Ефремов снялся в пользу Мутко.
Газзаев идёт с такой программой:
"Премьер-лига должна быть расширена до 18 команд, первый дивизион — до 36 команд, с разделением на извилины по географическому принципу. Необходимо отменить лимит на легионеров и ввести правило молодого игрока"
На какие "извилины" будет разделение?
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.09.2016 - 30.09.2016Навесы Комбарова, постоянные провалы защитников ,неумение играть позиционную атаку, отдай Промесу может забьёт, хождение по полю Широкова ,делавшего одолжение и как итог, что то невнятное и унылое.Не видеть, что помимо, так называемой интенсивности, изменились и действия игроков.Комбаров гораздо продуктивней прежнего, Промес стал более командным , защи.чтоб не сглазить ,Зе день и ночь, и это рука тренера ,а не только эмоциональная встряска.
Жаль, если с Жано расстанутся.Возможно проблема в его травматичности .Не хотят давать большой контракт по причине, как они думают, небольшого количества сыгранных матчей, а на маленький не подпишутся Жано с агентом.?
Как же нам повезло, что ты не защищаешь ДАА. Ты сейчас завалил Книгу своими длинными сообщениями с подтянутой за уши статистикой и удобными, подходящими цифрами. И это ты его еще не защищаешь. Представляю, что стало бы с Книгой и со всеми нами, если бы ты решил всерьез, основательно взяться за защиту ДАА. Мне даже страшно стало. Meyer,
по существу ответить нечего? Я не защищаю ДАА. Я нигде не утверждал о его высоком тренерском уровне или о несправедливости его увольнения. Можешь легко в этом убедиться. Я указываю на несоответствие аргументов и фактов. Рудный так упорно и неистово защищает Аленичева.
Даже появилось ощущение, что он будет радоваться поражениям Спартака и Карреры, если таковые вдруг случатся.
Потому что многими утверждается, что отличная, тактически разнообразная игра при Каррере сменила невнятную, никчемную игру при ДАА. Я с этим не согласен. Поэтому я рассмотрел по 6 туров вокруг точки смены тренера. Тренерские квалификации ДАА и Карреры я не сравниваю. Русским же языком написал: "я не способен" :) И более чем уверен в аналогичной неспособности всех здесь присутствующих :) Нет корректной базы для сравнения
Я просто открутил назад 6 последних туров ЧР при ДАА Матч у Уфой туда входит Pyдный, у меня тоже есть 6 игр Аленичева для анализа и сравнения: 1-2 Анжи, 0-3 Кубань, 0-1 Урал, 2-5 Зенит, 1-3 Уфа, 0-1 АЕК.
Как можно брать последние 6 игр одного тренера и первые 6 игр другого? Тогда уж надо брать 6 первых Аленичева и смотреть. Или брать сезон Карреры и смотреть.
Если Вы внимательно перечитаете мое сообщение, то обнаружите для себя много нового :) Например, что я вижу изменения рисунка игры ("Безусловно, Каррера внес свой тактический рисунок в игру Спартака."). И что чистой вкусовщиной я назвал не отсутствие разницы в рисунке игры, а совсем другое ("ерунду, что эти победы пришли на смену никчемной игре").
Я привел факты. Можете называть их голыми цифрами - Ваше право. Вы можете опровергнуть эти факты своими, если я солгал/ошибся. Или признать их несущественными. Например, утверждать, что период длиной в 6 игр - это не показатель наличия поставленной игры и не основание для оценки тренерского уровня. Но тогда Вы должны признать, что этот фактор несущественности работает в отношении 6 игр как при ДАА, так и при Каррере. Наконец, Вы можете привести в ответ свои факты, которые позволят взглянуть на предмет обсуждения с иной стороны. Но Вы не сделали ничего. Вы не возразили мне по сути, вы просто изложили свою интерпретацию упомянутых мной фактов, ничем не подкрепленную. Зато приправленную элементами хамства.
