Вот-вот. Наши журналисты всё же попытались столкнуть лбами Карреру и Аленичева . Одного и другого спровоцировали оценить друг друга в профессиональном плане. И вот что из этого получилось. Один сказал, что комментировать нечего, раз его предшественник был тренером его нынешней команды, то естественно, есть и его вклад в общее дело. Второй сказал: НЕ ТО.
Различные игры имеют много общего. Например, шахматы: каждый игрок имеет 8 фигур и 8 пешек, иразницу в цвете : белые и черные. Кроме того он знает дебюты и план на каждую игру( если не любитель). Это его багаж. Каждый тренер имеет на поле 11 игроков и три замены, и играет дома и в гостях. И имеет игроков и план на игру. Хотелось бы понять что же такое " багаж" Аленичева: 1. Схема игры? Основной не имелось. Прыгал как кузнечик 3-5-2, 4-2-3-1, 4-4-2 и т.п. 2. Четкая основа ? Так и не появилась. Перебирал игроков как четки без ясной цели. 3. Нашел баланс между обороной и атакой? Нет. Гнал в атаку крайних защитников, гурьбой собирались в центре и п/з и напы. Постоянные провалы при контратаках соперника. 4. От полного провала спасли 4 матча на ноль, когда уже было все потеряно. И тем не менее 10 поражения в ЧР избежать не удалось . 5 всю предсезонку наигрывал 4-2-3-1, в ЛЕ решил показать свой "класс" играя 3-5-2 и залетел ДОМА "колхозу", не забив ни одного мяча. И это ОНИ называют БАГАЖОМ. Пусть они его ДАА и оставят. Растерянная, не сыгранная, не понимающая что делать в различных ситуациях группа приличных игроков - вот что такое "багаж" Аленичева. Никто из "экспертов" не поддержит Карреру :"... Выскочка, никого не тренировал, макаронник, без роду, племени и команды помощников. Ты ничем не лучше чем мы. Мы не дадим в обиду отечественных " дарований" с спартаковским прошлым. Лишь при условии быть на три головы лучше, только тогда, скрипя зубами, мы вынуждены будем признать твои заслуги". Это менталитет. И ничего тут не поделаешь : или пресмыкаться ( как с Хиддинком и итальянцем в СР) , или показать ему где его место за столом. Третьего не дано.
Возвращаясь как-то к себе в монастырь, молодой монах и его учитель увидели девушку — она никак не могла перейти опасный горный ручей. Учитель не раздумывая схватил ее и перенес на руках. Всю дорогу молодой монах озадаченно молчал, но наконец не выдержал: «Учитель, как же так? Нам, монахам, запрещается даже смотреть на женщин, не то что к ним прикасаться!» На что учитель ответил: «Я оставил ту девушку на другом берегу ручья, а ты до сих пор ее несешь».
Ребят, хватит носить уважаемого Дмитрия Анатольевича Аленичева. Поставьте его уже. Спасибо.
По поводу всех нынешних, бывших, болеющих. Где они были когда Спартак выигрывал? Хвалили? Искали багаж? Ругали? Может кто следил за СМИ и видел их вью?
Стрекалок, Палыч мне запомнилось, что ты люто Валеру недолюбливал) Спасибо dodge, который ссылкой, надеюсь, все наши разговоры и завершит. Каррера: Он предыдущий тренер, так что в чём-то есть и его заслуга.
flint » 23.09.2016 10:31 Ребята, вам обида и злость глаза застилает. Причем вот тот же Валера Палыч плевался на Валеру Георгича и все его успехи наверняка связывал с тем, что последний проехался на багаже Унаи ------------------------------------------------------------------------------------------- Василий,а не было никакого "наверняка"))) Если поднять архивы,то ты увидишь,что Карпина я поддерживал целый год,до "белых маечек",хотя было видно в течение того года,что в команде что то не так...
Vareag » 23 сен 2016 11:30я почемуто уверен что если бы у Карреры спросили в интервью про "багаж" он бы ответил примерно так:
Зачем гадать то? Его спросили. Он ответил: .... — Дмитрий Аленичев сказал, что положительные результаты достигались на багаже его работы. — Я не буду ничего комментировать. Он предыдущий тренер, так что в чём-то есть и его заслуга. ....
vlad45, весь этот дружеский залп целиком и полностью организуется прессой - вот главные хищники и грифы. Они манипулируют нами, - уверен, что именно пресса уговорила Аленичева на вью, планируя сразу же план обзвона друзей, товарищей и ветеранов. Все ради одного - снять сливки на интересе к Спартаку. Тиражи, клики - вот что их интересует. Неважно, сливки это или грязная пена. Именно поэтому уже много лет звонят таким личностям, как Червь, который выливает на СМ потоки грязи с удовольствием по любому поводу. Конечно, прессу, СМИ можно использовать в своих целях, но не в данном случае, думаю. Здесь просто работает давно запущенный механизм эксплуатации интереса публики к Спартаку - любой публики, в том числе болел других команд, ненавистников, троллей. Главное - продажа тиража и клики.
