«ЗОЛОТОЙ КАБАН 2024/2025» Подробнее

01.12.2016 - 31.12.2016

#  Kerk » 05 дек 2016 19:15

Какое ж МатчТВ дно. Сказали, что Спартак набрал за 15 туров 34 очка. И это второй результат с 2001го года после 35 очков Карпина в 2009м.

34!!!

#  alek.vladimir » 05 дек 2016 19:08

Юра,не надо по Эмери...

#  RoughBoy » 05 дек 2016 19:08

Эта игра, как и предыдущая, ничего не решает в чемпионской гонке. Потому вчера Массимо дал шанс Давыдову, а сегодня Зуеву. Макеев? А есть еще варианты?

Зуй, не подкачай! Это твой день!

#  irod sm » 05 дек 2016 19:07

Kerk
Ром, выводы по Эмери и Каррере несопоставимы.
Напомни завтра, я отпишусь более аргументировано ))
Сейчас не до этого.

#  L.А.V. » 05 дек 2016 19:06

Главный тренер у Спартака сегодня внушает некие противоречивые чувства:
Посмотрите, о чем твитнул(а) @maxx_orlov: https://twitter.com/maxx_orlov/status/8 ... 17120?s=09

#  Vladisl » 05 дек 2016 19:06

Вам делать нечего, кроме того как срач разводить? Через 25 мин Спартак играет, а вы из пустого в порожнее переливете в очередной раз. Лучше бы на стадион пошли,если москвичи конечно.

#  zigzag1 » 05 дек 2016 18:59

Ценитель » 05 дек 2016 17:54Один матч показал? Ну, как наш с КС, да?
Три Кубка Европы подряд даже комментировать не стал. ))

Эмери - один из лучших тренеров мира. Давайте это уже признаем.

Ну если он не мог напрямую попасть в ЛЧ.С таким составом не попадать в ЛЧ на прямую.Наши клубы выигрывали КУ,когда надо было.Просто сейчас свой чемпионат важнее.А Эмери нечего было терять в испанском чемпионате.Если бы он выфиграл подряд кубки с составом,какой был у Спартака я бы поверил бы.Если до финала Днепр доходил.то а какой силе КУ можно говорить.

#  porcus » 05 дек 2016 18:59

Мельгорехо получил на орехи за матч в Самаре?
По делу.

#  BM1964 » 05 дек 2016 18:57

zigzag1, Любое сравнение в творчестве конечно условно и субъективно.
Но... есть понятие статуса. С этой точки зрения Эмери разумеется выше всех наших последних тренеров, включая
Карреру. Но лично мне последний нравится больше. Как и многим тут)).
Хотя... где были бы наши симпатии, если бы Спартак шел на пятом месте, например. Не правда ли?)

И кстати, сегодня для Массимо, нга мой взгляд опять многое решается. Одно дело 2 поражения по ходу сезона, когда можно выиграть серию и поднять
боевой дух. Другое дело проиграть 2 игры перед перерывом.
Да не случится!

#  CheGuevara » 05 дек 2016 18:57

Bordo0706,
Ее уже почти месяц как нет.

#  Kerk » 05 дек 2016 18:55

Gt3 » 05 дек 2016 18:41Ну нельзя оставлять тренера если его он вообще не управляет командой и сам не верит что можно исправить ситуацию.


Это субъективные категории. Черданцевы тогда много разных баек напридумывали. Если посмотреть объективно, скажем, на последний месяц работы Эмери. На сухие цифры. То можно увидеть, что команда шла пусть и не чемпионской поступью, но вполне себе стабильно. Причем играя на три фронта - чемпионат, кубок и ЛЧ. Никаких спортивных причин срочно перед перерывом увольнять тренера не было.

#  BM1964 » 05 дек 2016 18:51

Пожалуй редко когда, как сегодня, столь уместен лозунг-молитва
"Боже Спартак Храни"...