Да, не вижу. В том смысле, что не способен ее увидеть: слишком мало времени прошло, слишком много возмущающих факторов. Мы можем судить о квалификации только исходя из фактов. Я не считаю высокой квалификацию ДАА в качестве главного тренера, потому что у него нет пока достижений, которые бы ее подтвердили. Я не считаю высокой квалификацию Карреры в качестве главного тренера, потому что у него отсутствует какой-либо опыт работы главным тренером. Работа главным тренером и вторым тренером требует разные навыки: у второго тренера преобладают исполнительские функции, у главного тренера - управленческие. При этом я допускаю наличие у обоих потенциала для развития. У ДАА - потому что он готов учиться и потому что он по жизни трудяга, ко всем своим успехам приходивший далеко не сразу (КУЕФА и КЛЧ им завоеваны в возрасте уже за 30). У Карреры - потому что он работал в очень квалифицированной тренерской команде. Но! Я считаю крайне низким уровень Федуна в качестве руководителя клуба, потому что он уже на протяжении 13 лет не в состоянии обеспечить приемлемые условия для самореализации в Спартаке как игроков, так и тренеров. Он - фильтр, неизбежно понижающий способности игроков и специалистов, сводящий к нулю весь их потенциал. Из Спартака практически все уходят "футбольными трупами", и далеко не все после этого оживают. Поэтому Каррера обречен, к сожалению, как и все его предшественники. Вся надежда - на чудо. Друзья, пишу на ВВ редко и к сожалению на матчах тоже бываю редко, живу в Казахстане и не часто бываю в Москве по делам. В связи с этим постоянно сталкиваюсь с проблемой, что когда все-таки удается вырваться в Москву и хочется при этом попасть на матч любимой команды, то почему-то очень часто вижу, что мы играем всегда по воскресеньям и это не очень удобно для такого рода "наездюков" как я. Приходиться оставаться до позднего вечера воскресенья в Москве, потом лететь ночным рейсом на Родину и прилетать рано в понедельник, в-общем - одни неудобства. При этом кони играют по субботам...
Вроде бы явная несправедливость (хотя наверное очень многим москвичам нравиться формат игр вечером в воскресенье), но потом подумав пришел к выводу, что наверное это из-за того, что те же кони играют в ЛЧ и поэтому в воскресенье они и не будут играть в принципе. Поэтому очень хочется увидеть Спартак в ЛЧ и в том числе потому, что лично у меня будет больше возвожностей увидеть вживую игру любимой команды и особенно если это будет среди рабочей недели :) Надеюсь, что это будет очень скоро (согласен на 2017 год), чего и всем желаю :) PS - а в воскресенье на Краснодар и потом опять ночной вылет :) Ага. Шалимова просрали. По Талалаеву еще можно поплакать и Симутенкову с Колывановым. А! Аленичева еще тоже просрали. Ага)
Нахуй всех этих смутьянов. Глазом моргнуть не успеешь, как они себя в хуй надуют, что великие тренерА и готовы тренировать сами. Хорошее вью Лугачева. Открыл глаза на Гунько. Теперь все сходится.
Тишина по продлению контрактов с Сальвой и Джано пока благоприятно сказываются на их игре. Может и правильный подход. Имхо, контролировать контакты игроков с прессой должна не пресс-служба, а грамотно составленный трудовой договор. Дал несанкционированное интервью, выложил ползарплаты в качестве штрафа. А дело трахтенбергозаменителя уже в том, чтоб не давали вью всяким желтушникам, ну и тщательная проверка до публикации.
Мне вот интересно, когда в клубе появится нормальная пресс-служба, которая научится контролировать контакты игроков с прессой и отсекать обсуждение подобных тем.
# MGD,
Ничего нового. И даже не удивительно. Никто же не удивляется отсутствию до сих пор в тренерском штабе тренера со знанием итальянского и русского? Его Каррера должен найти? Шалимова уже просрали. Прочитал сегодняшнее вью Жано в СЭ. РУ не продлевает контракт...ХЗ что ещё про РУ можно думать.
