walkin
В чем стабильность? Поясни.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.04.2016 - 30.04.2016Секрет мотиватора Бикеича прост.
"Ребята,вы уже три месяца не получали зарплату.Ваши семьи голодают.Выиграете у Спартака-получите за ноябрь по своей десятке" У нас такое не пройдёт. Тут жирные коты день в день по соточке. Пойди их замотивируй... walkin
Илюха, братан. Хочешь я найду такие же формулировки у других парней ПРО ВСЕХ ПРЕДЫДУЩИХ тренеров? Причём тех, к чьему мнению не грех и прислушаться.
Может быть я смотрю футбол не тем местом, но вот как раз впервые за много лет вижу какую-никакую стабильность в игре. Бывает проигрываем, бывает выигрываем, но явных провалов, какие случались ранее, не замечаю. Так чтоб футбол Спартака разваливался на разрывы между линиями, есть сбалансированность и понимание, какую линию мы гнем вплоть до свистка. Создавать - сложнее всего. Нужно еще время для "снюхивания" атаки ФКСМ.
О силе состава и трансферных возможностях клубов. Можно принять в расчет и стоимость клуба по версии портала ТМ. Почему-то этот показатель многими считается одним из наиболее существенных.
Только вливается он не после второго места, а после провального сезона и 7-го места. Со времен борьбы за чемпионство команду покинули такие яркие легионеры как Буссуфа, Ндойе, Диарра, Майкон. Хотите сказать, что у локомтивского костяка есть победный опыт? А когда они трофей выигрывали в последний раз? Когда они в последний раз были хотя бы в тройке, кроме сезона под руководством Кучука? Леха, блян) пленник трансфермаркета)))
Во-первых, даже из твоей скудной таблицы (где рубин? где локомотив?) видно, что команды отнюдь не всегда занимают место в соответствии со стоимостью игроков. Поэтому не вижу причин примерно с четвертым по силе составом на протяжении всех 10-ти лет, стабильно занимать призовые места (2,3). Во-вторых, в стомильонпитядесятый раз те повторяю, что даже если вся терраса придет к офису лука, мы не купим халков и витселей в ближайшей перспективе (лет 10 точно). # RedQuite,
Алексей! Да какая закрытость?:-) Информация вокруг... Первая встреча с Федуном была 2 года назад (результат - игра с "Црвена Звезда" на открытие стадиона). Существует договорённость сделать такие встречи ежегодными. Родионов свою программу озвучивал в СМИ. # knn » 04 апр 2016 12:18
...А Федуна надо х...сосить, если выделил денег на гостиницу с тараканами и зарплату задерживает... Да нет, Федуна надо х...сосить за то, что он недофинансирует главную команду уже 10 лет (если не больше). Вот тебе факты - места по силе игроков в лиге по годам (в скобках занятое место в этом году), начиная с 2006 года по нынешний: Мы - 2(2), 3(2), 4(8), 4(2), 3(4), 5(2), 5(4), 4(6), 4(6), 5(?); Бомжи - 4(4), 4(1), 3(5), 1(3), 1(1), 1(1), 1(2), 1(2), 1(1), 1(?); Кони - 5(1), 1(3), 2(2), 2(5), 2(2), 2(3), 2(1), 3(1), 2(2), 2(?). Вот где главная причина наших неудач, остальное +/- 5 копеек. Так что он - не идиот, он - ... #
О каких сопоставимых с локомотивом условиях идет речь? Что за бред? Локомотив два года назад до последнего тура боролся за чемпионство и едва не выиграл чемпионат. Костяк у них сохранился, поэтому и молодому тренеру легче влиться в работу. И заметьте никого они не стали распродавать массово после неудачного сезона и во время кризиса
"Поржала"(с) Лех, да и без инсайда можно примерно представить)) Б: заждались побед и красивого футбола Ру: мы понимаем, поэтому в т.ч. и решили выбрать Аленичева вместо Бердыева. Будем стараться победить и играть в красивый футбол )) Понятно, что Ростов в этом сезоне - феномен. Яркий пример того, как опытный авторитетный тренер способен "прыгнуть выше головы" без якрйи приобретений и отца-командира в руководстве. (Серьезно, ведь никто менеджмент и селекционный отдел Ростова образцовым не считает? Ну кроме конъюнктурщиков, у которых Ростов уже Спартаку составом "как минимум не уступает".)
