


![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
01.06.2011 - 30.06.2011Щиток,
Замечательные слова. Если это осознать, то станет легче болеть. У меня подобное настроение. А в "мелочах" - тебя уже поправили :) # Los » 14 июн 2011 23:51
Eugene5010, я не знаю сколько тебе лет .. я играл за простую команду завода .. и в 12 лет уже знал , что и как делать при выходе 3 в 1 , но и в 3 на 3 ... это все в школе дается ... если к 18 этого нет, то научить этому , по-моему сложно ... извини,что встреваю,но по твоей логике тренер в команду мастеров не нужен.их же в детстве всему научили)
Что, вообще ни одного? Ну, а с уборщицами как, с поварами? Хотелось бы также определиться с профессионализмом продавцов в RWS. Боюсь, скоро все привыкнут смотреть наши матчи без валерьянки. Приучают. Пареха, Рохо, Макеев, Шешуков, Кариока, Ибсон, Макгиди, Веллитон, Ари...
Вчитайтесь Представьте коней без Игнашевича, Березуцкого, Щенникова, Хонды, Мамаева, Шембераса, Тошича, Вагнера, Нецида Бомжей без Ломбертса, Бруну Алвеша, Анюкова, Зырянова, Денисова, Широкова, Быстрова, Кержакова, Бухарова Про остальных даже писать не буду Вы же многие руководители предприятий Вот в один момент у вас неожиданно заболели (не вышли на работу) три экономиста (один из них финансовый директор), три юриста (включая начальника отдела) и исполнительный директор. Ну плюс еще пара-тройка на подхвате уехала в деревню. Вы сможете выполнить поставленные руководством задачи? А ведь мы не проиграли. Ни недавнему двукратному чемпиону, пусть и дома, ни в Сибири, где до этого не выиграл ни цыска, ни анжи, ни локомотив, ни зенит... А во всем безусловно виноват генеральный директор Кто же еще
Брызгалов сыграл не так уж и плохо (если закрыть глаза на то, что именно он упустил Канунникова, но там больше виноват (по-моему, наколько разглядел) Махмудов, который на противоходе выбросился на Каннуникова и пролетел мимо, сбив заодно с толку партнёра). Если хотим делать из него защитника - его надо выпускать и именно в таких матчах. А Родри ... это такой тип ремесленника. Уровень невысокий, не ниже него он практически не опускается. 2 lekukh
"Просто при тех "бюджетах" и том наборе футболистов, который у нас есть, любой тренер-профессионал, типа того же Непомнящего или Тарханова - не "звезда тренерского цеха", а простой крепкий профессионал - был бы как минимум в тройке" )))) ну, и чего Федуну мешает? решать свои "стратегические задачи" и быть регулярно "в тройке"? такое впечатление, что у Федуна умысел тайный обеспечить нечемпионство Спартака вот спрашивается: был у него крепкий мастер Федотов - игроков под него он решил не закупать пришел Карпин - "ковровая селекция" и зачем так поступать? ))) нет, точно, пока Федун рулит не быть на чемпионами
Так я об этом и говорю, что я уверен, что Валера за место тренера не держится и уступит его другому, если таковой найдется (кстати, я тоже не прочь бы увидеть Непо главным). Но если Федуну от тренера нужна лишь ширма, то нам стоит готовится к тому, что хорошего тренера у нас не появится (ибо Федуну пох есть он или нет (это, конечно, если следовать логике того, что Федуну на самом деле насрать на клуб)). В данном случае нет никаких оснований поливать Карпина, ибо он тут ничегошеньки не решает. Ну вот представьте, он уходит и на его место назначают кого-то левого из Мухосранска на маленькую личку (лишь бы ширма была), что лучше разве будет? Карпина в таком случае используют и используют по полной и даже если у него сердце за Спартак болит, то он все равно ничего сделать не может... Я просто из тех кто верит (по крайней мере, хочет верить), что и Федун и Карпин работают во благо клуба и принимают решения основанные на их вере, что клубу от этих решений будет лучше (хотя на данный момент результатов, согласен, нет). Ибо если верить, что нашему руководству от и до пох.й на наш клуб, то тогда лучше повеситься, ибо с верой в такое, можно также уверовать в то, что нам полный пи..ец. Я просто не хочу верить в это... И вот эта сторона нашей дисскуссии абсолютно субъективна с моей стороны.
