01.07.2017 -31.07.2017

[МосфОлд]

А выигрывают всегда немцы...)))

[22-kratny]

На РвачТВ сказали что из Германии приехали 178 болельщиков против 15000 чилийских и вторая сборная. То есть полный игнор турнира немцами и они его выигрывают.(((

[Montez]

Срочно берем этого чилийского Пуха. Это ж надо так мяч выдрать и на пустые отдать в падении!

[Спектр]

Евгеньич, если команда играет заметно хуже статистически, когда на поле определенный игрок - от этого игрока надо избавляться. Вне зависимости от того, порет ли он что-то сам лично.
А вообще как раз такой "плюс-минус" очень хорошо замечается "болельщицкой чуйкой". Вспомнить хотя бы того же Эменике, к которому, несмотря на все голы, намертво приклеилось "сидит на жопе". Точно так же стабильно ужасна была статистика, например, в первый сезон Кавенаги, первый сезон Сабитова и все время при де Зеуве.

[Los]

смотрите футбол 1 ))

[Шигала]

И Выборнов.

[fanat4ever]

Не знать Выборнова? Вам 12 лет чтоль? :)

[Vse propalo]

Пидор Иванович Дементьев и кто?

[Vse propalo]

А как зовут комментаторов на матче Чили-Германия? Кто-нибудь знает?

[Бауманец]

Пидора Дементьева пустили на 1 канал? Испортили финал. Верните Гусева.

[Cтаканов]

писарев/баранов на хайбери

[Terrious]

Montez, навскидку - Роналду/Руни (оба МЮ на момент конфликта). Ну и классическая драка игроков Блекберна в матче с СМ.

[mp]

Спектр, Ну да. Условный Кутепов условно насрал,а виноват Маурисио.Потому что он в составе оказался.

[Montez]

Дааа. Видаль дерется с Киммихом... Вот такие одноклубники. Первый раз такое вижу.

[Евгеньич]

У нас Эменике, например, ставил рекорды по результативности, а команда при этом реже забивала и чаще пропускала с ним на поле, чем без него.

И какой же ты делаешь из этого вывод?

[Zely69]

terpila, с днём рождения! :)

[22-kratny]

Montez,

Мюллера забыл. А вообще им всем придется доказывать свое место в этой новой сборной германии

Terpila с днем рождения. Без Елены меня бы сейчас на ВВ не было.

[Nox]

сила или слабость игрока - это абсолютно бесполезный параметр сам по себе. Важно только то, какие результаты показывает команда с этим игроком в составе.

Руководствуешься философией из "Человек, который изменил всё"?)

[Евгеньич]

valdano,
Я откровенно говоря думал, что будет намного хуже. Понятно что сравнивать с ЧМ или ЧЕ было бы смешно, что немцы привезли второй состав, что у команд отпускные настроения и т.д. Но при всем при этом турнир выдался неплохой, команды были приличные и достаточно мотивированные.

[Спектр]

Евгеньич, сила или слабость игрока - это абсолютно бесполезный параметр сам по себе. Важно только то, какие результаты показывает команда с этим игроком в составе.
У нас Эменике, например, ставил рекорды по результативности, а команда при этом реже забивала и чаще пропускала с ним на поле, чем без него.

[rwOleg]

Сегодня был на матче Мексика-Португалия. Там тоже латиносы начудили.

[Montez]

Ну вот про второй состав немцев сильно все-таки натянуто.
Ройс и Гюндоган вечно травмированы. Остается для чистой основы только четверо: Нойер, Хуммельс, Боатенг (оба играли хреновато в посл.время) и Кроос.
Подоснова - Зюле и Сане.
И с этим полуторным составом в нападении все равно остается Вернер. Ну это очень слабовато для победы.
У франков Мбаппе и Гризманн как минимум.

[valdano]

А Кубок Конфедераций офигенный выдался турнир. Сколько в него плевались, дескать никому не нужный и т.д и т.п. А с точки зрения футбола как зрелища едва ли не самый вкусный за последние годы международный турнир, команды именно стараются играть в футбол, часто на встречных курсах, а не отсиживаться в обороне, выстраивая автобусы. И для участников полезный, для наших тренеров, ну и зрителям точно не скучно.

