01.09.2011 - 30.09.2011

[AlexKid]

Все заслуги целиком и полностью это конечно ОИРа, а все про..бы конечно ЧЕ и Co.

Будешь спорить с этим?
По факту именно так все и есть.

UPD
оказывается до меня точно также написано было :)
грейт майндс тинк алайк :)

[Olsson]

vicser,
имхо, Андрей слишком добродушный, неконфликтный для тренерства
нет необходимой толики говнеца)

[тайцзун]

V-Rom - 23 сен 2011 17:48
Эксперементов достаточно. ЛЮБОЙ тренер - эксперемент. И даже "вселенское зло-Маур" :) а ну как нихрена не возьмет с самым богатым клубом мира титулишку? Я к чему. То что сейчас происходит на поле и именуется "игрой" в исполнении Спартака - мы оба понимаем , игрой в Спартаковском понимании НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. За три года у нас так и не появилось ПОСТАВЛЕННОЙ ИГРЫ, хоть какой-нибудь! Я сам очень долго ждал, и НИКОГДА не призывал к отставкам. И сейчас считаю что Валера Спартаку нужен, но не как тренер. ОИР еще очень многое может дать Спартаку. Игру он ставить умеет. А именно этого сейчас и не хватает. Про дважды в воду, он все забыл даже слушать не буду, банально и сколько угодно опровержений.

[mib83]

За 3 года, особенно если резалта нет, команда, пожалуй, на треть обновляется, минимум.
У нас это обычно становится поводом говорить о новой команде и начинать 3-хлетний цикл заново:)

[vicser]

Парни. Извините, что нескладно. Два года читаю Книгу, но лишь сейчас решился сам написать. За СПАРТАК болею с 1978г., видел многое. Хочу скромно сказать про то, что у нас происходит. Парни, посмотрите, кто у нас на скамейке запасных: КАРПИН, ЛЕДЯХОВ, ТИХОНОВ.
Я верю этим людям, все равно у них должно получится. И еще, насчет трибуны Б. Первый раз в жизни взял билет на Б5 - Это что-то. Вот теперь я точно знаю, что у таких болельщиков как наши все должно быть ХОРОШО. Не стесняясь скажу, что мне 44 года и я плакал когда Федору Федоровичу, Олегу Иванычу и ТИШЕ вручали перстни. В общем спасибо парни, что вы есть и есть СПАРТАК!!!
p.s. Отдельное спасибо всем девченкам, которые ходят на трибуны.

[Спартачек-Казачек!]

# Matvey99

за Самедова больше 20ки???????гыыыыыыыыыыыыыы

охуеть,что Керимов с людьми делает.

[Rblackmore]

Стать чемпионом у нас, нужно быть не просто на голову выше и с правильным вектором. Потому что с Федотовым были просто на голову выше, но это не помогло формально занять именно первое.

Не надо было просто ничего выдумывать, приглашая латвийского суперспециалиста, а доверить Федотову Спартак сразу после Скалы, с Аленичевым, Видичем, Титовым и кучей молодежи на подходе. Чемпионство не ушло бы.

[Zely69]

Стать чемпионом у нас, нужно быть не просто на голову выше и с правильным вектором. Потому что с Федотовым были просто на голову выше, но это не помогло формально занять именно первое.
Надо быть ещё выше... и то...
В нашем чемпионате и Барселона не гарантирует себе первое место, имхо.
не в это году

[Rblackmore]

Это все к тому что не надо идеализировать ОИРа и искать в нем спасения, заслуг его никто и не забывает, но и переоценивать его не стоит. Все заслуги целиком и полностью это конечно ОИРа, а все про..бы конечно ЧЕ и Co.)))

По факту именно так и есть: заслуги ОИРа, а все проебано Че и Со. Хоть идеализируй, хоть не идеализируй

[Спектр]

А вообще - три года на результат это еще ладно. А какие-то хотя бы начатки внятной игры тоже должны появиться только по истечении трех лет?