Непонятно, почему при этом никто даже не упоминает про такие команды, как Терек, Локомотив и Урал. (Хотя вот страницей назад встретилось мнение, что "середняки поперли неожиданно". Иными словами, ТШ Спартака тут просто "не повезло, не фартануло". Только собрались "тот самый" футбол возраждать, а тут середняки поперли как назло!) Тем временем, в Локомотиве в сопоставимых условиях работает еще менее опытный тренер и пока продолжает борьбу за награды не только на словах. Терек обошелся без громких покупок, но все равно находится выше и Спартака, и своего места по оценочной соимости портала ТМ. Урал под руководством очередного белорусского ноунейма забил больше, уверенно закрепился в первой восьмерке и заставил говорить о таких игроках, как Ерохин, Подберезкин и Асеведо. А чтобы ответить на вопрос о силе составов, достаточно представить реакцию болельщиков на трансферы игроков команды соперника перед началом чемпионата. Навас (послепенсионный отстой!), Могилевец (выкидыш бомжей), Гацкан (старый костолом), Азмун (юное дерево), Полоз (а чем наши ребята из С-2 хуже?)? Можно так почти весь состав Ростова перебрать, по факту из этой команды болельщики были бы рады только Нобоа. А теперь представьте, что Бердыев перед началом сезона получил Комбарова, Бокетти, Глушакова, Попова, Промеса и Зе Луиша. Вот и весь "паритет" силы составов. # Mosfilmovskiy » 04 апр 2016 12:02
Доброе время суток:-) ... - Встреча актива болельщиков с Федуном, Михайловым, Жирковым, Родионовым и Измайловым - Программа Родионова на ближайшие 2 года и его обоснование выбора главного тренера... Олег, а можно хотя бы в 2-ух словах про встречу и про программу. А то нам рядовым узнать то больше ниоткуда, при такой закрытости... Спасибо заранее... А идет все к тому, что вторую задачу на сезон будет выполнить непросто.
И если ее не выполнят, то ген. директор должен обосновать четко почему тренер должен остаться и что нужно сделать, чтобы в следующем году выступить значительно сильнее, чем в предыдущем. И подписаться обязательно под новыми задачами. И озвучить их публично. А если будут опять сопли жевать а-ля "состав укомплектован" и т.п. то можно смело менять на других, хоть бикеечей, хоть пердеечей. Хоть на газзаева. Хуже не будет. #
это ещё круче весь Зенит он вертел, а Денисова отдельно .. С Днём рождения Эйден - мой любимый игрок недавнего Спартака неужели на ВВ кто-то удивится, если "зенит" выиграет все оставшиеся матчи.... и даже в Ростове?