Т.е. на одну чашу весов: 5 матчей в конце сезона, где некоторым соперникам уже ничего не надо было, плюс первый матч чемпионата со слабой командой и вылет из кубка, который стоил места тренера. Ну и добавим безвольное поражение в последнем туре чемпионата, хотя на итоговый расклад оно не повлияло. Так же можно добавить про время, которое ДАА уже тренировал команду. А на другую чашу весов: 6 матчей только начавшегося чемпионата после позорного вылета из кубка и отставки предыдущего тренера с шоу под названием "Бердыев", причем тренер по сути только успел познакомится с командой. Ну и вылет из кубка играя в нем по сути молодежью (тут никто вины Карреры отрицать не будет). Далее, приведя голые цифры Вы приходите к выводам, что "это чистая вкусовщина". Класс...Ахрененное просто по своей глупости сравнение. Уж извините. Если Вы не видите разницу в игре команд Аленичева и Карреры в тактической составляющей, которую даже в пьяном угаре нельзя назвать "вкусовщиной", то примите мои соболезнования по этому поводу. Видимо Вы просто пока не видите разницу в тренерской квалификации бывшего и нынешнего тренера.
SAS, а зачем фантазировать, что было бы? Давай просто посмотрим на то, что произошло фактически вокруг точки увольнения ДАА. ДАА был уволен 5 августа. После этого Спартак Карреры сыграл в ЧР 6 матчей с такими показателями: набрано 16 очков из 18, 10 забито, 2 пропущено, разница +8, ни одной крупной победы. До этой даты Спартак ДАА сыграл в ЧР 6 матчей с такими показателями: набрано 15 очков из 18, 14 забито, 3 пропущено, разница +11, 3 крупные победы подряд на домашнем стадионе. И оба тренера провалились в кубковых матчах, каждый по своим причинам (один - решив сыграть неоптимальным составом, другой - решив проскочить соперника под серьезными тренировочными нагрузками). Оба провала считаю чисто тренерскими. Так что если отбросить кубковые провалы и говорить о реальном позитивном переломе в результатах Спартака в ЧР, то по формальным показателям он произошел не после увольнения ДАА, а еще при ДАА после разгромного поражения от Зенита. Именно тогда ДАА нащупал оптимальное сочетание игроков и по игровым функциям, и по взаимодействию, после чего в межсезонье еще были усилены слабые позиции (Ещенко, Зобнин, Фернандо вместо Брызгалова, Зотова, Ромуло). И если не полениться и посмотреть на эти 14 голов при ДАА, то, отключив свою неприязнь к нему, можно увидеть и разнообразие атак, после которых они забивались, и разнообразие самих голов, и красоту многих из них. Все то, что сейчас почему-то противопоставляется Аленичеву. Безусловно, Каррера внес свой тактический рисунок в игру Спартака. Безусловно, заслуга Карреры в победных матчах является решающей. Но не надо придумывать ерунду, что эти победы пришли на смену никчемной игре. Это чистая вкусовщина. 5 сухих побед в шести матчах, их которых 3 - с крупным счетом, не могут быть достигнуты при никчемной игре. Приходишь домой и перед сном дочитываешь книгу. А щас как трухануло. Не менее 6 по Рихтеру. Детей под мышку и во двор.
Занести в актив ВВ. Пережитое землетрясение за чтением книги. Красногорский,
Дмитрий, ты не поверишь! Здесь все ровно так же! Ты не одинок. #
Да нет не поможет...я же говорю карма....взаимосвязь какая то , подмечал давно уже : Выиграли -все гладко и хорошо Проиграли -хрень будет длиться до победы А если будет разнонаправленная работа значит и по всем направления хрень начнется Вот такая фигня....) Думаю может у кого нибудь так тоже происходит....может я не одинок... Красногорский,
Нужно просто устроиться по совместительству на вторую, разнонаправленную работу. Нельзя оба яйца класть в одну корзину (с) Черномырдын что-ли.)) Поболею завтра за Шалимова , буду рад 2не если еще и коней бахнет на их новом стойле! Пора бы им потерять очки и нам отрыв увеличить
А Бокетти вот что сказал: Карпин - хороший тренер, Аленичев - хороший человек.