#  zigzag1 » 05 дек 2016 18:48

BM1964 » 05 дек 2016 18:20Ценитель, Василий, нападки на Эмери наверное действительно смешны. Он все доказал. Что впрочем не отменяет, как уже много раз говорили,
его провала конкретно у нас. И опять же, не раз писали, и я в частности, что это относилось не столько к "профессии", сколько к человеческим качествам.
Он не умел себя "поставить" в непривычной обстановке. Его жалобы, что "не давали общаться с прессой", выглядят странно.
Понятно, что Эмери на порядок выше не только Карпина и Аленя (как бы я лично их не любил и за них не болел), но и, безусловно, Карреры.
Тем не менее, последний сумел себя поставить и с руководством и с игроками. При том, что Массимо попал в схожие, если не худшие условия.
И за границей первый раз и языковый барьер и руководство то же.
Я уж не говорю, что, по моему убеждению, состав у Эмери был покруче, чем у нас сейчас... Но тем не менее...

Оценивать тренера по успехам команды можно только если команды по уровню игроков одинаковы.Тренер условного Амкара на самом деле может быть сильнее тренера условно Реала.Тренировать команду.где игроки более высокого уровня это совсем другое.Игроков не надо учить азам.Они чётко понимают,что хочет тренер.Нет бытовых проблем.Конечно там есть другие нюансы.Но эти перечисленные проблемы сильно мешают тренеру.Чем Эмери круче.Занимать 5-6 места в Испании.Выигрывать КУ ,почти не нужный для топ команд.Наши клубы этот кубок выигрывали.Сейчас для нас свой чемпионат важнее.

#  Bordo0706 » 05 дек 2016 18:47

атаки нет;(

#  BM1964 » 05 дек 2016 18:47

Gt3, Таки я со всем этим согласен!)
Удивлен, что ВВ сегодня опять эту тему решило вынуть из шкафа...
Видимо больше говорить не о чем.
А-а... так это Олегсмотрящий спровоцировал, ну он и не так может)

#  старичок » 05 дек 2016 18:47

# NewGamer » 05 дек 2016 18:37
+2 - уже есть.

Это вместо Орешкина и Месси Зуев и Попов?
Чёрь его знает, может и лучше...

#  CheGuevara » 05 дек 2016 18:47

walkin,
Месси если с собой в межсезонье чего-нить не сделает с футболом может заканчивать.

#  walkin » 05 дек 2016 18:44

Хорошо хоть не Давыдов :D

#  Gt3 » 05 дек 2016 18:41

BM1964,
Да не нападает никто на Эмери, поехали давно уже. Есть факты, Эмери обосрался, а Каррера даёт результат, при том что состав у Карреры и Эмери не сопоставим. У испанца только напов было четыре и каких! Негр, Ари, Велик и Дзю!
При такой балде впереди можно Марльбро Лайт курить на бровке, а не руками махать как в театре.)
Я с Матвеем согласен в том что такую синергию с командой, какую в предшествующем сезоне создал Валера, ещё нужно было постараться развалить. Эмери сумел, может и не без "помощников", но это не отменяет факта что ответственность несёт тренер. Он и понёс.
Правда были и объективные причины - травма Ромуло, еврокубки, сложный график, первая работа за рубежом.
Мне Эмери нравился очень, драйва он давал не меньше Валеры, но играть через Диканя, который видя как ему пасуют получал инфаркт миокарда, было жутко.

Про его влет бомжам спец не писал, как сказал мой товарищ про тот матч - бомжи тогда отскочили!:)

Kerk,
Ну нельзя оставлять тренера если его он вообще не управляет командой и сам не верит что можно исправить ситуацию. С Каррерой не сравнить, там любой матч смотри мы не поигре влетели. Нас никто не прибил как сранных котов, а с Эмери как раз как котов.:)
Редактировалось 05 дек 2016 18:45

#  Б.Г.-74 » 05 дек 2016 18:39

Зуев в старте)шанс

#  Шальпа » 05 дек 2016 18:38

состав максимум боевой с учетом "потерь".

#  CheGuevara » 05 дек 2016 18:38

На распасе снова никого.

упс. Попова не заметил. Антоха в атаке значит. Точнее меняться будут с ивелином.
Связка Макеев/Зуев напрягает.
Редактировалось 05 дек 2016 18:41

#  NewGamer » 05 дек 2016 18:37

+2 - уже есть.
+5 - необходимо добыть.
Назло всему, наперекор себе. Или наоборот.)
Вперед, Спартак!