#
Интересная тема, кстати. Когда был тренером Якин у болельщиков был виноват Федун. Когда тренер Аленичев, то виноват Дмитрий, а Федун опять не при делах. А вы говорите Федун не умный, когда надо он тот еще стратег)) blind_guardian
Дамир, мой спич о том (тоже кстати в тысячный раз наверное), что спрашивать надо с людей на местах. А то все прям в ФК Спартак "технические". И гендир, и тренер, и селекционеры. Охуенно устроились. Картина маслом "кролики и удав". Яйца где? А Федуна надо хуесосить, если выделил денег на гостиницу с тараканами и зарплату задерживает. Ну или если в тренировочный процесс лезет - тоже по рукам скалкой. Все. А у нас во всем царь виноват...Пока царь виноват так и будем сидеть в ж.е. Царю может быть даже похуй - имеет право. Есть люди, которым дали полномочия на каждой позиции. # Sid Kampeador » 04 апр 2016 11:45
Почитать бы мнение кого нибудь из посетителей "ВВ" об Аленичеве, если он обыграет Зенит на Петровском, как уже делал с Арсеналом. ....................... И что это изменит собственно? Вот что? Это помогло тому же Арсеналу не вылететь из Лиги? У нас все горели спорадическими всполохами. Почти все. НО НИКТО не смог дать поступательного НЕУКЛОННОГО движения вперёд.НИКТО. Ни в плане организации игры, ни в плане её красоты, ни в плане побед. Да, Бесков был чемпионом по вторым местам. Но он ниже этого ведь ПОЧТИ не опускался. Его команда ВСЕГДА была на острие борьбы за золото.ВСЕГДА. И уступала ведь ни какой-то одной, а всегда разным. Но КАК МИНИМУМ была второй. И второй не статистом, а РЕАЛЬНЫМ конкурентом в борьбе за золото. И сука при этом играла так, что сердце вдребезги от любви и счастья, на это глядючи. Нужна стабильность сука черт меня дери. Пусть не всегда чемпионы, но в призёрах обязана быть. Мы не просим каждый год полуфиналы ЛЧ. Но каждый год мы обязаны быть реальными претендентами в борьбе за золото. А пока никто нам это из тренеров не дал. А периодически - пусть это будет радость у середняков. Вон, Крылья выиграли у Питера 3-1. И чё? (с) # blind_guardian,
Дамир! Я в дополнение к твоему, а не в противоречие:-) # # Mosfilmovskiy »
Олежа, ну а как это противоречит тому что я написал. Ну "баннеры федуну" это смешно. Мы же с тобой помним как горел и дымил стадион в Брянске, уходы с трибун, и громогласное Федун гонодон. "снизу" у Леонида точно всё анде контрол :))) #
На мой взгляд, когда задачи на матч ставятся такие, что отвечают общей стратегии и лучшим качествам конкретного игрока и его текущей форме - тогда знает, как использовать. А когда "катаем в центре, навешиваем на Промеса", то ни хера он не знает, как его использовать. Если полкоманды как потерянные по полю передвигаются, значит они не на своих местах и задачи, им поставленные, они не понимают. Тут 50/50 - либо игроки тупые, либо задачи. # За годы с 10 по 16 ничего не изменилось. Совершено ничего.
Если сегодня показать матчи с цска и рубином болельщику и не называть фамилии игроков вряд ли он правильно угадает фамилию ГТ команды. Нет понимания что строим, как строим, каковы цели. Что СМ, что Тула, что Армавир - сплошь примитивизм и волюнтаризм: все, что имеем , то находится на поле. А там уж пусть разбираются сами - миллионеры. Вот известный выбор: - " Терпи и воздерживайся". Ищи позитив. - " Лучше ужасный конец, чем ужас без конца". В глушь , в Тулу. Ищите, и обрящите.