[Штиллер]

новичок хзк, щаз тебе Дима БВБ покажет Кузькину мать
Читать надо сокнижника
Не было там никаких трёх лет
Люди с паровоза и сразу из дубля вытесняли лидеров и дали результат
Некоторые даже звёздами стали
Хотя некоторые оказались плохо применимы к реальной звёздности :)

[Alex1977]

новичок хзк,

Там до чемпионства три года. Но команда каждый год играла все лучше и лучше. Вектор развития был очевидным. Просто необходим был качественный скачок. Они его сделали. Но работа тренера там стала видна достаточно быстро

[V-Rom]

# Ansfil » 23 сен 2011 16:28
# тайцзун » 23 сен 2011 16:23
# Pafnuti » 23 сен 2011 16:29
Q_ » 23 сен 2011 16:52
______________________
Звиняйте что списком вас всех...
Это все к тому что не надо идеализировать ОИРа и искать в нем спасения, заслуг его никто и не забывает, но и переоценивать его не стоит. Все заслуги целиком и полностью это конечно ОИРа, а все про..бы конечно ЧЕ и Co.)))

Много ли игроки пойдут сейчас "В Спартак к Романцеву"? а в конце 90-тых? А почему? - ответьте СЕБЕ на эти три вопроса и все встанет на свои места.

Про Романцева и никуда недевшихся его амбиции и запредельной мотивации откуда информация? Если это только мнение, то должно быть на чем то основано? Или это просто желаемое выданное за действительное? Не скрываю - я один из тех кто хотел бы видеть его у руля, сердце верит, но голова понимает что в одну реку не войти дважды (доказано Чапаем). Его (мои и ваши тоже) слабости и пристрастия вообще оставим за кадром, кто то в карты играет, кто то пьет, кто то дерется, у каждого свое.
Всякие - если бы да ка бы да в те времена... это вообще чушь, история не признает всяких "если бы тогда...", есть факт и сложилось как сложилось! То что тогда было и есть сейчас часть история Клуба.
Пробовать можно что угодно, и ОИРа пригласить, и каждому к каждому игроку по тренеру приставить, поле для воспаленной фантазии ОГРОМНО! 10 лет экспериментов не достаточно?

[новичок хзк]

Про "три года" на ум приходят иностранные чемпы: Боруссия Д.

[Alex1977]

впередсмотрящий,

Семин и Бердыев тренировали команды -середняки, даже аутсайдеры, если о Рубине говорить. Они их с нуля поднимали. И результат между прочим давали очень быстро. Просто результат для них тогда и для нас сейчас -это совсем разные уровни амбиций. Ты вообщем о чем говоришь то? Чего с чем сравниваешь? Что общего между Локо начала -середины 90-х и нами сейчас?

[StuG 40 Ausf F/8]

Какой ресурс был у Василия Соколова, который сходу два чемпионства взял?
Про Романцева вообще молчу.

Время было другое.
Банально?
Но ведь это правда.

[впередсмотрящий]

Только вот ни одного примера когда бы правило этих трех лет работало мне на ум не приходит

Положи, плиз на ум, хотя бы двух кадров: Бердыева и Семина.
А вот настоящих одногодков-чемпионов даже в мире маловато.
Тока реальные гении или выскочки случайные.
В ЧР, кстати, два других чемпиЁна (УБ и Спал) не только футбольными методами пользуются.
Даже не Столько футбольными.

Я не против, если что, против гения в Спартаке.
Только помоги ЛАФу такого найти и заманить.)))

Какой ресурс был у Василия Соколова, который сходу два чемпионства взял?

Ептыть! Я удивляюсь!
Ну как можно рецепты того времени к сегодняшней ситуации привязывать?
Это для меня... ну как старым паяльником ноутбук пытаться чинить.
А что? Дядя Вася в 70-х им ЭВМ ЕС-1035 починял же!