#  romas » 05 дек 2016 18:36

Ребров, Ещенко, Таски, Кутепов, Макеев, Фернандо, Глушаков, Зобнин, Зуев, Промес, Попов

#  Nox » 05 дек 2016 18:36

Ребров, Ещенко, Таски, Кутепов, Макеев, Фернандо, Зобнин, Глушаков, Зуев, Промес, Попов

#  El Jugador Rojo-Blanco » 05 дек 2016 18:34

Давайте будем сегодня верить в наших ребят и пожелаем им победы в этом трудном матче против сильного соперника в очень непростых погодных условиях!
Наше коллективное бессознательное должно помочь команде!
Вперед, Спартак!

#  Kerk » 05 дек 2016 18:33

Если б Карреру уволили после трех поражений подряд, тут бы потом лет 10 споры шли. Одни бы утверждали, что Массимо хороший тренер и надо было дать шанс, другие бы говорили, что тренер может и хороший, но обосрался самостоятельно и никто кроме него не виноват.

Если бы Эмери дали доработать до какого-то логического итога, споров было бы куда меньше. Но благодаря тому, что увольнение случилось в совершенно неподходящий момент, мы никогда не узнаем, получилось бы у Эмери или нет. Вот это вот увольнение Эмери за 2 тура до зимнего перерыва - навсегда черная страница в истории клуба.

---
Удачи нам сегодня. Очень тяжелый матч и очень хочется победы в нем.

#  Б.Г.-74 » 05 дек 2016 18:23

скорее б составы чтоль..

кого удивлять будем?себя или врагов))

#  simoned » 05 дек 2016 18:21

vlad45 » 05 дек 2016 15:42 А кто конкретно были эти два нападающих?

Хорошо помню, что Бесков в те годы часто жаловался, что приходится впереди играть с одним нападающим Ярцевым.

#  BM1964 » 05 дек 2016 18:20

Ценитель, Василий, нападки на Эмери наверное действительно смешны. Он все доказал. Что впрочем не отменяет, как уже много раз говорили,
его провала конкретно у нас. И опять же, не раз писали, и я в частности, что это относилось не столько к "профессии", сколько к человеческим качествам.
Он не умел себя "поставить" в непривычной обстановке. Его жалобы, что "не давали общаться с прессой", выглядят странно.
Понятно, что Эмери на порядок выше не только Карпина и Аленя (как бы я лично их не любил и за них не болел), но и, безусловно, Карреры.
Тем не менее, последний сумел себя поставить и с руководством и с игроками. При том, что Массимо попал в схожие, если не худшие условия.
И за границей первый раз и языковый барьер и руководство то же.
Я уж не говорю, что, по моему убеждению, состав у Эмери был покруче, чем у нас сейчас... Но тем не менее...

#  BM1964 » 05 дек 2016 18:12

-skeptik-, Андрей, наверное ты прав и мой пост мог быть воспринят, как призыв не идти на матч. Если так, извиняюсь.
Был далек от этой мысли, о зрителях думал меньше всего, другое дело Спартак.
Происходящее, на мой взгляд, крайне не вовремя.
При такой погоде возможна любая случайность. Ни о тактике, ни о технике говорить не приходится. Один характер и еще случай.
Нам сегодня проигрывать нельзя. Не с турнирной точки зрения, а психологически. Да и ничья крайне нежелательна. Уйти на перерыв растеряв огромный гандикап - значит
растерять уверенность и дать зениту возможность вздохнуть...
Я принципиальный противник переносов, но будь моя воля именно сегодняшний матч перенес бы на весну.
Очень надеюсь, что мой скепсис окажется напрасным.

По "нападающим". Совершенно согласен с Владом. В 80-е, мы преимущественно играли с одним форвардом. Да, периодически появлялся кто-то еще,
забыли еще Швецова и Рудакова. Но все это было хоть и ярко, но фрагментарно. Я это хорошо помню, потому что в те годы меня раздражала наша схема
и я хотел, чтобы Спартак играл в два нападающих...

#  Ценитель » 05 дек 2016 17:54

zigzag1 » 05 дек 2016 15:02С таким составом не мудрено.Но зато матч с Монпелье показал,что он не умеет ставить оборону.Весь матч ПСЖ сидел в штрафной Монпелье,но при этом Монпелье в контратаках 3 безответных мяча забила.

Один матч показал? Ну, как наш с КС, да? :D
Три Кубка Европы подряд даже комментировать не стал. ))

Эмери - один из лучших тренеров мира. Давайте это уже признаем.