но и не роботы, которым нажал кнопочку на груди "левый полузащитник" и он побежал его играть, потом переключил тумблер на "центрального нападающего" - хуяк, и он уже там, празднует голы. Про состав не буду отвечать. Ты победил)) # Доброе время суток:-)
blind_guardian, Дамир! Восстановим хронологическую цепочку событий за прошедший год, тык скызыть... - Якин не даёт результат - На домашних матчах и выездах вывешиваются баннеры посвящённые Федуну - Заявление Федуна о передаче управления профессионалам - Не продление контракта с Асхабадзе - Назначение Родионова генеральным директором - Перераспределение (очередное) полномочий в управленческой структуре - Встреча актива болельщиков с Федуном, Михайловым, Жирковым, Родионовым и Измайловым - Программа Родионова на ближайшие 2 года и его обоснование выбора главного тренера - Подписание контракта с Аленичевым У каждого своя мера компетенции и ответственности. "Болеем дальше"(с) :-) # knn
Сейчас прогоню телегу. Начну с конца - естественно Родинов это техническая фигура, что он сразу и доказал в первом же интервью про "спортивную" часть. Он чётко показал что есть границы куда его не пускают, потому и спрашивать с него нехуй. Но это мелочь. Сейчас я распишу почему я с оптимизмом встретил "майские" тезисы Леонида и назначение Аленичева и что думаю теперь. Я раз двести на книге спросил, похож ли Аленичев на наивного нанайского мальчика? До этого команда два раза обосралась, оказавшись вне еврокубков (по моему рекорд), его лучшего друга Валеру выписали поджопником из клуба, резко сократили покупки и явно обрисовали что лафа закончилась. Тут надо вспомнить историю про Старкова, и как Леонида "попросили" разойтись с Димой краями, выплатить все бабки и принудили к миру. При этом Аленичева втащили в Единую Россию, сенат и так далее. То есть крыша у него была, в отличии от Карпина или, прости хосподи, инопланетянина Якина. То что он начал ввязываться в эту историю показалось мне сигналом того, что сверху есть люди которые могут при необходимости Леонида потыкать палкой (если это захочет Алень), и опираясь на этих людей Аленичеву будет проще работать. Эти же люди затеяли всю пиар компанию, дали сигналы ветеранам и так далее. Потихоньку слилил Асхабадзе, назначили Родионова. В общем на входе только плюсы. 1. Команда по результату - в полной жопе. Хуже вряд ли получится. 2. Поставили Родионова, своего человека который не будет тянуть одеяло на себя. 3. Общественное мнение. 4. Звонок другу (по необходимости) наверх. 5. Под боком Романцев, Ярцев и так далее. 6. Безоговорочная поддержка трибун. Добавила мне уверенности история с Широковым. Леонид вернул человека который его чуть ли не гавном называл. Но дальше, я думаю, произошло стечение обстоятельств. 1. Главное - общая экономическая и политическая ситуация. Людям сверху стало не до этого. 2. Идея с Широковым потерпела полный провал. 3. Обещанная поддержка от костяка (Комбаровы, Глушаков и тд) оказалась пшиком. 4. Неожиданно начали "включаться" середняки - Урал, Терек, Локомотив, Ростов. 5. Теоретическая идея о том что опыт игроков-помощников поможет нивелировать общий низкий уровень тренерского штаба оказалась неправильной. 6. На бумаге лучшая академия и вертикаль не готовы давать основе даже 2-3 игроков способных обеспечить борьбу за еврокубки. 7. Ветераны по тихоньку начали менять мнение, ветер подул не в ту сторону и помочь особо некому, ОИР публично признаёт что в текущей ситуации он не помощник. К чему всё идёт, я пока не знаю. Но текущая ситуация именно такая. Можно спорить :) # А еще нравится, когда пишут что у нас тренер не знает как использовать игрока.
Игроку дают игровое время, обозначают позицию на поле, говорят задачи на матч. Как еще его надо использовать? Я понимаю если бы его заставляли борщ варить в Тарасовке, вот это было бы использование не по назначению. У нас же не 17 летние пацаны чтоб их в футбол учить играть. # Почитать бы мнение кого нибудь из посетителей "ВВ" об Аленичеве, если он обыграет Зенит на Петровском, как уже делал с Арсеналом.
ОтВВечу на вопрос, что бы мы делали? )) Итак: А4. Первая строчка: Спартак-Чемпион! (типа - цель или, назовем, ее стратегия))). Вторая строчка: Тренер Пупкин (на выход) - Тренер Залупкин (на вход). Это пусть будет типа "тактика". Дальше - чистое место делим на 4 квадрата вертикальной и горизонтальной линиями. И начинаем слева-направо, сверху вниз озаглавливать каждый квадрат: 1й: "ПЛЮСЫ" (умные люди напишут "Strength"), 2й "МИНУСЫ" (умные бухгалтера и финансисты напишут "Weakness"), 3й "ВОЗМОЖНОСТИ (скромно отмечу, что включая финансирование, академию, поиск ЖФ в Африке, и т.п.)))" (умные люди напишут "Opprtunities"), 4й "РИСКИ-УГРОЗЫ" (..."Treats").... И дальше план снижения МИНУСОВ и РИСКОВ + план улучшения ВОЗМОЖНОСТЕЙ и ПЛЮСОВ.