[ZhenyaSinitsyn]

Силкин сказал, что, поскольку не продан, шанс Колодину предоставлен будет. Личка-да, такую мы не предложим, надо надеяться, что он согласится на меньшую:) Плюс огромные, по словам Федуна, бонусы за чемпионство.
Чем Романцев лучше Карпина?.. Скажу, как в ролике с ютуба про Митрески(надеюсь, Романцев меня не читает:)): он очень умный тренер.
Я что хочу сказать: я Карпина люблю, если хотите, как сына нареченного:) Очень уважал его в бытность игроком, и скажу, может, ужасную вещь-цска он не хуже слуцкера бы тренировал сейчас. Я о том, что расставить фишечки перед важным матчем он может очень неплохо, и часто получается. Но построить именно новую команду в целом и добиться от каждого ее конкретного игрока роста личного и командного он не способен. Шарахается от одного к другому, никакой линии не следует. Однако, есть уверенность, что при новом тренере в качестве гендира он может сделать очень многое для клуба.

[StuG 40 Ausf F/8]

Димой-Матвеем сокнижникам впору пугать детей.

[Спектр]

За год канеш чемпионами стать можно.

Какой ресурс был у Василия Соколова, который сходу два чемпионства взял?
Про Романцева вообще молчу.

[alek.vladimir]

Сокнижники,кто знает в реале Диму-Матвея?Что с ним случилось?Жив ли? Кто сейчас пишет под его ником?Этот чел, для начала праздник Тишин испортил,сегодня с гнидером в обнимку ,весь день мозг выносит.Где тот душа-человек,который тут был прежде?Где Димыч?

[irod sm]

Про три года придумал Матвей.
Все иные предположения считаю грязными инсинуациями.

[впередсмотрящий]

харизма. Одни и те же слова, сказанные условным Гунько, условным Карпиным и условным Романцевым, будут иметь абсолютно разный вес

для КОГО?
Для Парехи, Рохи, Велика, Мака, Зуева, Кариоки?
А ведь это ХРЕБЕТ команды.
Из русскоговорящих я к этому хребту только Диканя могу отнести.
А остальные - Дзюба, Парш, Макей, Братья пока рояль таскают.
Плюс их поколение не на ОИРе кайф-то ловило. Не на Марадонне-Платини.
На Зидане-Рональдо.они уже воспитаны.

Но самое главное!
Отчего СЕЙЧАС у консультанта ОИРа харизма хреновая, а станет ГТ - сразу она откуда-то появится?
Вот отчего эта самая харизма СЕЙЧАС никак на команде не сказывается?
Или ОИР просто биту не деревянную, а с электрошокером выпишет для Кариоки?

Фигня все это и мЯчты.
Тихонов, по-моему все правильно буквально неделю назад сказал.
Про "дедовщину" в командах у нового поколения.
Какая харизма?
Пошлют они эту харизму как любую другую сегодня посылают.
У Тихонова что, харизмы нет?
Что мешает сейчас ЕГО харизму применять ко всем Кариокам-Дзюбам?

[Alex1977]

впередсмотрящий,

Я слышал эти высказывания. Только вот ни одного примера когда бы правило этих трех лет работало мне на ум не приходит. Может это и работает для какой нибудь Томи или КС, но не для Спартака. Нет никаких тут 3 лет. Даже двух нет. Пришел - обязан сразу же показать результат своей работы. Не показал - до свидания.

[Pafnuti]

StuG 40 Ausf F/8,
да их уже давно никто всерьез не воспринимает...туда и звонят одни шизанутые и обделенные чем то в жизни, у которых одно удовольствие - поглумиться над неудачей врага)) причем наши не лучше конских

[впередсмотрящий]

Откуда вообще взялись эти идиотские три года?

Чеслово, не я 3 года придумал. ))))))))))))))))))))))))))
Если вы фуДболом интересуетесь, то должны были бы читать ну ОЧЕНЬ много высказываний вполне себе авторитетных спецов.
За год канеш чемпионами стать можно.
Только при наличии некого ресурса внагрузку.
Какового в ФКСМ пока не намечается.
И хорошо, что не намечается. Супротив духа нашего ресурс этот.

