего там обнаружил.По итогам трансферного окна ,сезона 15-16,Спатрак в минусах,на 1 мульт евро.А чё тогда многоликие персонажи то,на гавно изошли?..-Федун денег с прибылЕй зажал...Если чё,не в защиту, Леонида Нольтрофеича Сургутского-Коробкина.Справедливости для:)
Под обсуждением бамжей, я все же имел ввиду обсуждение одного конкретного бамжа. Так понятнее? )
подпишусь #
Виталий, а как обсуждение бомжей нарушает правила 2.2 (Публикация сообщений явно отклоняющихся от тематики раздела) и 2.8 (Публикация сообщений частного или личного характера без крайней необходимости), если согласно правилу 1: "Приоритетная тема данного раздела - футбольный клуб "Спартак" (Москва) и его болельщики, со всеми сопутствующими вопросами и проблемами. Также этот раздел открыт для обсуждения актуальных вопросов не только всего российского футбола, но и ведущих мировых первенств, кубков, соревнований сборных, главнейших спортивных событий в России и мире". Понятно, что приоритетная тема - Спартак, но это не значит, что другие клубы обсуждать нельзя, правильно? #
Промес - кумир, пожалуй, самый любимый футболист Спартака из ныне играющих. Удивительное сочетание таланта и порядочности. Вспоминается видео после разгрома от конюшни, когда Промес чуть не плача, извинялся перед болельщиками за поражение. Последнее предупреждение по спорам на бамжей! Обсуждений бамжей тоже касается!
Для этого есть другие гостевые и личные сообщения! За первое бан на год. За второе на месяц. И то и другое попадает под пункты 2.2 и 2.8 правил! Спасибо за понимание.
Оптимисты считают что сангалена не было :) Предлагаю быть оптимистом .. БЛД не было :) Перешагни, не стоит тратить на это нервы # Вы, именно Вы вызываете неподдельное уважение, Вы и Ваш поступок. Кичиться знакомствами с известными игроками, тренерами и владением музейных экспонатов - полнейшая хуета. А вот быть ЧЕЛОВЕКОМ и МУЖИКОМ, дано не каждому. Здоровья Вам, долгих лет жизни и нет, не чемпионства, а радости от игры любимой команды. ЗЫ. Деда Боря... Разочаровал. Печально. # Шульберт,
Саня, если все что пишут в интернете воспринимать близко к сердцу с ума сойдешь, просто не обращай внимания. Если что, то в отличии от уважаемого аналитика, которому видимо проще всех по кучкам раскладывать для общего понимая, выбраковывая таким образом сразу партиями .. конвейер :), считаю может получиться. Нужно только мандраж унять и желание чрезмерное поубавить. Голову его Широков учить поднимать. И в товах это видно было. Надеюсь получится у парня.
Редактировалось 01 авг 2015 21:24
Какое же быдло Вернблюм. Постоянная бычка на судей и соперников, зачем нужны нам такие лигеонеры?.. Не будь поддержки Гинера удяляли бы в каждой игре ЧР. А в Европе так не быкует, знает свое место, тьфу. Это так, крик души.
Получается 9-ку Давыдов взял потому что знал, чтобы стать Нетто ему нужно будет перевернуться с ног на голову? :) Показал жене обращение Саши и известный пост. Заплакала... Надо как то остыть.
Шульберт, Уважаемый Александр Владимирович! Спасибо за слова о красно-белом братстве!
Nevladimirovi4,
Владимир, наверное, для нас нет ничего невозможного. Как говорится, только захотеть сделать. Сейчас, думаю, чем больше путей распространения, тем лучше. И, пожалуйста, не надо о "вправе ли я советовать".:-) С февраля, начиная с ахтунга Севы Savio Spb, от всех нас ( так уже произошло) зависит качество жизни очень хорошего человека. Здесь у всех одинаковые права. Если есть возможность и желание что-то сделать, то и надо делать. В вопросе с обращением никто не знает точных ходов. Значит, будем делать, какие можем и считаем возможными. Возможно, получим от обращения Саши эффекты, которых и не ожидали. Пусть будут:-) Пусть у Саши будут новые друзья, новые коммуникации, впечатления, которых никогда не было. Это, ведь, тоже качество жизни. И, если придумываются ходы, которые могут подарить ему это, и нам с ним вместе, то, конечно, их надо делать. # terpila, Елена, уж не знаю вправе ли я советовать, но мнение выскажу. Этот материал должен стать публичным достоянием многих, и не только красно-белых... Он учит человека быть настоящим болельщиком невзирая ни на какие преграды...