И сам, блять, должен написать! А не тот придворный (Магамет/мистер "Й-ух-ан"), кто хуйевознает что за личный интерес имеет. Тот-то принесет бумажку подмахнуть, пока у "САМОГО" настроение хорошее. А вот ты сам это сделай, и "поймешь, чего ты стоишь на земле нашей грешной".. Ставим на 20-ть минут на огонь,... (тьфу, зачеркнуто ))) И вот, как говорицца, "коктейль сучий потрох подан к столу" (с, М-П) То есть, умные люди скажут, бланк для корреляционного SWOT-анализа готов! Этому этих финансистов в академиях точно учат! Не нас смертных, получающих скромные трудовые, а именно менеджеров, которые "нами так за всю жизнь и не управляли" :) А знаете почему не управляли? Потому что "не было его там! (с, МВИН)" У нас этот профессиональный вид на уровне СД Лукойл-а и прочих "нами никогда не управлявших" почти всегда ДВА ЧЕЛОВЕКА: - один табличку рисует, и ждет в приемной, чтоб зайти, когда телефон в бошку не прилетит. - а второй типа на табличку бросает косой взгляд: че ты тут за хуйню написал? (если коротко "шозахер?!") На Кипре, где я живу теперь, собственник ресторана сам подносы таскает и всех постоянных посетителей знает в лицо. Умножим на масштаб СМ и российского футбольного рынка. Чтоб табличку вышеназванную составить, сам должен агентов, РФСНиков, судей и прочих влиятелей в лицо знать. Тогда табличка правильная получится. Ну а дальше самое главное: риск - твой, раз деньги твои. Это мы все знаем, даже на нашем уровне)) Как-то так. Я ответил? УВВажаемый? # knn,
ну назови аргументы почему у Спартака состав сильнее ростовского. Интересно будет послушать. taram,
Привет, Марат. А с составом какого карпинского года у Аленичева могло получиться? Какой состав на голову сильнее нынешнего был (или на порядок качественнее, чем у соперников на тот момент)? blind_guardian
кстати, насколько я понял прессу, Родионов сыграл бОльшую роль в назначении Аленичева. Федун выполнил только техническую часть - т.е. согласился с выбором и аргументами ген. директора. Т.е. получается даже если вменять в вину Федуну, что он назначил Родионова - корреляция между этим событием и тем, что Ростов на первом месте, а Спартак на шестом - мягко говоря не просматривается. Ведь назначение Родионова нельзя назвать апокалипсисом или чудовищной ошибкой. Прально? Ну и?(с)))) Valentinovich понятно, вопросов нет)) #
Как минимум не сильнее [b]knn [
Николай - а у меня тогда, с твоего позволения, тоже встречный вопрос ВВсем, ну ладно?! - Москвичам и областным ) - вот все хвалят С-2 по Игре... а почему тогда игры в Москве С-2 проходят при полупустых трибунах и в такой камерной атмоcфере (... "ну и? " (c)... - для Справки, кто не помнит - 1977 год и последние матчи того чемпионать на стадионе Локомотив .... УХ СКОЛЬКО БОЛЕЛ!!! ... и по матчу в Ростове.... просто мрак от состава нашего защитного, судейства и промахов в 1-м тайме... 2-й вообще Жуть... (( и по Тренеру?.... а федуна всё устраивает - бюджетно и в середине болтаемся.... хоть бы и правда, что бы в 2018 году он наигрался в Спартак и продал - Богатому и Болеле Амбициозному И НАШЕМУ blind_guardian
Дамир, я тебя очень уважаю заочно)) но с такой логикой тогда виноват во всем Путин, если уж на то пошло. Valentinovich т.е. состав Спартака был слабее ростовского на начало чемпа и после перерыва? я правильно понял? Редактировалось 04 апр 2016 11:12