Бессмертное же высказывание Ильфа и Петрова "Быстро только кошки родятся", как и пословицу "Поспешность нужна только при ловле блох" считаю аксиомами. )))))

[Bent]

У колодина личка в мусарне, как у самого высокооплачиваемого игрока Спартака(МакГиди)

[StuG 40 Ausf F/8]

я так понимаю, он журнашлист

Он не Журналист.
Он главный редактор, разваливший перспективную радиостанцию и разогнавший штат не самых последних спортивных журналистов.
И теперь ему приходится затыкать "пробоины в корабле" собственной задницей.
Делает он это топорно и неумело. Всё-таки его стезя это реклама риэлторских агентств, используя слоган: Продай нам свою квартиру за миллион!
Практически любые ссылки на РадиоСпорт теперь выглядят если не бояном, то жутким моветонищем.
Я не призываю отказаться от этой радио-шелухи. Я лишь хочу предостеречь от серьёзного восприятия её.

[alex_calcio]

Только скорее всего, он будет в динамо в третьем круге в основе. А мы будем плакать, что упустили. По мне, стеклянный-не аргумент против, если не гарантировать место в основе, а при некоторой удаче плюсов может быть очень много. Условие такое:не продавая никого из защей(ну, кроме Родригеса, но кому он нужен?), взять Колодина

Мусора Колодина на трансфер выставили. Не купим мы купят тереки, анжи

[Спектр]

впередсмотрящий, харизма. Одни и те же слова, сказанные условным Гунько, условным Карпиным и условным Романцевым, будут иметь абсолютно разный вес.

[впередсмотрящий]

Ерёменко бох?

Неа. Не бох. Но новости плодит на всю страну.
Так што первую пришлось опровергать.
Теперь вот вторую.
И шо делать?

[Alex1977]

впередсмотрящий,

Откуда вообще взялись эти идиотские три года? Любой тренер приходящий в команду, претендующей как минимум на медали, должен давать результат в первый год работы. Уж как минимум его работа должна быть видна невооруженным глазом. Что за бред с 3 годами???

[Tribal]

Кстати, по Макгиди - я по спортбоксовской трансляции обратил внимание, что он играл куда разнообразнее, чем "убежал в лицевую и навесил". Несколько пасов после смещения к центру были довольно тонкими.

в 1 тайме попробовал даже разок по ситуации атаку начать из центрального круга )

[впередсмотрящий]

Сегодня я к ОИРу отношусь суперхорошо.
Когда при нем Спартак начал разваливаться, прекрасно помню, отношение было иное.
Бухтел, что он отыгранный тренер и пора вливать свежую кровь.
При всем том, читая памятное заявление ОИРа супротив Че, был на стороне ОИРа.
Ну и когда энту свежую кровь влили (медсестрой поработал Че) я понял, что тут дело сложнее.
И как-то постепенно мое отношение к ОИРу стало улучшаться.

