01.07.2016 - 31.07.2016

[из Белого города]

счет только что узнал. ОФигел, если честно. Думал про натяжные 2:1, а тут такое...
Пошел качать матч. Книгу не читал, хотя уверен, Говна много за 5 защитников. :D

[fablin]

Специально решил понаблюдать за Фернандо.
Понятно, что при счете 3:0 с "колхозом" его функционал и возможности не так наглядны, как при 0:0 с более сильным соперником, поэтому просто пунктирные штришки на будущее.
Без оценок и обобщений.
1. Схема. С выходом Фернандо, треугольник центрхавов развернулся вниз. Зобнин и Глушаков стали играть выше него.
2. Культура паса. Когда детей начинают учить игре в пас, то самые простые передачи - щекой- просят выполнять предельно аккуратно, чтобы нога сопровождала мяч, как можно дольше.И вот это я сегодня увидел у Фернандо. Предельная тщательность и аккуратность при выполнении даже самых простых передач. Ну, а передача на Зуева показала, что исполнить передачу он может любой частью стопы.
3. Скорость принятия решений. Вот сразу как-то чувствуется, что человек играл в более скоростном чемпионате, чем наш. Получая мяч, он уже знает, что с ним делать. Игра в одно-два касания для него просто норма.
И еще любопытное наблюдение. Я как-то раньше на это внимание не обращал. Идет пас на Фернандо, Рядом свободный партнер. Тут же отдается пас, даже если это не ведет ни к какому обострению. Большинство наших игроков в похожей ситуации сначала осмотрятся, может есть поинтересней продолжение, и только потом, если ничего не придумали, отдают очевидный пас.
Так вот, такой пас, без раздумий, без обострения, тоже оказывается, ускоряет игру. При этом, без боязни обреза делает продольные передачи низом вперед.
4. Подвижность. Фернандо все время в движении. Диапозон небольшой. Центральный круг + метров 5 , но не останавливается, все время отскакивает под прием мяча.
5. Оборонительные действия. Посмотрим как-нибудь в следующий раз.
Получилось немного прянично, но это еще и фон такой. Оценивать будем попозже.

[Bad]

Кипр я к сожалению не смог посмотреть и ответный скорее всего тоже не увижу. Сегодня я увидел тактическую неразбериху в дебюте, шоу устроили два с половиной человека (половинка - это Зе луиш). Потом наладилось, и по местам встали, и плотность появилась.

С другой стороны, колхоз пыжился, бегал и накрывал именно первые 20 минут, сможем ли мы вообще играть, когда соперник прихватывает и ни одного чистого мяча - вопрос, конечно интересный. Собственно, если ответ на него да - пойдем за золотом, если ответ нет - пойдем в ту же жепу, что и последние годы

[Dikay89]

 

Именно :) солидарен с Вами

[BM1964]

Ловчеву и впередсмотрящего в топку , пусть лучше рыбалкой занимаются и анализируют пойманных карасей

Что? Неужели и в Вашингтоне так думают?
Тогда не все потеряно!)))

[flint]

Bad, кстати, глянул на фото - рассечение у Дэна очень приличное: 3 стежками залатали. Надеюсь, с опоркой разберутся как-нибудь. А разбираться, пересматривать, кто там и где недоработал - недосуг. Уж больно матч непоказательный из-за соперника. Пусть будет этот Дэн. За этого пацана я спокоен: объяснят, покажут и он там сожрет с потрохами всех случайно забредших

А АИК-и, Арсеналы и Крылья, мы поидее должны проходить и в таком состоянии.