#
Ну можно еще посчитать сколько человек покинуло Спартак с того момента и сколько пришло. И то же самое сделать по Ростову. И будет видно что Спартак два года ослабляли, тогда как Ростов в рабочем режиме укреплял команду. Даже этой зимой они игроков брали, причем не самых плохих. Это не говоря уже о том что они пригласили тренера с чемпионским опытом. Не люблю спорить, но говорить о том что Спартак сейчас в чем то фаворит это вообще ярым фанатиком надо быть. Спартак сейчас средняя команда ничем не лучше того же Ростова. Не, ну если считать Спартак фаворитом только потому что купили Зе Луиша за 6,5 мил и Мельгарехо за 4,5, то согласен, Спартак даже экономя чемпион по затратам. Valentinovich
А причем здесь КР?)) Ты хочешь сказать, что Ростов клуб с победными традициями?) В том году в ЧР мы на 6-м месте с 50 очками, Ростов - на 7-м с 39-ю. Т.е. какбэ версия, что ростов лучше нас играл в футбол уже с 2014г мягко говоря не выдерживает критику. Еще будут варианты?) Мельгарехо... забил нам. Реальный пацан - надо брать. Взяли. До этого такой же реальный пацан был Араз. Тоже забил. и То же взяли. Если это основа нашей селекции то ждать будем еще долго.. и тренеров менять... а про барина... ну что сказать? Если сам нихуя не разбираешься - найми толкового управленца. Генерального. И дай срок. Все прописать: размер инвестиций, тагет, негатив пазитив.. сроки, размер премиальных, все дела. Пока у нас один отвечает за результат а другой за селекцию нихуя не будет
# Мне вот интересно, поступок Комбарова сколько людей осуждают. Или пропущено мимо ушей.
Если причины на то не было, то Комбаров - это просто уникальный "неумный человек" (цензура). Держать такого в команде при его и так сомнительной пользе для коллектива и слабой технической оснащенности - это нонсенс. Если причина была, например, Калач его провоцировал, то извините, какой же тогда вообще это футболист? Если при счете 0:2 это безмозглое существо таким вот образом расставляет приоритеты и выбирает сведение личных счетов. То, что почти все футболисты, - очень недалекие люди, без нормального образования и жизненной позиции... это еще можно "понять и простить". Фото с курицами из куршавелей и все такое, ну да пес с ними. Но если человек тупой на футбольном поле, а из-за него команда получает проблемы, то не нужны такие. Я бы давно без сожаления расстался с "игроком сборной России навес не хотите ли". #
Одни в недавнем прошлом обладатели кубка, а вторые два года подряд на 6 месте! Да финансирование у Спартака стабильнее и лучше, но то как распоряжаются этим финансированием давно уже вызывает вопросы. Ну и откуда тут расклады в пользу Спартака? #
А на чем основано это мнение? Пока видно, что Аленичев откровенно слабый тренер. За счет админресурса вывел Арсенал в премьер лигу, где с треском провалился. И что за мифический "карпинский набор игроков"? "Старый" Жоао Карлос? "Толстожопый" Хурадо? "Медленный" Тино? "Никакой" Кариока? "любитель долма" Мовсисян? все на ВВ были рады, когда эти игроки уходили из команды. Может дело не в игроках, а в том, что Аленичев не тренер от слова вообще? # irod sm, Да я не против, в общем-то, тезиса об увольнении обосравшихся тренеров. Меня интересует, почему после каждого обосравшегося приглашали очередное говно?! И так уже более 10 лет.
Это какая-то особая логика - пригласить вместо обосравшегося Якина обосравшегося же Аленичева. Люблю ВВ в моменты поиска истины.
Але, почему Ростов на первом месте, а мы на шестом? Стартовые позиции в плане состава и финансирования (зона отв. Федуна) на начало чемпа были скорее в пользу Спартака в этой паре, мягко говоря. Ну и?(с) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||