Что он подразумевает под своей оценкой "хороший" точно не понять, но где тренер, а где человек, сразу вижно # Вот что за ерунда:
Мною в течение нескольких лет замечено: если наши выигрывают то по работе все нормально идет, а если проигрывают хрень какая то начинается ...кармическая связь какая то ...и сейчас в кубке проиграли -началось... У кого нибудь есть такой же симптом ) Свирепый Вепрь » 23 сен 2016 22:50[/quote]
Все в черном, а он один в белом...))Самое интересное в этом интервью говорит, что согласен был играть за Россию, то есть готов был получить паспорт, а в интервью пресс-службе Арсенала говорит, что отказывался от натурализации. # Лугачёв завесу приоткрыл: кто такой Асхабадзе и кто такой Гунько. Блять, как эти персонажи оказались в "Спартаке"? Ахуеть можно.
Асхабадзе - борзый, хитрожопый полугопник-жополиз, таких пиздить надо. Кожан и борсетка. Пиздец какой. Гунько - ебанутый наглухо гоблин. Уважающий себя фуболист на месте Лугачёва после обинений в краже мячей должен был подойти и уебать Гунько при всех. С разбегу , с двух ног. Шипами по еблищу. Только так и никак иначе. лео22,
Я не знаю чтотам Дима с Егором складывали в багаж, но по мне так это даже отдаленно не напоминало, о чем говорит Каррера двум "экспертам" в крайнем вью. Команда весь сезон играла кто в лес, кто по дрова. "Вам важно знать, что такой игровой стиль был «Спартаку» присущ и что многие болельщики и обозреватели спорят, нужен ли «Спартаку» именно такой футбол? – Стиль определяют игроки. Посмотрите на состав «Барселоны». Знаменитая тики-така была бы невозможна без Иньесты и Хави в середине поля. Конечно, команда должна играть в футбол. Я тоже хочу, чтобы «Спартак» играл в футбол. Играл организованно, чтобы игроки играли вместе, а не каждый сам по себе, чтобы они знали, что делать, когда команд владеет мячом, и что делать, когда команда им не владеет. Должна быть команда, в которой каждый игрок знает, что ему нужно делать на поле. – «Спартак» Карреры: в какой футбол будет играть эта команда? – Короткий пас, длинный пас, прессинг, все элементы футбола, которые необходимы для того, чтобы выиграть у конкретного соперника. Есть соперники, против которых невозможно играть в короткий пас, есть соперники, которых можно поставить в трудное положение за счет игры в длинные передачи. Но главное, что должно присутствовать при любом варианте, – это интенсивность выполнения игровых действий. – Болельщики «Спартака» хотят, чтобы команда не просто выигрывала, но и выигрывала красиво. Однако мы видим с вами, что это большая проблема современного футбола – сочетать яркую игру и результат. – Да нет, не это является критерием оценки: красиво или не красиво. Как я уже сказал, команда должна играть в футбол! – Что значит играть в футбол? Это довольно размытое определение. – Играть в футбол – значит быть организованными. Знать, что делать на поле. – При этом неважно, сколько времени команда проводит в обороне и сколько процентов игрового времени она проводит на чужой половине поля? Даже если это, например, 10 процентов? – Нет, не важно. Есть матчи, когда ты вынужден больше времени проводить в обороне. Есть команды, которые играют высоко в атаке, а ты вынужден создавать глубину в обороне. Существует масса тактических вариантов, когда ты отталкиваешься именно от соперников." Там ещё очень много интересного, очень понравилось когда он говорит, что получив назначение все игроки остались моими ребятами, очень по-отечески и по-доброму. Может я излишне идеализирую, но его подход совсем не похож ни на один из "местного Российского разлива." # И немного о молодых.