#  Stemid » 05 дек 2016 17:21

agk » 05 дек 2016 15:00Снегопад и метель не одно и то же , кмк)))


На стадике вряд ли метель будет. Все же поле защищено от ветра.

#  dispatcher » 05 дек 2016 16:51

Если коротко- Самохин в роли опорника был находкой Бескова конкретно на киевский матч 79-го. До него точно, и по-моему, и после ни одного матча он опорным не сыграл. Играл всегда правым защитником.
Ну а Боря Поздняков в 80-м еще нападающим дубля был. Стабильно стал выходить в основе в 82-м уже левым защитником. Да, Бесков это умел.
Калашников с Резником находились в Спартаке в разные сезоны.
Однако, нет времени уже предаваться воспоминаниям. Выдвигаться пора. С Богом.

#  sk-62 » 05 дек 2016 16:30

# vlad45 » 05 дек 2016 15:42
Ну вот состав 80 года,например: Дасаев - Хидиятуллин,МирзоянРоманцев,Поздняков- Черенков,Шавло,Гаврилов,Гесс,Сорокин,Ярцев.
Подмена - Сидоров,Морозов,Калашников,С.Новиков,Самохин
А вот в сборной у Лобана,Юрвасилич играл четкого плеймейкера.Тут бесспорно.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
В Вашем составе два левых защитника( Романцев и Поздняков ) и ни одного правого, а тогда справа играл Витя Самохин.
Что касается Лобановского, то в его сборной начала 80-х плеймейкером, по-моему, всегда был Леонид Буряк.

#  волшебниКК » 05 дек 2016 16:29

Надо было ставить тандем: Эмери - главный тренер, Карпин при нем - второй.
Эмери бы тренировал, а Валера бы мотивировал.

#  Olddima » 05 дек 2016 16:26

На Крысином стадионе погодка получше была.
На улице адище.

#  vlad45 » 05 дек 2016 16:26

petrov13,
Верно.

dispatcher,
Посмотри сколько игр(не на замене) провели Резник и Аргудяев рядом с Родионовым. Там еще и Калашников крутился...иногда.
Как бы схему не называли,но практически всегда у нас был один ярковыраженный наконечник,о чем Петров и пишет.
И Юрвасилич больше сотни голов наклепал в том числе и потому,что играл даже не так под нападающими,как под напающим!-)))
Сам,по очереди с Федором им являясь...
По Морозову ты прав,он раньше появился,но я думаю,это не столь принципиально,ибо оба играли крайнего защитника тогда. Ну поменяй их местами,если критично.
Да и Самохин играл скорее опорника,а может и третьего ценрального дефа. В 60-е это называли "волнорезом". Придумал "Дед" Маслов в ДК,выдвигая туда Турянчика. КИБ часто пользовался такой моделью...

#  Васильев1967 » 05 дек 2016 16:26

Gt3 » 05 дек 2016 13:41Моё имхо, Валера оставил шикарный состав Эмери, который был существенно укреплён, в результате мы получили позорный влет мертвым ишакам, ещё более позорный влет мусорам и полностью разваленную команду с очень туманными шансами на призы. Отставлять его было бы тогда огромной ошибкой, командой он не управлял вообще.
То что он хороший тренер - бесспорно, то что у него не срослось у нас - тоже. Многие его решения были идиотским

Я догадался, что ты имел в виду оставлять, а не оТставлять)))

Еще был лютый влет питерским пидорам.

Дело вкуса, конечно, но по мне, к примеру, разгромы от злейших врагов из голубого пула, в 100500 раз больнее, чем они же от Ростовых, Аланий или крыс трехдневной давности. Второе - это курьез.

Никто в спину Эмери не серит, а констатируется факт, что у нас он не справился, и справиться, скорее всего, не мог. И его последующие достижения этого факта не отменяют. Отношусь к нему нормально, в ПСЖ желаю удачи.

А в Спартак ставить его не надо было, тогда и увольнять бы не пришлось.
===============================================================
Действительно, как же мы все могли так долго тему Карпин-Эмери игнорировать, месяца два, а то и три, ни слова! Как живы-то остались?!

#  Валерыч » 05 дек 2016 16:25

ВВсем привет!
Специально сегодня ботинки зимние купил)
Выдвигаюсь на стадиоь
Вперёд Спартак!