был у нас еще один неТренер, которого такие мысли фатально подвели(((((
Но движение, кстати, сегодня было вполне приемлемое

[BM1964]

Мы сегодня вдребезги проиграли центр в дебюте, потому что Глушаков, который должен был плотность создавать, с первой же минуты начал страдать хуйней. Я не знаю, почему он так поначалу играл,

Все, я выплеснул весь заряд злости и могу вроде спокойно говорить о матче. Мне кажется проблемы в дебюте, причем вторую игру подряд, связаны с тем,
что команда элементарно еще не в форме. Она входит в тонус "по-ходу" матча. То же самое было на Кипре, где, я настаиваю, мы играли второй тайм
лучше первого и если бы не адская жара было бы примерно то же что сегодня.
То что мы пока так играем, меня скорее радует - это доказывает, что есть план и что команда будет выходить на пик постепенно.
А АИК-и, Арсеналы и Крылья, мы поидее должны проходить и в таком состоянии.

[Dikay89]

Ловчеву и впередсмотрящего в топку , пусть лучше рыбалкой занимаются и анализируют пойманных карасей .

[BM1964]

Собственно, я с Ловчевым согласен.

Трудно, конечно, что-то ждать от ВВ, если "специалист" пишет такое:
" ведь впереди есть скоростные Зе Луиш и Промес, они могут убежать". Ловчев. Е.С.
(пусть мне напомнят хоть один момент, когда Зе Луиш "убежал". У него совершенно другие козыри)
"Жано зачем-то заменили." Ловчев. Е.С. (Ловчев не знает, что Жано вообще редко играет полный матч и что через три дня у нас важнейшая игра с АЕК?)
"Для меня совершенно непонятен стартовый состав." Ловчев. Е.С. (Так может, если так все "непонятно" заняться рыбалкой или чем еще...?)
Не, не могу - разозлили меня сегодня...

[Bad]

Flint, Василий, у нас дыры между зонами все-таки явление временное, ситуативное. Мы сегодня вдребезги проиграли центр в дебюте, потому что Глушаков, который должен был плотность создавать, с первой же минуты начал страдать хуйней. Я не знаю, почему он так поначалу играл, это бы у него спросить, может капитанская фуражка начала давить на мозги. Но он реально бросил опорную зону и начал путаться под ногами у дк, зобнина и жано одновременно. Все сразу скособочилось, везде разрывы, Ещенко не знает куда бежать (это не оправдание его действий в первом тайме, но объяснение), Зе луиш начинает отходить в центральный круг за мячом, и там, ессно, тоже срет... Даже подумалось после матча грешным делом, что в ударах по голове иногда можно найти и положительную сторону.

[flint]

Хуско Ред поставил Промесу десятку - это оооооооооочень редкий случай. Но есть, за что: 2 гола, ассист, 9 ударов по воротом (5 в створ), 5 пасов, завершившихся ударами по воротам. Когда молодец, тогда молодец!

Кутепов потенциально очень хороший ЦЗ. Но чтоб главным в центре обороны, ему надо пару годиков понабивать шишки. Боккетти слева, Кутепов справа, Таски в центре очень понравилось. Но вместо Таски готов видеть Чорлуку или Фонте. Ивановну не предлагать!

[IlyaS]

Просмотрите запись и матча и поздравление нольтрофеича Родионова с победой - удивитесь, очень...в хорошую сторону

[man26]

Cтаканов, Макс, ну ты чего? Нельзя же так людей обламывать. Дай порадоваться, а то в прошлом сезоне постоянно колхозам пролетали.

[Ценитель]

Да, почему Федуна так перекосило после уверенной победы Спартака не совсем понятно.
Промесу придётся-таки зарплату повысить?
Сложнее теперь будет Аленичева уволить?

[лео22]

vlad45, в общем логично, быстрый, читающий игру, если что и партнеров по центру защиты подстраховать сможет. В старые добрые времена из него вполне хороший либеро наверное мог выйти.
Признаюсь поначалу думал, что Кутепову при игре в 3 ЦЗ лучше играть непосредственно в центре (он в прошлом году в роли правого центрального не очень удачно сыграл когда пробовали в одном из матчей). Но по сегодняшней игре очень прилично.
Может работа итальянца уже плоды дает? ;)
Да ладно, что гадать. Будем дальше посмотреть.)))