Сегодня все молодые дарования Спартака , имеющие какую-то практику в основе, относятся к группе атаки. Здесь мало чему можно научить. Необходимо иметь определенные врожденные навыки: скорость, рывок,технику, удар. Так взлетали Бес, Сычёв и т.п. Сегодня в Спартаке таких дарований нет . И трудно представить , что Давыдов, Зуев, Мелкадзе и другие способны вырасти. Так устроен футбольный мир. А вот выучить обороняться позиционно, с подстраховкой, один в один вполне себе возможно. Поэтому, я считаю, что из всей молодёжи наилучшие перспективы имеют Кутин, Пуцко и т.п. В п/з сегодня, в первую очередь, требуется мобильность. Возможность без устали пахать 90мин. От ворот до ворот. Это обязательное требование . Так играют Глушаков и Зобнин. Таких и следует искать среди молодёжи. Так что мне представляется , что не те молодые игроки находятся на скамейке запасных нашей команды. Сколько? 10? Через 10 и возьмем чемп с Аленем.
После первого круга зайду посмотреть на таблицу и тренерский гений. , впередсмотрящий,
Олег, ты нарочно что-ли не понимаешь? (c))) По Тихонову. Сразу разочарую тех, кто пытается за сказанным найти некого кукловода. Андрей еще месяц назад ровно то же самое сказал, когда довелось пообщаться с ним перед кубковым матчем Енисея в Барнауле. При этом он и заслуг Карреры в успехе не преуменьшает, просто смысл его слов в целом сводится к тому, что за такой короткий период сложно создать что то новое, абсолютно с нуля. Уже неоднократно здесь знающие люди (тот же Володя Словесник) рекомендовали опираться на первоисточник с видео, где видна полная трактовка, а не свободное изложение порой, плюс тональность, эмоциальная составляющая, которые в корне могут изменить оценку сказанного.
Тихонов очень осторожен в оценках, не делает катеогоричных и далекоидущих выводов. Даже здесь у него первым словом "Думаю". Ну и немного насчет всех этих вкладов и багажей. По сути построить игру - сложить пазл. Так вот Аленичеву удалось за период работы сложить некоторые фрагменты этого пазла в разных частях картинки, которые он как бы сумел разглядеть. Когда у него в конце осени стянули со стола внешне яркую детальку, которая все никак не хотела встраиваться, но отвлекала внимание;), у него вдруг некоторые фрагменты как бы между собой соединились. А затем он опять начал собирать новые фрагменты, причем перебирая старые, вместо того чтобы подбирать нужные элементы для соединения собранных и создания картинки в целом (то же изобретение ромба-диаманта) Но таким путем собрать картинку, согласитесь, трудно. Каррера же, на мой взгляд, в первую очередь пошел по пути соединения уже имеющихся фрагментов, добавляя по ходу уже свои. Да, говорить о том, что пазл уже сложился полностью преждевременно. Но и не отмечать, что очертания общей картинки проявились, тоже пожалуй глупо. Собирать пазлы с сюжетом попроще (Тула) Аленичев умеет. А вот где рисуночек позаковырестее... (это по интервью его видно) А вот вообще или только на данный момент судить не берусь. Вот такое мнение. # Интересное интервью Егора Лугачева на евроспорте. Один из первых "алмазов неограненных"
Про Аленичева тоже есть. # впередсмотрящий » 23 сен 2016 20:21
+100500...да, Мацуев, Ефремов...талантливые-гениальные пианист, актер...известные люди...но как видим - "поляну не секут"...это когда и что можно говорить...да и в футболе разбираются как Тихонов в музыке и театре...а вот общий настрой прессы, если бы было время ее просматривать, могли бы и проинтуитивить...это-то не так сложно... а когда к тебе обращается какой-нибудь писака "на горяченьком", то всегда можно сказать, что "без комментариев"...уж им то дополнительного пиара не надо...печально, что такие люди не понимают ситуации...((( #