[Евгеньич]

[quote="knn » 02 июл 2017 20:19"]
"Маурисио играл в первом круге против тех же команд, что и Джикия во втором."

Наверное так оно и есть, на вскидку не скажу. Но опять же возникают вопросы. Какие гарантии того, что команды были в одном и том же физическом и психологическом состоянии в первом круге и во втором? Можно ли вообще сравнивать эти матчи? Возьми например наши матчи с Зенитом. Матч в котором играл Маурисио был выездной, команда была в стадии становления, плюс судейство, которое не оставило нам шансов на положительный исход. Второй же матч - то совсем другое дело. Игра при своих болельщиках, команда прошла сборы с Массимо, плюс нормальное для нас судейство. Т.е. вроде как встречи с одной и той же командой, а контекст совершенно разный. И голая статистика этот контекст не учитывает совершенно. Играй в первом круге с Зенитом Джикия, то Георгий получил бы минус 2 в статистику, а не Моурисио. Могло же так быть?

"Персонально мы не играем в защите, играем "зону"."

Ну и что? Разве из-за этого футболисты перестают вступать в борьбу друг с другом?
Моурисио например мог вступать в единоборства с условным Витселем, а Джикия во втором круге против кого-то послабее бельгийца. Разница же есть? Есть.

"Каким составом в этих матчах играл Спартак? Насколько команда была мотивирована?
Ну близким к боевому, однозначно) В мотивации вряд ли стоит сомневаться."

У меня есть сомнения, что в матчах в Хабаровске и в Туле Спартак играл боевым составом с соответствующей мотивацией. Ведь так?

"Личную ответственность установить в футболе очень сложно, здесь все футболисты равны перед статистикой "плюс-минус". Т.е. в пропущенных голах "все виноваты", в забитых - "все молодцы"."

Так и я ж об ентом!)

"Учитывает ли статистика тот факт, что Массимо затыкал с помощью Маурисио дыры, ставя того не на свою позицию, что не позволяло игроку показать свой максимум?
Не, Маурисио играл центрального защитника в схеме с 4-мя защитниками. Тут все норм, хотя знатоки может и поправят."

Здесь я ориентировался на слова самого Карреры: "Могу только поблагодарить бразильца за время, проведённое в „Спартаке“, и отметить, что ему пришлось нелегко, потому что несколько раз пришлось выходить не на своей привычной позиции. Но так было нужно команде — и Маурисио не подвёл". Уж простят меня местные знатоки, но итальянцу я доверяю больше.)

Спасибо за ответы. Но вопросы мои были в большей степени риторические. С их помощью я просто хотел показать, что такого рода статистика не может ответить на вопрос какой игрок Маурисио, слабее или сильнее он Джикии и т.д.

[Барт_]

Мне одному кажется,что немцы играют по схеме 5-2-5?))

[электроврач]

 

Сами себе привезли.
Но на противоположной скамейке пожиратель козявок.
Лучший тренер сборных мира.

[Шигала]

Ага, в Чикаго Булс.

[rwOleg]

Латиносы бестолковые какие-то

[blind_guardian]

Да. Можно.

[электроврач]

А можно считать за трансферный слух озвученный из пендосии возможный переход Промеса к быкам???

[ys]

Да нечего волноваться, возьмём мы этого Ристича. Через год и за пятёрку, хотя..

[Барт_]

Ристич - хуистич)) Арангиса бы взять)) Вот это да!

[Духон]

для Барт_`a от 02 июля вв 20:49 - цЫтирую: "кто позвал этого мудака Хаита на МатчТв? Дебил болотный."

Можно было бы согласиться с тобой, Влад, но што делать, если Бейбутов и Магомаев умерли, а Бюльбуль-оглы: политик и дипломат !?

[slava1]

Взяли бы Ристича "почему не Петкович" Коверкать фамилию игрока "мелко Хоботов"

Бомжи вон "пылесосят"мама не горюй.Легионеров на три состава.Так куда лимит движется?