[Superfuzz]

Cтаканов, ну да, один "Спартак" забил больше, чем восемь (!) колхозов до него в первом туре.

[BM1964]

Непонятно играет Ещенко. В который раз возникает вопрос: чем он лучше Парша или Макеева?

Олег, невооруженным глазом видно, что Ещенко прежде всего боец, чего, увы,
нет у Сережи Паршивлюка (по объективным причинам - травмы).
При этом он не выключается из игры, что свойственно "Лехе" Макееву.
Мне кажется так.

______________________

Очень умилили в первом тайме разговоры про отсутствие комбинаций и "индивидуальное мастерство Жано".
Первый гол забит вообще в стиле классического Ромнцевского Спартака. Примерно так ( с поправкой на уровень соперника, конечно)
мы забивали в памятном матче со Спортиногом в ЛЧ. Типичный Спартаковский гол.
Да и второй, как можно считать плодом индивидуального мастерства только. Великолепный отбор Ещенко, своевременный пас,
Зе "включил" Юрана, отбросив на Жано, ну и удар. Типичная трехходовка, даром, что удар был с 20 метров, а не с двух.
Но все равно: "Спартак не играет в комбинационный футбол..."
Я скоро создам официальный сайт "поклонников ВВ" и буду там "анализировать" наших "писателей", как они анализируют Спартак!)))

[впередсмотрящий]

Кутепов то чем тебе не угодил? Ни единого обреза,практически все вычистил за Ещенко,ни разу борьбу не проиграл.Более 87% успешных действий.
Или это просто,чтоб покритиковать,ради критики?

Пересмотри опасные моменты у наших ворот.
Когда туляки только чудом не забивали.
Где был и что делал Кутепов с Боком?
А хрен его знает, что оба делали и какое кино смотрели.
Потом друг другу только показывают как нужно было играть.
Причем я Боку в этих моментах доверяю больше.

Кутепову в моем контексте, кстати, не катастрофично не тянуть.
Молод ишо.
Просто пахать надо и на твердого игрока основы пока не тянет.
Но может в будущем.
А пока НЕ ТЯНЕТ.

[Cтаканов]

Вы ща обдрищитесь все от победы над колхозом.
Давай, пособраней

[Superfuzz]

После того, как 28 мая меня забанили на месяц, я добровольно взял ещё самозабан до первой победы. Сегодня вот как вышел срок, но почитал я книгу и подумал, что рано ещё. Слишком много народу на книге обломалось от этой победы.

[впередсмотрящий]

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/917759
Собственно, я с Ловчевым согласен.

[wod]

Ого! Кэпу оказывается швы наложили на рану на голове.
Извинюсь тогда за критику игры сегодня!

[Alex_Mc]

Как и два года назад с Рубином, все хором во главе с Бубновым и Сафоновым говорят, что это не Спартак силен, а соперник слаб

[vlad45]

лео22,
Я не тренер,но попробовал бы именно в центр,на месте Таски.

[лео22]

flint, там по первому моменту надо еще Сальве палками ;) Улетел куда то, а пас в его зону и прошел. vlad45 верно отмечает более строгую игру Кутепова (на повторе хорошо видно как они с Таски линию держали в том моменте). Сальва несколько авантюрен в своих подключениях с первых минут был. При игре в три ЦЗ острой необходимости в таких подключениях нет, латерали достаточно высоко у нас и так играют. Кстати надо завтра второй тайм пересмотреть, возможно в этом плане и была корректировка.

vlad45, вопрос из разряда если. По Глушаку. Так если в центрдефы: непосредственно центральным или правее а Кутепова в центр?