Но!
Смешно читать на книге призыв вернуть ОИРа.
Народ! Вы ж кажного тренера, если чуть у него не идет, тут же, как ведерко на раз выплескиваете!
Выплеснули и забыли…
А через полчаса вышли - все, даже лужицы нет – все впиталось.
Причем на раз выплескиваем тех, кто ПЕРВЫЙ РАЗ приходит Спартак тренировать.
Первый раз!
Представляю, ЧТО начнется на книге, влети в четвертьфинале какой-нить Волге Олег Иваныч.
Это ж …ё… пи…ху…ё…уффффф что начнется.
У нас же ведерко с красно-белым тренером выплеснуть - даже задницу с дивана поднимать не надо.
Раз! И …. нетренер!
Вот оно кому нужно?
Ну, придет ОИР.
Он же снова начнет вникать, строить фундамент, игру искать с теми, кто есть и просить подкупить кого не хватает. А там Анжи подсуетится, у кого-то жена в Бразилии родить не может, кого-то блюпул дисквальнет.
Пожалейте Олег Иваныча!!!
Нет, если все тут принесут страшенную клятву, что ни-ни: ни слова гадкого, ни одной струечки го…, ни одного пука….годика три….ну тогда еще можно подумать.
Но у нас же оно как?
Весной сольет тройку матчей играющим в ЛЧ коням-бомжам…. И?
А он ведь уже второй раз в реку.
А в первый раз ишо такого инета не было.
Плюс после ДМ и Лунатиков….
Вот на хрена человеку жизнь портить?
Ну да ладно только ему?
Но самим себе? Мазохисты?
Прям представляю очередной гневно-справедливый протест Лекуха на ресурсе, ежели у ОИРа все пойдет по сценарию лунатиков-дм…..

Вы вдумайтесь!
У нас после ОИРа не было НИ ОДНОГО, НИ ОДНОГО тренера, которого бы на ВВ не поливали грязью.
За все хорошее.
Включая и самого позднего ОИРа!
Ни одного!
Чуток к Федотову по-другому относились.
Но я ж помню те времена!
Это ему повезло, что раньше сняли.
У него ж как пошла эта черная полоса, еще бы месячишко – уууууу – десять говнометов превратились бы в сто. Как сейчас с Карпиным.
Это как?
Я сейчас тихо оифгеваю. Думаю – неужто прозрели на секторе и в фанклубе, что первого ГТ в обиду не дают. ПЕРВОГО на моей памяти после ОИРа. Может это карму снимет?
А что? ОИР в советниках, Тиша в помощниках, обструкции пока не допускают. Может же попереть! Должно!
Не пропадет сей скорбный труд!
Но только не трогайте Олег Иваныча!
Консультирует он Карпина?
Ну и пусть пока консультирует.
Самое то. Для всех.
Что там у Олег Иваныча может быть такое офигенное в тайном загашнике, что в консультантах он не может Карпину это сказать-показать-насоветовать, а сидя на скамейке скажет и сделает?
Что это может быть такое?
ЧТО?
Что за страшная тренерская тайна?

[StuG 40 Ausf F/8]

Вообщем-то хочется надеяться на то, что Федун с Валерой просто сделают таки очевидный на сейчас шаг и ИМХО интервью Василькова тому подтверждение.

Если подобное произойдёт (во что я не верю), это будет меньшим злом, нежели приглашение любого ОТЕЧЕСТВЕННОГО специалиста.
Но всё равно - останется "злом".
(ИМХО)

[Nox]

Условие такое

Условие кому?

[Pafnuti]

# Непрочитанное сообщение StuG 40 Ausf F/8 » 23 сен 2011 16:55

впередсмотрящий » 23 сен 2011 16:34Дык, по словам Еременки, вчера он опроверг, что опровергал. )))



Ерёменко бох?
У него есть штат репортёров?
Вы не в курсе, что он плодит "новости" не вылезая с Б.Татарской?

я так понимаю, он журнашлист новой формации...спизднуть ченить погорячее..чтоб смсили и звонили побольше...работа у него такая...бабло привлекать на радио...вот и провоцирует всяких недалеких персонажей на звонки

[ZhenyaSinitsyn]

В два Колодин вполне заслуживает:) Только скорее всего, он будет в динамо в третьем круге в основе. А мы будем плакать, что упустили. По мне, стеклянный-не аргумент против, если не гарантировать место в основе, а при некоторой удаче плюсов может быть очень много. Условие такое:не продавая никого из защей(ну, кроме Родригеса, но кому он нужен?), взять Колодина

[StuG 40 Ausf F/8]

Дык, по словам Еременки, вчера он опроверг, что опровергал. )))

Ерёменко бох?
У него есть штат репортёров?
Вы не в курсе, что он плодит "новости" не вылезая с Б.Татарской?