Стало быть, вы лучше чем Жано Ананидзе, Павел Яковлев и Артем Дзюба. Могу только посоветовать отправить резюме в селекционный отдел. Глядишь и не придется больше обсуждать тему злосчастных выходов 3 в 1. Если ко мне в команду приходит человек, не знающий базовых шаблонов, я не кричу ему - тебя в школе должны были научить. А просто беру и делаю это вместе с ним. И поверьте, все они не глупые люди. А помимо того, еще и люди с серьезнейшим талантом - а значит готовые к восприятию этой информации. А значит - дело не в игроках. Дело в тех людях, которые не могут объяснить самые простые и очевидные вещи. Да что далеко ходить. Некий Павел Голышев - очень показательный пример. Человек, который у нас даже в дубле не всегда выходил. IT-consultant,
а ты готов снова повернуть рулетку и получить нового гт и гд с их амбициями новыми игроками ? Чота все вокруг да около)))
Давайте конкретно - чо надо делать при выходе 3 в 1?))))) по ролям пож-лста))) 1. 2. 3. )) чот глянул статистику по Егорову...
в этом сезоне он судил 10 матчей - 8 в чемпе и 2 в кубке из них 5 матчей - Спартак (оба кубковых - ПОДРЯД !!!) в среднем, 8 ЖК за матч !!! ближайшие конкуренты - 3 карты за матч насколько я помню, после каждого из 10 матчей к нему были претензии у одной из команд короче, наш самый лучшый арбитр, адназначна з.ы. Зенит он судил 4 раза, по ЖК там еще лучше - в среднем 10 за матч
Это не так. Спартак принадлежит группе лиц, являющихся акционерами и топ-менеджерами Лукойла. Главный человек в этой группе - Вагит Алекперов. И я не исключаю, что при определенных раскладах Алекперов может "уговорить" Федуна забыть про этот "геморрой" (с) жена Червиченко, и отдать функцию смотрящего в руки другого лукойловского ставленника. Или перейти на схему, подобную в Локомотиве, где ключевые решения принимает Совет Директоров, а управлением занимается нанятый высококвалифицированный спортивный менеджер (хотя лично я Смородскую таковым не считаю, но речь сейчас не о персоналиях, а о схеме). Самое интересное, что Федун с самого начала не скрывал того, что он не является единоличным владельцем Спартака. Вот, например, интервью от 2004 года
Или взять Совет Директоров Спартака, в который входят топ-менеджеры Лукойла и Ко (Челоянц, Матыцын, Михайлов). С какой стати им там заседать? на общественных началах? Почему многим так хочется верить в то, что Федун единственный и неизбежный владелец? По-моему, эта роль уготована Алекперову, а не Федуну. Terrious,
Карпин, в отличие от Жано с Дхюбой - нынешнее лицо ФКСМ. Одиозное в некотором смысле. Он сам так захотел, чтобы было. Потому и будет пинаем после каждого матча. Я до игры, тоже считал, что сможем выиграть у Томи. А после матча даже не удивился, что пропустили и в итоге опять потеряли очки. Одного примерно класса игроки оказались, IMHO. Хотя и звучит неприятно Редактировалось 14 июн 2011 22:57
Eugene5010,
я не знаю сколько тебе лет .. я играл за простую команду завода .. и в 12 лет уже знал , что и как делать при выходе 3 в 1 , но и в 3 на 3 ... это все в школе дается ... если к 18 этого нет, то научить этому , по-моему сложно ... Щиток
"Мне эти ребятки симпатичны. Вот и все. Мне за них хорошо болеется." так и есть беда только в том, что тогда нужно честно признаться, что наш удел борьба "за тройку призеров", в лучшем случае а так, можно болеть Спартак не выпал из восьмерки, томь обозначила себя в зоне невылета (9-12) - тенденции сезона не нарушены, владелец клуба удовлетворенно молчит)
з.ы. самое прикольное мифотворчество сезона на гостевой, имхо, это то что поскольку у зенита "выборы", чемпионом будет цска) видимо автор не учел 1,5 годовой сезон) Щиток,
Весной во второй восьмёрке вообще болеться будет идеально.Мы там все игры выиграть сможем.Вот здорово! Doc T,
на первом канале тебе лучше покажут .. с другой стороны валерьянки не надо .. удачи ...