Поддержать своего хорошего знакомого вполне естественно. Любой в их ситуации поступил бы точно так же, на вопрос назойливой журнашлюхи иначе не ответить.
1:0 это любимый счёт Аленичева. У нового ГТ своё видение вопроса. Карера начал приучать к разнообразию. Не хочу 3:1. " А ведь скажут что нас было четверо" (Портосс) и это победа расплата за сохранение прописки Уфы в ПЛ. Найдутся ведь индивидуальности с нетрадиционной орьентацией. Всё, всё, всё, удаляюсь. :D
Kerk, Kerk, ну и что не так? Эмоции, сплоченный коллектив, одна цель на всех. Это не меньше чем физическая готовность и как е-то налаженные или не очень ,взаимосвязи на поле. Это скорее всего даже больше и важнее.
Никогда не любил Замполитов а под конец службы " Воспитателей по политической работе с личным составом". ;) Спасибо за сылку ликбез по поводу ответа ГТ о бывшем тренере! Придмет спора не Аленичев, а его багаж. Удачи нам в ближайщем матче а потом поглядим. Всем пока, мне в дорогу!
Есть такое чувство, как зависть. Каррери считался никем, ГТ не работал никогда. Кто это? Мне кажется, все наши отечественные специалисты, жутко переживают за успехи Карреры. Если он их сделает, то окажется, что они никакие и нетренеры, а в большинстве своем - физруки. Чтобы фишки по планшету двигать.
Pyдный » 23 сен 2016 10:16 А причем тут эти двое? И причем ошибочность или безошибочность. Я говорю о фактах.А они таковы,что после вью Аленичева,большинство наших бывших,как с цепи сорвалось .И мы,как по заказу получили 0-1 в Хабаровске. Вот у меня и у Валеры вопрос образовался: а нуа? Интервью для чего и в это время? И дружная поддержка дружбана со всех стволов.Не,по Аленичеву мне понятно почему.Надо напомнить о себе,таком непонятом и невостребованном.Но остальные то,куда? Или я ошибаюсь в "дружеском залпе"?
flintКстати, в чем вред того, что бывшие наши игроки, Ефремов и Мацуев называют белое белым, я не вижу.
Знаешь в чем вред? В том,что они видят в перпвую очередь "спартаковость" Аленичева и потому,считаю нужным все его обелять за счет новичка.Вот будь ситуация ровно зеркальной - ушел Каррера,пришел Аленичев. Да ни один из ныне высказывающихся ни слова не сказал бы хорошего об ушедшем,зато "наше все" Аленичев - уже был бы столпом Веры и Надежды! Вот эта практика двойных стандартов и страшна! Команда,особенно её российская основа, живет не в вакууме.Они все понимают.А по ним залпом шрапнели: типо,вы,долбоны,не оценили счастья работы с гением тренерского дела,подставили его,а тренеришка-итальяшка у вас король. И многие,даже самые преданные Спартаку люди,попадают под эту инерцию двойных стандартов!И тем самым,пусть и неосознанно,наносят огромный вред команде.
Парни,я лучше не смогу изложить.Если вы считаете мое мнение ошибочным - Ваше право.
mp » 23 сен 2016 11:39Да с чего вдруг? Какие 10+ 1. ? Все пмшут,что на данный момент это еще не целиком команда Карреры.
Серьезно?
– Думаю, нынешний "Спартак" еще команда Дмитрия Аленичева, – цитирует "Спорт FM" Тихонова. – Массимо Каррера добавил итальянской экспрессии и какой-то эмоциональности. Ребята стали по-другому чувствовать и вести себя внутри команды. Может быть, он смог по-другому объединить их, и все-таки мы все прекрасно понимаем, что человек, который готовил эту команду на протяжении нескольких месяцев, – это Аленичев.
Kerk, Да с чего вдруг? Какие 10+ 1. ? Все пмшут,что на данный момент это еще не целиком команда Карреры. Это тут себя все убеждают в том чего не было. с успехом )))
SAS » 23 сен 2016 09:36фундамент от Аленичева в этом году был заложен в прошлом чемпионате заходом в раздевалку к "Арсеналу" с поздравлениями - поэтому в первом туре и 4 : 0 с ними
Взрослому человеку, давнему ВВшнику не стыдно такое писать? А болеть за Спартак после этого?
А вот Аленичев с друзьями пытаются нас убедить, что мы наблюдаем 10 + 1. Об этом и спорим. Ну я по крайней мере.