[Nox]

во сколько раз Колодин запросит личку больше, чем Родригес? в два? в три?

Ты уверен что нам его продали бы? И что он ломаный-переломаный в Луже бы выдержал? Нафига сидеть троллить?

[Q_]

#   V-Rom » 23 сен 2011 16:18

Вроде достаточно взрослый был человек чтобы помнить когда и в каких обстоятельствах всё это было сказано, в каком окружении и на каком эмоциональном фоне. Если нет ну хотя бы мат.часть или википедия или ещё что-то в помощь.
Ну а чтобы больше не задаваться таким вопрос и не нести сюда всякую хрень нужно просто подумать и задаться вопросом, а сейчас реально возможна вся та ситуация чтобы она повторилась? Ну в любом хоть как-то приближенном виде?
Не хочу снова споров и срача, но ИМХО если бы текущую ситуацию просто переместить в те времена Романцев с большим удовольствием отдал бы Спартак паре Федун-Валера, сам оставаясь тренером. Есть у него ИМХО большие амбиции по еврочашкам и никуда они не делись. По сути все взрослые это постаревшие дети. И амбиции никуда не пропадают, они просто временно отодвигаются до лучших времён. Сейчас ему просто некогда будет пить и решать много каких ненужных вопросов. Пусть Валера их решает. Тиша и Ледя учатся и помогают. Лучшего шанса просто не может быть. Всё. Просто всё сейчас выстроено под это. Пожалуй только тренера дубля заменить осталось, но ИМХО им будет Тиша со временем параллельно помогая в главной команде и как бы продолжая и донося до дублёров то, что и как надо делать в первой команде. Ну и набираясь опыта чтобы потом принять так сказать палку эстафетную.
Вообщем-то хочется надеяться на то, что Федун с Валерой просто сделают таки очевидный на сейчас шаг и ИМХО интервью Василькова тому подтверждение.
Получится или нет вопрос на который никто не даст ответа и бояться что не получится глупо. Пробовать всё равно нужно.

[tornado9]

во сколько раз Колодин запросит личку больше, чем Родригес? в два? в три?

[battle-axe]

Санька Козлов во втором тайме с КС ушел по бровке от врага и, как родному, вложил пузырь в ногу товарищу на секторе штрафной.
Это "1979" год, друзья. Не стал, как некоторые, угол резать и пятнистого тащить до железобетонного забора.
У парня есть башка.

[Eddy Tro]

В свете этого, вот этот абзац, для них, от Георгича - суперЖесть!!!

от этого абзаца, имхо, трахтенбергом веет за версту...

[тайцзун]

Лохматый - 23 сен 2011 16:35
Эмин - это молодой, зеленый Семшов, только быстрее, как ногами так и головой. Ну и, соответственно, значительно менее опытный

[alex deimon]

Может, Мак посмотрел на Тихонова с Крыльями и остается с ним заниматься индивидуально?

Ну да. Это личная инициатива Мака.
Карпин тут совсем нет при чем.

[Лохматый]

Товарищ Гус обязательно б позвал Эмина и Пашу Яковлева

Судя по последнему матчу, Эмина - разве что за арбузами бегать :( да и то - не факт что донесет.

[впередсмотрящий]

ЖЭменике всё опроверг. однозначно, и четко.

Дык, по словам Еременки, вчера он опроверг, что опровергал. )))

[Спектр]

Кстати, по Макгиди - я по спортбоксовской трансляции обратил внимание, что он играл куда разнообразнее, чем "убежал в лицевую и навесил". Несколько пасов после смещения к центру были довольно тонкими.
Может, Мак посмотрел на Тихонова с Крыльями и остается с ним заниматься индивидуально? :))))

[Ал]

А мне похую ЭТА сборная. Гори она в аду вместе с Фурсенко, Газпромом и РФСом.
И спартаковцев я в ней видеть не хочу. Нечего в говно вляпываться.