Это все хорошо. Вас наверно в школе учили, когда состоялась бородинское сражение или отменили крепостное право. Вы это помните? А почему не помните, вас же этому в школе учили? Это все к чему. Я вам как тренер говорю. Можно сто раз рассказать и показать как надо. Но это не поможет вообще никак. Пока не будет повторено самостоятельно на двадцать раз самим обучающимся и не будет доведено до автоматизма. АВТОМАТИЗМА, понимаете? На уровне рефлексов. А у нас в команде этого автоматизма нет ВООБЩЕ! Вы можете припомнить хоть одно нестандартное действие, явно являющееся результатом тактической работы В. Г. Карпина? Ведь совершенно ясно, глядя на поле, что игроки каждую ситуацию решают прямо там, не основываясь ни на каких изученных шаблонах действий в таких ситуациях - потому что этих шаблонов просто нет. Ну нельзя все время выезжать на импровизации! Нельзя все время выезжать на предельной концентрации игроков! Концентрация может и должна быть предельной только в матчах, скажем с конями, рубином и т.п. Невозможно всегда быть на пределе, необходимо часть побед одерживать за счет домашней работы, без таких безумных нервных и физических затрат. Возможно, что и часть травм вызвана тем, что игроки до предела выкладываются в каждом матче, а результата нет, потому что работают вхолостую:( Карпин, Федун, судейская камарилья... Достало. Будет Валера, не будет Валеры - да фиолетово.
Я готов смотреть на сегодняшний состав сезон и спокойно ждать, когда на идиотский выход 3-в-1 наконец-то будет хватать опыта и хладнокровия. Мне эти ребятки симпатичны. Вот и все. Мне за них хорошо болеется. DimOn74 » 14 июн 2011 23:37
))Скажет потом на эмоциях все было итд)).Ну то что он так говорил,много где я слышал)
Вау... Так и сказал? Давай поспорим, что экс-сенатор Аленичев придёт к Федуну тренировать Спартак :) YevgeniyA.,
баля-я-я... Вот как тебе объяснить: мне - вообще пох на Федуна. Он - решает свои "стратегические" задачи и - он не плохой и не хороший, - он, сука, - давно уже в космосе, чего тут непонятного?! И платит вполне приличное бабло, чтобы его в этом "космосе" не сильно беспокоили. Пример "ковровой селекции" прошлого лета - довольно, извини, показателен. Просто при тех "бюджетах" и том наборе футболистов, который у нас есть, любой тренер-профессионал, типа того же Непомнящего или Тарханова - не "звезда тренерского цеха", а простой крепкий профессионал - был бы как минимум в тройке: у нас сейчас "по именам" состав ничуть не хуже конского или бомжовского. ЗЫ: А "снимать сам" Карпа - Федун вообще не будет: нах ему еще и с частью фанатья, активно Валеру поддерживающему, сраться?! "Хотели спартаковца - получите" (с). Дождется тряпки на Б - сразу и снимет "по воле народных масс", что-что - а ждать он умеет, это уже все понимают, кроме тебя, наверное... YevgeniyA.,
Хуже уже не будет Ситуация такова, что команда находится в чудовищных руинах. Нет ни одного профессионального тренера, массажиста, врача. Карпин ВСЕ завязал на свою персону, и, понятно, если он уйдет, все начнет разваливаться на куски. Оно уже давно рушится, просто сейчас это не так заметно. Почему с другим тренером будет лучше. Сегодняшний матч пересмотрите еще раз. Как тренер Непонящий со своей командой весь матч возил мордой об поляну. Со списанными Сабитовыми, Голышевыми и Баженовыми. И не надо баек про 18-летних мальчиков. Это не первый матч такого качества. Что мешало в играх с Кубанью, Амкаром и прочими тереками? Это надо быть слепцом, чтобы не видеть, что игроки банально НЕ ПОНИМАЮТ что им нужно делать дальше с мячом и действуют по наитию. Нужен системный тренер. Системообразующий. Занимающийся своими обязанностями, а не психической накачкой игроков перед любым матчем. правильно, в таком случае если игроки этого не умеют возникает вопрос, а как их взяли в команду целью которой, в начале сезона, было первое место в чемпе?
DimOn74 » 14 июн 2011 23:30
При федуне Спартак чемпионом не станет,наверное он это не спроста сказал?) Сегодня посмотрел очередную "Фабрику звезд". Неинтересно, скучно, бесперспективно.
Есть только одна хорошая новость - нет новых травмированных! Для нас это уже достижение. Увы, мельчаем. Eugene5010,
а что , с игроками высшей лиги нужно разучивать выход три в одного зашитника ? Я всегда думал , что эт ов школе проходят .. нас там учили вообщето ..
А что будущий сенатор сказал про Федуна? Да и для меня все в-принципе так же.
Федуна ругать бессмысленно, потому что он навсегда и как хочет, так и делает. Карпин же устраивает его как громоотвод. И вот тут начинаются очень серьезные претензии к Карпину, который не хочет понимать своей роли у Федуна. И здесь же начинаются ооочень серьезные сомнения в том, что Карпина Спартак волнует как клуб, за который он якобы болеет. Кстати, до 1-го места уже 7 по набранным и 10 по потерянным, до тех самых низверженных коней. Редактировалось 14 июн 2011 22:32
Впервые попал в Мадрид в декабре 98-го года, за несколько дней до матча с Реалом.