На мой взгляд, хорошими площадками продвижения видеообращения являются такие ресурсы как Чемпионат.ком и Спортс.ру, а возможно и другие аналогичные (Бобсоккер и др.)... там есть соответствующие блоги, и любые материалы, собравшие наибольшее количество голосов попадают на главные страницы... Когда происходит такое - факт невозможно "замолчать"... Важно чтобы его отсмотрело максимально возможное количество людей, даже если они ничего не сделают, то отклик в сердцах останется навсегда. А это не мало... От себя готов разместить ссылку на материал о верном и несгибаемом болельщике в статусах на спортсе, но думаю, что этого запредельно мало и может лишь оказаться холостым выстрелом (даже если соберет много голосов) перед появлением в одном из блогов... PS Я правильно понимаю, что на оф.сайте (даже по линии официального фан.клуба) размещение обращения Александра не представляется возможным? # Инванов, которого нам упорно сватают. Внимательно сейчас посмотрел на него, ничего, вполне добротный игрок, с мячом дружит, в трудных ситуациях не теряется. На подмену Широкову может сойти.
vlad45 01 авг 2015 18:32
Дорогой Влад - полностью поддерживаю!!! вот такие сейчас времена "газовые" .... ((( пройдут десятилетия и такие же .... чудаки.... в сми напишут - " да не мог Андрей Тихонов встать в воротах и почти намертво взять штрафной в качестве вратаря .... " - хорошо что хоть ВИДЕО ЕСТЬ в наши дни SAS » 01 авг 2015 18:10
Саня,вся эта шелупонь -вартаняны,хуяны и прочее мудачье, просто пытаются подменить историю,очернить или оболгать. Ведь найдутся и такие,кто усомнится???? Ведь это знаменитое: Гола не было! - это ведь целая философия,пласт.Это парадигма о чистом футболе,о чистых победах.Не благодаря,а вопреки! Без судейских и админресурсов,только на воле,мастерстве и дикой жажде победы. И это очень не нравится нынешним властьпридержащим в футболе.Вот все эти недожурналисты и выполняют соцзаказ.И тут в ход пойдет всё.Я не удивлюсь,если эти мудаки не высосут из пальца еще какую-нибудь гадость.Например о Старостиных.Или о ком то из наших ветеранов или о нашей истории. Ведь свои грязные деньги им надо отрабатывать!
Вообще-то сию мудрость ещё в школе преподают. "Карету мне, карету" и всё такое... Увы, осознаём истину сию несколько позднее... "Что не примет через голову, То приимет через зад" "А умище я куда дену?!!" (фольклорный К.Маркс) Чем больше читаю ВВ в паузах между Спартаками, тем настойчивее молю - скорей бы футбол! teorver, Твоя точка зрения, конечно имеет право). Хотя, я как ты понимаешь, придерживаюсь несколько иной. Более того, наш обмен мнениями, что забавно, восходит к двум большим философам, писавших в ХХ веке о мифологии. Это наш Лосев (не Словесник, если что)) ) и француз Ролан Барт. Так вот, твоя позиция восходит к Барту, я в большей степени придерживаюсь взглядов Лосева, хотя признаю, что всегда надо иметь в виду оба взгляда.... Но беседа о миологиях может нас далеко завести со Спартаковской гостевой, а как совершенно верно заметил уважаемый Пират Василий "слишком умным быть все-таки плохо".
... что за Книга сегодня ((((((
"... В историю мирового футбола он вошел, и все-таки, не только как выдающийся игрок. На чемпионате мира 1962 года Нетто сделал то, чего ни до этого, ни вслед за тем не сделал никто. Во время матча группового турнира с командой Уругвая при счете 1:1 нападающий сборной СССР Игорь Численко бьет по воротам соперников. Предоставим дальше словечко самому Нетто: "Мяч вздымает в сетку в правом верхнем углу. Все наши, кто был вдалеке от места событий, весело вскидывают руки - гол! Но вратарь Coca и ещё немного игроков уругвайской сборной бросаются к судье, доказывая, что гола не было, а мяч прошел сбоку, сквозь дырку в сетке. Судья остается непреклонен, показывая на середина. Уругвайские футболисты кричат, размахивают руками, пытаясь обосновать свою правоту. Ситуация на поле обостряется. Лично мне также показалось, что мяч попал в ворота с боковой стороны. Подбежал к Численко: "Игорь, был гол?" - спрашиваю его. "Нет", - отвечает Численко без колебаний. Тогда я, как капитан, подошел к итальянскому арбитру и, как мог, жестами объяснил ему: "Гола не было". Он поблагодарил меня и гол отменил. Ну а я, открыто говоря, почувствовал облегчение. Мы играли в честный футбол". Тот матч сборная СССР все-таки выиграла: за минуту до конца победный мяч забил Валентин Иванов...... " .... ссылку, кто захочет, сам найдёт и почитает другие воспоминания в 1962-63 годах, а не нынешних "вершителей истории"................. Бляяя |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||