Тихоновское "Спартак - команда Аленичева" облетело вчера весь интернет. Якобы Каррера добавил только эмоций. И тут уж либо он игры Спартака не смотрит, либо я. И что-то мне подсказывает, что первое куда более вероятно. У него и своих забот хватает. Если уж сам Аленичев будучи на отдыхе лишь две игры осилил.
RoughBoy » 23 сен 2016 11:26Но в том, что интервью Аленичева и тонны говна о "багаже" - это хорошо организованная спланированная акция, у меня, лично, сомнений нет.
«Аленичев? Я не буду ничего комментировать. Он — предыдущий тренер. Возможно, победы — тоже его заслуга», — передаёт слова Карреры корреспондент «Чемпионата» Дмитрий Егоров.
Доброго ВВсем, я почемуто уверен что если бы у Карреры спросили в интервью про "багаж" он бы ответил примерно так: - Да, я совершенно с вами согласен! То с чем я сейчас работаю создавалось Аленичевым. Мне показалось что "Ежовые рукавицы " являются катализатором достяжения цели с данным материялом. Приоритетом на данном этапе есть дисциплина во всём, очень надеюсь что она поможет добиться того результата, которого лучшие в мире болельщики ждут от любимой команды. Спасибо!
Этим ответом Массимо очень дипломатично поставит на место споры в наших рядах. Всё что для этого надо, задать вопрос.
Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа... Улыбайтесь... (Мюнхаузен)
Сомневаюсь в том, что "легенды и носители духа" реально озабочены поисками "багажа Аленичева" и обрывают телефоны всевозможных СМИ чтобы поднасрать Каррере, а соответственно Спартаку. Срут враги, в руках которых находятся СМИ. В свою очередь "легенды и носители духа": 1. Дипломатии не учились, судят в меру своего интеллекта и воспитания. 2. Кто-то может быть реально обижен на клуб, у кого-то амбиции чешутся и т.п.
Но в том, что интервью Аленичева и тонны говна о "багаже" - это хорошо организованная спланированная акция, у меня, лично, сомнений нет.
Kerk, Сам себе пропивоиечишь. По твоему получается 1 + 1 = ВАУ !!! Значит все-таки что-то было. Ну и Промес вроде сказал,что Каррера дал им большую свободу Для импровизации, ( читай индивидуальной тоже) В общем все не просто. Сложилось как сложилось. Правда вот одной задачей на сезон уже стало меньше. Как всегда впрочем.
flint, есть такая штука, как эффект низкой базы. Вкратце, если у тебя в селе один трактор и ты купил еще один, то количество тракторов выросло на 100%, а если у тебя в селе 10 тракторов и ты купил еще один, то это не особо и заметно. Команда Аленичева - это разболтанное стадо индивидуалистов. И совершенно естественно, что работу квалифицированного тренера на фоне того, что было, стало видно моментально. Никто не говорит, что Каррера построил команду. Но по сравнению с беготней толпы и голой импровизацией, прогресс очевиден.
И еще. Если мнение Тиши еще можно обсуждать. Человек футбольный все-таки. То мнение Ефремовых, Мацуевых и прочих интересно разве что только тем, что возникает ровно в нужный момент. Ну как Кафельников со своим знаменитым вбросом, что вслед за Аленичевым уйдет и Промес.
Кстати да, уфе теперь ни в коем случае нельзя сливать. Или весь этот эмоциональный запал окончательно закончится и наши кудесники опять превратятся в жопоногов. И никакой Каррера им не поможет.
Обязательно научите бедолагу Тихонова когда ,где и самое главное,что ему говорить. Тут многие гораздо лучше чем он разбираются в футболе и знают,что такое Спартак Москва.
Squabbler, Когда их за такое будут банить и отберут их священное право хуярить по поводу и без свое мнение, тогда и начнут выбирать выражения. Написать на спартаковском гесте про Тишу то, что ты выделил жирным и остаться безнаказанным - выше моего понимания.
Только щас понял. Садовое кольцо стало обручальным для Ценителя и Антона из Тамбова. Если бы я не метался 15 минут как олень в свете фар вдоль оживленной трассы в попытках перебраться на другую сторону, их встреча могла и не состояться. Разминулись бы ))
Никто его, Массимо, и не забрасывает в космос. Просто не надо мешать человеку своими, никак не помогающими команде и делу, высказываниями. Хочешь помочь товарищу - помогай ! Но почему за счет Спартака ? Станет Спартак чемпионом, пусть говорят что угодно. А сейчас оставьте Спартак в покое.