[Йося]

Из серии "По горячим следам с матча":
- обыгрывать говно обязаны всегда так
- при 1:0 был опасный удар в касание ближе к правой "шестерке", при 1:1 вероятно была бы другая игра.
- Навесов Дмитрий - закончил играть как и его брат, терялся, обрезал, пас отдал голевой, но и с АЕКом его "сенатор" меняет на Зуева.
- Ещенко, вероятно, привык играть в немного иной футбол что в ДК, что в Лохах, а Дмитрий "моя команда" Анатольевич хочет от него второго Комбарова.
- Как на поле увяжутся 3 легионера: Ромуло, Джано и Фернандо - не ясно. Последний понравился забросом на Промеса.
- Пожар в обороне.
- Зе "мать его" Луиш - верните Никитку, Пава, Пога, да хоть Саню Ширко - из серии споткнулся-обыграл.

[Meyer]

Между линиями в центре у нас провал очевидный.

Фернанду в помощь команде и всем нам.
Думаю, справится.

[taram]

Таблица выглядит замечательно.
Чемпионат можно заканчивать.
Ау, Мутко?

[BM1964]

А вообще, несмотря на то что вроде сегодня было много ярких моментов и голы на подбор, все перекрыл
кадр в конце, где Леонид Арнольдович с каменным лицом аплодирует "любимой" команде.
Не люблю критиковать "начальство", считаю это лакейской привычкой, но не могу себе представить
Галицкого, Миллера или, прости Господи, Гинера, вот так реагирующего на успех своего клуба.

И знаете - а ведь Федун это истинное лицо ВВ. Вот так МЫ "любим" команду, если
судить просто хоть по сегодняшнему дню.

В общем - болеем дальше...

[Bodo]

Всех с победой, но надо четко понимать, что могли гореть к 15 минуте 1-3.

Вот она квинтэссенция матча. )

[vlad45]

впередсмотрящий,
Я который раз удивляюсь твоим взглядам.
Кутепов то чем тебе не угодил? Ни единого обреза,практически все вычистил за Ещенко,ни разу борьбу не проиграл.Более 87% успешных действий.
Или это просто,чтоб покритиковать,ради критики?

[Alex_Mc]

Да Ещенко просто космос по сравнению с Сережей своимблятьвоспитанником и самымюннымкапитаном

[flint]

Три цдефа это сильнейший ход, браво Дима. Продолжай всех удивлять.)

Блять, против тулы в 5 защей, наш тульский гений конечно будет рассказывать про 3 защей...что еще надо Аленичеву сделать, чтобы его сняли

лять нихуя жизнь Аленя не учит. опять после предсезонки о другом - пять защитников.
редкостной упертости @#$#@.

А Арсенал-то попихивает Спартачок наш...

я тут потерянные лица по лужам пособирал, поднимайте.


Los, man26, так ребята речь не об обороне вели. А исключительно в том, ключе, что 5-3-2 - это позор, нельзя так играть с Тулой, ну и прочее.
А в обороне у нас все было более-менее. 2 момента у наших ворот были после 1) нашего обреза; 2) пустоты в опорной зоне.
С первым пунктом все ясно - надо просто бить тех, кто обрезает, палками. А вот второй (верно отмеченный одним из редких людей, кто хоть что-то в ногомяче понимает) насторожил. Между линиями в центре у нас провал очевидный.

[arsgarage]

Кадыровцы пеналь честный били, скажите, кто видел?

[BM1964]

Массимо знает, что делает. Потому что, если нет - бля, утрачу веру в человечество напрочь

Дим, волнуюсь, как там после первого тайма не утратил веру в человечество?))))
Но товарищ, у тебя пиетет перед иностранным тренером, я вижу, как у Будрыса перед полячками!)

Во мне веру в человечество подрывает на сегодняшний день только чтение ВВ.
ПРосматривая книгу перед игрой и в первом тайме задавался вопросом: где можно найти в сети сайт Спартаковских болельщиков,
где Вы - "лучшие люди страны"?

В общем всех с победой!

[впередсмотрящий]

Это ж надо!
Сразу две традиции прервали: начали сезон с победы и оторвались от потерявших очки соперников!
Хороший счет! Хорошее настроение видеть Спартак на первом месте!
Но игра команды - негатив на негативе!
Что в первом тайме беспомощные, что во втором - сонные и безразличные.
Спасибо Джано и Промесу!
Понравился эпизодами РЕбров, ДК и Фернандо.
Непонятно играет Ещенко. В который раз возникает вопрос: чем он лучше Парша или Макеева?
Не тянут Глушаков, Зе, Бок, Кутепов.
Представляю, что было бы с этим Арсеналом, руководи командой Тренер.