#  Dominecne » 05 дек 2016 16:21

Berloga » 05 дек 2016 15:30#  Berloga » 05 дек 2016 15:30
Тест: какой из вас аналитик?
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/codfo18/1122902.html

Уважаемый аналитон класс свой подтвердит?))

8 баллов.
Если погодные будут непогодными, то единственное чего могу пожелать команде - без травм и пох на результат. Даже если +2 закончим год, то это преимущество перед Зенитом, а не 0 на старте. А дальше как Тренер говорит надо просто работать, чтобы бы лучше.

#  Alex0313 » 05 дек 2016 16:20

сори, но вопрос в историю, помнит кто либо такой момент, вопрос тут прозвучал, публикую как есть.
Вот один маленький пример (таких много):
Матч в Раменском Спартака с Сатурном (был такой клуб). Вратарь Сатурна взял мяч на линии ворот, лёжа спиной к полю. Никто (кроме камеры, так как мяч был прикрыт телом вратаря) не мог видеть пересёк ли мяч линию ворот (камера показала, что не пересёк). Но бесчесный Титов поднял руки и побежал к судье. Судья показал на центр, хотя гола не видел.

#  -skeptik- » 05 дек 2016 16:13

BM1964 » 05 дек 2016 15:37 Только что был у стадио. Могу заверить - Футбола не будет. Матч может и состоиться, но ждать не надо НИЧЕГО.

Очень своевременный пост для тех кто еще не определился с посещением стадиона. Иногда лучше жевать...

#  волшебниКК » 05 дек 2016 16:11

У меня сегодня одна надежда, что Рубин сильно упираться не захочет. В отличие от нас.
Золото/серебро им в этом году не светит, легионеры (они там заправляют) жепу морозить и убиваться возможно не захотят.
Ну это конечно всего лишь мои хотелки.

#  dispatcher » 05 дек 2016 15:58

mib83,
Все правильно. По условной 4-3-3 он номинально считался напом. Причем центральным. Тогда еще выкрутасы типа 4-3-1-2 аналитики не рисовали.

#  petrov13 » 05 дек 2016 15:54

vlad45,
Я конечно же не видел, но у меня в голове почему то отлижилось, что именно один форвард и пять полузащитников, один из которых почти нападающий. Мне почему то кажется, что и у Романцева потом преимущественно так же играли. Был Юран, был Ширко, был Робсон. Но по очереди.
Хотя у меня память вообще не надежная и очень избирательная. Щас клерк как даст ссылки на сыгравших больше всех в отдельных сезонах, а там 3-4-3 какие-нибудь ))))

#  dispatcher » 05 дек 2016 15:53

vlad45, Странный какой-то состав 80-го года с Поздняковым, которому в том году только 18 исполнилось. Гена Морозов, его одногодка, раньше в основе дебютировал, и это было летом 80-го. Я на том матче против конюшни был, и сейчас помню, как вся трибуна гадала, откуда взялся этот чернявый цепкий парень в защите.
А еще один их одногодка- Родионов, с мая в основе играл уже бессменно в паре с Жорой.
В 83-м, например, Родионов играл в паре сначала с Резником, потом с Аргудяевым. В середине 83-го, когда Родя был травмирован, действительно впереди играл один Резник.
Ну а раннероманцевские времена? Шмаров - Родионов.Игра с одним форвардом была в те времена форс-мажором, когда вторым просто некому было выходить.

#  mib83 » 05 дек 2016 15:51

dispatcher » 05 дек 2016 15:03Тогда принято с двумя чистыми форвардами было играть. 

А список "33 лучших" утверждали почему-то по схеме 4-3-3. Причем Гаврилов (емнип, пишу без ёкселя:)) ни разу в п/з не номинировался. Только напом.
Редактировалось 05 дек 2016 15:53

#  agk » 05 дек 2016 15:51

словесник, Володя, главное, чтобы именно метель не крутила. Идти то не просто, а уж в футбол играть...
Будем надеяться, что стены помогают и в этом)))

#  mp » 05 дек 2016 15:47

petrov13, Так он и был всегда ЦПЗ. Атакующий.Мозг команды.Раздающий и подключающийся.
Кто-то может его и наконечником считать)))))
Дело в том,что в том Спартаке полузащитники забивали столько=же или больше чем нападающий(е)
Редактировалось 05 дек 2016 15:52

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".