Ребята, вам обида и злость глаза застилает. Причем вот тот же Валера Палыч плевался на Валеру Георгича и все его успехи наверняка связывал с тем, что последний проехался на багаже Унаи. Ну, можно же простую вещь понять: не может команда, игроки по щелчку итальянских пальцев моментально с ног на голову игру перестроить. Не бывает так. И не только в футболе. Ни новый прораб на стройке взамен прежнего пьянчужки, ни новый президент страны взамен прежнего пьянчужки - никто не в состоянии моментально все сделать под себя. На это требуется какое-то время. Да, Каррера зажег эмоциями. Да, Каррера превносит новые моменты в игру. Да, в этой команде УЖЕ много от Массимо. Но говорить, что ничего не осталось от Аленя - это лукавство. Успокойтесь, никто не собирается отнимать у Карреры части его лавр, никто не говорит, что Спартак обязан своими результатами Аленичеву. Великий Бесков говорил, что на построение игры необходимо полгода: 2 месяца на оборону, 4 - на атаку. А вы уверяете, что Массимо настолько гений, что сделал это моментально? Ребята, спуститесь с небес на землю, не надо Массимо в своих ожиданиях забрасывать в космос, самим же потом больнее будет. Целиком и полностью команду Массимо мы увидим по весне. И я, как и все на книге, очень хочу, чтобы эта команда была маССимально эффективной и эффектной.
ЗЫ. Кстати, в чем вред того, что бывшие наши игроки, Ефремов и Мацуев называют белое белым, я не вижу.
Эдик из Саранска! Ты действительно не понимаешь разницы между этим
Neciceron » 22 сен 2016 14:47И Тихонов туда же. Еще один "любимец" вякает про команду Аленичева. Почему же им всем так плохо когда у Спартака все более-менее в порядке? Со всех щелей говно лезет...
и, к примеру, этим
Стрекалок » 23 сен 2016 09:57Влад,вот хоть убей,но не хуя не могу понять,зачем все это делается??? Ведь одна из заповедей гласит:" Не навреди" А у нас в основном, от бывших игроков Спартака,что не интервью,то все во вред. Это что,так они переживают за Спартак?
???
Что ж за, блядь, зазеркалье-то такое? Когда ж вы выражения выбирать-то начнете? Как же легко, уставившись в монитор, хуярить по клавиатуре, зная, что ты защищен сотнями километров. Ты смог бы А.В.Тихонову в таких выражениях сказать это в глаза? Лютый пиздаускис (фамилие литовское) конечно. Ненавижу интернет.
Стрекалок, vlad45, а у Ефремова с Мацуевым какая солидарность? Вы вообще допускаете мысль, что можете ошибаться в этой ситуации в своих оценках? Или любые ошибки у вас исключены, безошибочные вы мои? :)
Стрекалок » 23 сен 2016 09:57 vlad45 » 23.09.2016 09:31 Влад,вот хоть убей,но не хуя не могу понять,зачем все это делается??? Ведь одна из заповедей гласит:" Не навреди" А у нас в основном, от бывших игроков Спартака,что не интервью,то все во вред. Это что,так они переживают за Спартак? ФЛИНТ, почитай ! А то у тебя Тихонов - священная корова ( или жена Цезаря).
vlad45 » 23.09.2016 09:31 Влад,вот хоть убей,но не хуя не могу понять,зачем все это делается??? Ведь одна из заповедей гласит:" Не навреди" А у нас в основном, от бывших игроков Спартака,что не интервью,то все во вред. Это что,так они переживают за Спартак?
фундамент от Аленичева в этом году был заложен в прошлом чемпионате заходом в раздевалку к "Арсеналу" с поздравлениями - поэтому в первом туре и 4 : 0 с ними, а 1 : 1 и 0 : 1 на своём стадионе с одним неизвестным колхозом из Ларнаки о чём говорит ?(.... Василий, дорогой - Парируй!!... )
По Тихонову все просто. Мы все понимаем, что он прое.ал(по-другому не скажешь) шанс возглавить Краснодар после Кононова, поторопившись уйти на самостоятельную работу в Енисей. Работу неблагодарную и неперспективную. Настроение у него должно быть весьма отвратное сейчас.
flint, Те когда играет Спартак, Тихонов бросает все дела и включает телевизор?Да, и какие 14, если их всего 7. slava1, Там еще последняя ничья хозяина взбесила, да и Кононов третий раз заяву подавал...
Стрекалок » 23 сен 2016 09:23 Валер,полностью солидарен! Тут еще,КМК,существует такое понятие,как дурной глаз.Завыли все эти бывшие в голос,как по команде - и,бац!Ёпроиграл Спартак.И радости у них всех,у кого скрытой,а у кого и явной,хоть отбавляй. Понимаешь,давно верю,что энергетика слов и поступков,как хороших,так и плохих, складывается и наводится на событийный ряд. Сейчас главное - это переломить.Удастся - у СМ все получится. Нет - вернемся в трясину. Лишь бы Совет Директоров и околофедуны не лезли и рот не открывали...