[Den_777]

Роман Зобнин!!!

Роман Зобнин!!!

[Buk]

Зуев - "хорош", Давыдов - "отстой".
И вот вопрос: кто-нибудь может объяснить, почему?

да нивапрос. сколько ты видел удачных действий в дриблинге у Давыдова? куда он пер один в трех с тупой упертостью? меня он более всего этим а свое время бесил - ни разу не получилось, партнеры рядом - а он все прет и прет.

Зуев ,конечно, тоже пока всадник без головы, но у него хотя бы через раз получается. А для современного крайка - это большое дело. По сему и вижу перспективу в Зуеве, не вижу в Давыдове.

Все остально приведенное тобой (время на результативное действие) цифры (пока) ни о чем.

[Maestro27]

-skeptik- » 31 июл 2016 21:49
Предъявлять претензии игроку с разбитым затылком просто смешно. Денис играл с большим желанием и не уходил от стыков. Все это было видно и понятно с любого дивана, даже если жеппой смотришь
***
ранен , ну и дурак (с) . там и до затылка все невпопад, может диваны не той системы, путать желание и хаос+неверные решения это феерия конечно.

[South-West Supporter]

Тепло то как на душе! Погодка - замечательная, газон ровный, так еще и Спартак разобрался с аутсайдером ТАК, как и ДОЛЖЕН разбираться с подобного рода командами.
Только что со стадио,был немало удивлен здешними комментариями тех, кто смотрел по ТВ. Ощущение, будто видели разные матчи.
О хорошем:
1-По сравнению с прошлым годом - четче игра в пас . Специально сидел и считал, точность повыше. Да и видно желание игроков в пас играть больше и чаще.
2-Ещенко - на фоне Парша и КК цепок, неуступчив и по сегодняшнему матчу -боец.Хороший трансфер
3-Жано - тут все понятно и так :)
Дай то Футбольный Бог ему стать наконец тем, кем ему предначертано стать.
4-Команда играла с желанием и не отсиживалась на контратаках даже после 3-0, вот каждый матч бы так! Да на весь сезон пускай такой задор сохранят.

О плохом:
1- Немаленький % обрезов при заигрывании в пас. Команды посильнее могут и наказать.
2- По обороне есть претензии только по 20 минутам первого тайма, потом, видимо, собрались и моментов во втором тайме не было вовсе.

В целом - позитивно. Надеюсь, что это начало чего-то хорошего)
Вперед Спартак!

[vlad45]

Серёжа,
Ну и что там про Жано особенного? Про нестабильность? Так Петрович сам был верхом нестабильности!
А если тебе не дано видеть,что Жано сегодня выдал не только 2 гола,а еще и предголевую на Комбарова , организовал минимум 5-6 опаснейших атак,так это твои пробемы,а не Жано!-))
Когда он здоров - конкурентов по пониманию и организации игры у него в СМ нет.Может,новый негр будет...


Кстати,при продаже Таски и НЕПОКУПКЕ центрдефа,рассмотрел бы вариант Глушака третьим центром.Он игру читает здорово,мобилен,скорость,игра головой.Помницца,он частенько играл на уровне центрдефов,при варианте четырех защитников.
И да,насколько же Комбаров сильнее,как латераль,особенно,если его грамотно страхуют....Глянул статистику от миб83,там у Димы выше 90% успешных ТТД!
Да для него 70 было много-)))

[Tsar Is Back]