[belam]

Духон
Борис Леонидович.....дык(с) когда писАл эти строки, каюсь, еще не знал про днюху Елены..... :)
её, попозже персонально поздравил... как мог....
так чта(с)..здоровья ввсем.....

[Духон]

для Животное от 02 июля вв 18:42 - цЫтирую: "Канифей гавно, ... . "

Дима, категорически возражаю против твоей оценки игры этого вратаря.
Канифей - вратарь не мирового класса и не европейского уровня !!! :-(.
И это не его ввина, а это - его беда !!!
Он - простой российский вратарь уровня: Рыжикова, Габулова, Реброва и даже
уровня: Ладыгина, Хомича, Шунина, ... .

p.s. Дима, что такое "концерт ДМ-туфта" ???

[Vse propalo]

Только что пересматривал моменты "ЦСКА - Спартак". "Попов... здорово... здорово ушел от Головина... прострел... Гол!". Нам очень нужны Златан Ибрагимович и Рома Зобнин. Купите их немедленно!

[mib83]

Имеющейся у нас в открытом доступе статистикой крайне редко можно что-либо подтвердить. Но ее вполне достаточно, чтобы опровергать наиболее оголтелые заблуждения "всё видящих своими глазами".

[man26]

Елену с Днём рождения!
Меня она тоже не знает, зато я знаю, что есть такой хороший человек. Всего тебе самого доброго!

[Барт_]

кто позвал этого мудака Хаита на МатчТв? Дебил болотный.

[Духон]

для belam64-го от 02 июля вв 13:28 - цЫтирую: "ВВсем приввет ... . ... . ... . ... - здоровья (как впрочем и всем присутствующим). "

Александр, ты чаввой-то ввсё перепутал. Ввсе на ВВ вв этот день поздравляют Елену, а ты желаешь здороввья мне, хотя по словвам,
заключенным вв скобкам, сегодняшней имениннице тоже досталось тввоё, Саша, - пожелание :-) !

[Mosfilmovskiy]

Леночку с Днём рождения:-)))

[knn]

Евгеньич

Артем, единственная проблема системы плюс/минус это репрезентативность, имхо.
Возможно, есть небольшая проблема, так как 10 и 8 игр все-таки не очень много по сравнению с тем же Комбаровым.
А ответы на твои вопросы примерно такие:
Учитывает ли эта статистика силу соперников против которых играл Маурисио? Как общекомандную, так и тех против кого ему приходилось играть персонально. Если учитывает, то каким образом?
Маурисио играл в первом круге против тех же команд, что и Джикия во втором. Персонально мы не играем в защите, играем "зону".

Каким составом в этих матчах играл Спартак? Насколько команда была мотивирована?
Ну близким к боевому, однозначно) В мотивации вряд ли стоит сомневаться.

Учитывает ли эта статистика количество пропущенных мячей в которых виноват лично Маурисио? Или он виновен в разгромах от Крыльев и Арсенала и из-за него нас убили в Питере? А эти три матча дают минус 9 голов в статистику Маурисио. Убираем их и получаем плюс 4 вместо минус 5.
Личную ответственность установить в футболе очень сложно, здесь все футболисты равны перед статистикой "плюс-минус". Т.е. в пропущенных голах "все виноваты", в забитых - "все молодцы".

Учитывает ли статистика тот факт, что Массимо затыкал с помощью Маурисио дыры, ставя того не на свою позицию, что не позволяло игроку показать свой максимум?
Не, Маурисио играл центрального защитника в схеме с 4-мя защитниками. Тут все норм, хотя знатоки может и поправят.

[Духон]

для Leqion`a от 02 июля вв 17:38 - цЫтирую : "Лену с Днём Рожденья! Светлое ПЯТНЫШКО на книге))."

Сергей, што за одинцовскийЮмор - "пятнышко" ? Есть у слова "пятнышко" более приятные синонимы: зайчик, блик, веснушка, ... ... ...