А почему ты только Тихонова берешь? Речь же не о нем персонально и его поддержке Титова. Речь о более массовой выборке. И упор на массовости. Ловчев, Мацуев, Ефремов и К - все друзья? Хрен с ним, пусть лично пили и друзья. Но вы же не в вакууме живете! Вы же видите какой напор в конских СМИ пошел! Ну помолчите, возьмите паузу! Банально, чтобы хотя бы удачу не спугнуть у Спартака! Хотя бы ради этого! Ведь в кои-то веки законно на первом месте идем и игру приятно смотреть! Нет, по фигу! ЯЯЯЯ. Мое мнение! Вот на фуя? Я ведь устал задавать один и от же вопрос: Багаж Аленя? Ок! Но тогда Хабаровск - тот же багаж? Чего вы про ЭТОТ-ТО багаж молчите? Нет, б..., вам нужно именно к удачной работе Карреры примазаться! Кумира обелить! Я был бы на их стороне, или сегодня Спартак по графику МЯкина, Аленя и К. Если бы на игру смотреть тошно было. Но у нас голы в этом сезоне - ЛУЧШИЕ в ЧР! В мировые рейтинги попадают! Когда такое было. От голов реальный кайф получаешь! При Алене кто мешал такое количество красоты забивать? Я так понимаю он вел ВВ пати, бухал, дебоширил, а потом взял ипотеку и стал лизать очко голубому пулу на ТВ и сразу от него все открестились ? Юрис,
Знаешь, я лично с Черданцевым незнаком. Не мне судить. То, что у людей на книге по этому вопросу разное мнение - это факт. И водораздел находится как раз на знаком/незнаком. В моем понимании. ИМХО. Я писал совсем не об этом. Просто привел пример. Возможно не очень удачный. Не очень в курсе. Я писал о том, что общение реальное сделает книгу чище. И как раз будет больше о футболе. Не, конечно, тема "пил-блевал" расцветет буйным цветом.)) Ну это-то, как раз, как по мне, весьма нормально.
Ага. Ещё больше. Угораю с тех перцев с ВВ, что в своё время с Черданцевым пообщались, а теперь стесняются его на фуй послать :) Все приличные ВВшники посылают, а эти стесняются, т.к. пообщались впередсмотрящий,
Думаю, что это не совсем так. Знать человека в реале или виртуально - это разные вещи. Принципиально разные вещи. На-пример, здесь многие не очень хорошо относятся к Черданцеву. А те, кто его знает лично, наоборот хорошо. И это вполне себе объяснимо. Аленичев и Тихонов друзья, если я не ошибаюсь. Отсюда и корпоративно-дружеская этика. А у Карреры здесь пока друзей нет. Прав Squabbler. Нужно больше общаться. ИМХО # flint » 23 сен 2016 16:26
Bordo0706, убывает, конечно - это же логично. Другое дело, что и эмоциональный всплеск тоже убывает) В процентном отношении не возьмусь сказать. Это надо быть внутри тренировочного процесса, как минимум. Но абсолютно беспочвенными все разговоры о фундаментах и ручных кладях станут только по весне, когда Массимо проведет полноценную подготовку сам. Обстоятельно донесет все свои идеи, наработки до команды, отшлифует их на тренях и товарняках. Разрази гром того, кто подумал, что я пытаюсь возвеличить того, кого я оставил на берегу. Мне самому интересно, что получится у Максима. Мне хочется, чтобы у него все получилось по максимуму. Но не относиться критично на фоне всеобщих восторгов я не могу. Устроен так по-дурацки: первым поддержу, когда споткнется (уже), первым скажу, что не стоит причислять к лику святых, когда ебнет Зенит))) ____________________________________________________ ну, хорошо. Хотя бы диапазон? 1-10%? 10-20%? или 70-85%? или как?:) :D На самом деле это всё фигня! вот прям ВСЁ, но есть одно НО... Я бы сейчас ни слова бы никому не сказал, если бы хоть кто-то написал бы после увольнения, что Аленичев там что-то вдруг состав подобрал или расчистил, наладил там игру, физику поставил, научил их прессингу, комбинации наиграл. Вот хоть кто-то на ВВ, или кто-то из специалистов, бывших игроков, ветеранов, журналистов выдал бы что-то похожее на аналитику типа "окститесь, не хватает чуть-чуть, и попрёт так, что мало не покажется, остановитесь его увольнять. Но не так, что "оставьте, мы еще всех покажем", а конкретно..! А тут как вроде чуть пошло, началось вдруг про багаж... вот... :geek: Причём в зависимости от любви/нелюбви к конкретному тренеру то "багаж", то "выжженная земля":) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||