Только что, как говорится...
Наконец-то, мольбы прошлого сезона услышаны и мы сыграли хорошие полновесные 3-5-2, где каждый на своем месте. И вот уже крайки соперника не получают мяч в одиночестве у бровки и опасности у наших ворот практически не было. Здесь уместно смотрелся бы и Паршивлюк,а для Комбарова это наиболее оптимальная позиция. Ещенко радует - хороший такой состоявшийся ногомячист со своим стилем - никакого мандража, много делает на опыте. Очень рад игре Таски - хороший защитник, жаль его было в конце прошлого сезона. Надеюсь останется. Игра Фернандо, как посмотришь, сразу вызывает улыбку. Смотришь и думаешь: "Как, сука, эти бразильцы так могут??? Ну как???" особенно на фоне наших. Остановка мяча, ведение, как передачи идут - смотри и получай удовольствие.

[Bad]

Всех с победой, но надо четко понимать, что могли гореть к 15 минуте 1-3. Тут не только опорная зона и обрезы, еще катастрофически провалил первый тайм Ещенко. Помните знаменитый стоп-кадр со вторым голом Россия - Уэльс, когда восемь баранов в центре, а свободный валлиец на углу штрафной? Вот у нас такое было в первом тайме дважды. Оба раза стоял в одиночку человек из зоны Ещенко. Его еще впридачу шатнули разок и дали по-сути голевую передачу. чего-то мне схема 3-5-2 не нравится с первого же тура.

Еще Глушакова, Зе и Жано в 1 тайме хотелось казнить за разъебайские обрезы, и даже два гола не оправдание.

А остальное - норм, функционалка вроде есть, Фернандо даже такой выглядит симпатично, Зобнин тоже ко двору, с защитой и страховкой разобраться - и мы претенденты на место в ЛЧ минимум.

[чннхнпS]

вот теперь Алень пусть голову и ломает, кто те два лишних из: Глушаков-Зобнин-Фернандо-Жано-Попов. почему два? а слева уже ДК, 3-5-2.

[-skeptik-]

Предъявлять претензии игроку с разбитым затылком просто смешно. Денис играл с большим желанием и не уходил от стыков. Все это было видно и понятно с любого дивана, даже если жеппой смотришь

[JGolt]

Крупно победили на старте дома - это очень хорошо!:)
Пожарим сзади за всю хурму - это обычно и давно уже привычно.
Чего ждать от этого сезона? А вот хер его знает. По законам голливуда сенсации отработали в том году, но хотелось бы все же борьбы на весь сезон.
Чтобы филы рубились с фобами каждый день, а в конце сезоне вместе пьяно рыдали от счастья:)
Ведь за это мы и любим Спартак и футбол)))

[Серёжа]

SM80 » 31 июл 2016 20:30
Правда?
---------
2 SM80: по поводу Жано говорить после одного матча нет смысла)
Забил 2 гола - ну и молодец.
Он ооочень слишком давно в СПАРТАКЕ и многим и мне, в том числе, всё прекрасно видно.
Хочу просто порекомендовать Вам вью Александра Ширко в сёдняшнем СЭксе, там и про Жано есть интересные моменты, почитайте :
http://www.sport-express.ru/football/rf ... u-1027566/

[Maestro27]

при радости и эйфории, как обычно много чего не понял , поэтому спрошу ):
-а это почему нас так судят ? ведь глупо же выглядит. и пенальти на Зуеве и фол на Джано ?
-по ощущениям очень много брака и плохой матч провел Глушаков, при этом условно фееривший в сборной. спад? усталость ? не отдохнул ?
-Фернандо всегда так играет или обычно Моцарт ?
- реальная сила Арсенала. по сравнению с игрой на сборах, мы прибавили/они пошли вниз/ или стечение обстоятельств

[man26]

Доброго дня!
flint, а что, в обороне всё спокойно было?

[Los]

flint » 31 июл 2016 21:30

Вась, ты знаешь, я тебя всегда поддержу ) но ... в первом тайме мы могли спокойно две плюхи пропустить .. и я не зря спрашивал, почему опорная зона пуста ... она была пуста из-за не сыгранности .. и Влад45-й правильный вопрос задал ..