[blind_guardian]

Останавливаться не надо.

[Евгеньич]

knn, у Маурисио катастрофический плюс-минус. Просто катастрофический. За те 854 минуты, что он провел на поле (считая и выезд в Хабаровск), "Спартак" забил всего 7 голов (один гол в 122 минуты), а пропустил за это же время 13 (1 гол в 65.69 минуты).

Собственно, плюс-минусы всех наших защитников, которые вообще хоть сколько-нибудь сыграли (считая кубковые соревнования):
Таски: +61.15 (1 забитый гол в 56.78 минуты его присутствия на поле, 1 пропущенный в 117.92 минуты)
Комбаров: +59.79 (2574 минуты, 1 забитый гол в 62.78 минуты, 1 пропущенный в 122.57 минуты)
Боккетти: +50.11 (1520 минут, 1 забитый гол в 58.46 минуты, 1 пропущенный в 108.57)
Ещенко: +45.53 (2137 минут, 1 забитый гол в 56.24 минуты, 1 пропущенный в 101.76)
Кутепов: +35.41 (2307 минут, 1 забитый гол в 60.71 минуты, 1 пропущенный в 96.13)
Джикия: +27.56 (643 минуты, 1 забитый гол в 64.30 минуты, 1 пропущенный в 91.86)
Тигиев: 0.00 (205 минут, 1 забитый гол в 102.50 минуты, 1 пропущенный в 102.50)
Макеев: -56.25 (225 минут, 1 забитый гол в 112.50 минуты, 1 пропущенный в 56.25)
Маурисио: -56.31 (854 минуты, 1 забитый гол в 122.00 минуты, 1 пропущенный в 65.69)

Есть еще вопросы по Маурисио?

Да, есть.
Учитывает ли эта статистика силу соперников против которых играл Маурисио? Как общекомандную, так и тех против кого ему приходилось играть персонально. Если учитывает, то каким образом? Каким составом в этих матчах играл Спартак? Насколько команда была мотивирована? Учитывает ли приведенная статистика тот факт, что Маурисио посчастливилось сыграть вместе с Сережей Песьяковым все матчи за основу, в которых тот принимал участие?) Учитывает ли эта статистика количество пропущенных мячей в которых виноват лично Маурисио? Или он виновен в разгромах от Крыльев и Арсенала и из-за него нас убили в Питере? А эти три матча дают минус 9 голов в статистику Маурисио. Убираем их и получаем плюс 4 вместо минус 5. Учитывает ли статистика тот факт, что Массимо затыкал с помощью Маурисио дыры, ставя того не на свою позицию, что не позволяло игроку показать свой максимум? И т.д. и т.п.
Вопросов в связи с вышеуказанной статистикой возникает много. А вот на какой вопрос она отвечает, не совсем понятно. И уж тем более не может снять вопросы по Маурисио, на мой взгляд.

[knn]

mp
Да я просто зацепился глазом, потому что Леху-RedQuite жалко)
Он сначала носился с идеей народного айпио (и до сих пор не успокоится), потом смотрю на какой-то хускоред подсел,
прям куча фамилий, цифр, какие-то выводы - думаю, надо проверить))
В принципе, после феерии про 200 баксов от пенсионеров уже можно совсем забить, но еще пока верю в него.
А то ведь придут к нему домой какие-нить народные айпиошники, скажут: "мы тут, Леха, деньги начали собирать на Спартак, чтобы он как реал стал...")))
Надо все-таки попробовать привить минимальную финансовую грамотность человеку)

[Cтаканов]

Лена, дорогая,
твои доброта и подвижничество спасают жизни и души.
С Днем Рожденья!

[Denis_GP]

сколько же радости нам принес Лисапед..)))

Посмотрел... бля, ну как же нам нужен новый Алекс!

[gordo]

КМК, Промес предложил замену одной известной кричалки.
«Мы — “Спартак”, и мы — бойцы!»

звучит более достойно.

Ну что ты право слово. Говно мы никому не отдадим. Обсуждали тут неединожды. Интеллигенты мы или где.