Как раз на большой испанский праздник, не помню названия. Еле нашёл место в отеле и пошёл куда? Конечно же в музей Прадо. Очереди там были не реальные, т.к. в честь национального праздника был бесплатный вход. Но это не главная причина посещения музея. Хоть и приятная, врать не буду. : - )))))))) Очень давно хотел посетить эту великую картинную галерею, и вот - как сказал бы Остап Ибрагимович - сбылась мечта идиота. Ну не буду утомлять уважаемую/не уважаемую ВВшную общественность описанием полотен Караваджо и Тициана, а вот одно полотно очень запомнилось. Это картина Гойи "Сатурн, пожирающий своих детей". Очень актуальное полотно для нонешнего форума. И пусть каждый сам распределит для себя роли, хотя вот это полотно из Филадельфийского музея ещё более в тему. С. Дали - "Предчувствие гражданской войны". Лично шедевр не видел, но одобряю http://s39.radikal.ru/i084/1106/7f/66f89bef3ad5.jpg Я себя нашёл, а Вы? :-))))))))))))) В таком случае отвечу всем и сразу:
Тогда какого хрена ВВ битые месяцы гонит на Карпина? Причем тогда тут Валера? Если его используют как пиарщика, то он - пешка. То есть если не будет его - будет другая такая же пешка... Причем здесь тогда Валера? Тогда (если вы на самом деле в это верите) нужно поносить Федуна и пытаться скинуть его с места (что, в принципе невозможно). В чем тогда заключается ваша вера, что с другим тренером будет лучше? Только тем, что дай Боже выберут такого, который, несмотря на полное пох.ительство со стороны Федуна, все же сможет сделать великую команду? В таком случае, я вам честно скажу, готовьтесь к худшему, ибо если вы на самом деле верите, что Федуну на клуб пох, то я могу вам гарантировать, что в таком случае ни один тренер, даже великий, не сможет сделать хорошую команду при нынешнем Хозяине... Почему в других командах нет 10 травмированных игроков основного состава?
Почему мы с начала чемпионата не пробили ни одного пенальти? Почему мы в двух матчах подряд не можем реализовать выход три в одного, причем самым позорным образом, даже не доведя дело до штрафной и удара? Почему мы в 13 матчах забили 12 мячей? Почему главный тренер Валерий Карпин за три сезона, проведенных в команде, так и не смог поставить хоть какой то игры? Почему в прошлом году на этот же тур у нас было 18 очков - а в этом 17? Почему г-н Федун второй год подряд держит тренера команды, ничем не опрадывающего свое положение на тренерском мостике? Почему мы уже практически побили антирекорд по количеству поражений с крупным счетом за все годы - а все идет по прежнему? Почему ублюдочные кони и бомжи в открытую ржут над нами и готовят баннеры со словами поддержки в адрес В.Г. Карпина? Наконец, на основании чего ВЫ требуете НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ для В.Г. Карпина после всего этого? Игорь_М, Ну, на мой взгляд из четверых - приемлимый ЦЗ только Пареха. Рохо и Сухи - перспективные, но не более тог. К ним сейчас с таким же успехом можно добавить и Брызгалова. Родри на своем уровне, от него большего никто и не ждет.
Карпина обсуждать нет никакого смысла, потому что с ним уже давно все ясно. Тем более по такой игре, когда на поле вышло в общем довольно произвольное сочетание игроков. И даже при этом... Вот я реально не понимаю, как можно в команду "Спартак" взять такое чудо природы, как Родригес Эркулесский? Как, блин!? Это же просто... Такого нескладного и тупого центрдефа в "Спартаке" я не припомню вообще. Шоава и Йенчи по сравнению с ним - идеал недостижимый, а уж Игор Митрески...
К слову меня и сильно расхваленный Брызгалов не очень впечатлил, но Родригес просто убил наповал. Женя, А. Какой же ты тупой!!!
тебе Алкс кид все разложил по полчкам, а ты в сказки веришь!!! Федуна все устраивает, и Карп - вы же хотелит спартаковца - нате, и затяжки со стадио, и проебы, и наше место в таблице - всё замечательно если знать что он хохол и всегда только за Дэнамо Киев А как бизнсмен он обычный распил ибо на трубе других нет и быть не может, т.к там нет бизнеса, а СМ для него нагрузка как для его коллеги Чукотка доклад закончил
Если отвечать тем, что запросы у него слишком низкие, то тогда в чем вина Карпина? Виноват тогда Федун. Но могу уверенно заявить, что в запросы Федуна не входит то, чтобы его миллионы выбрасывали на помойку... А раз он не принимает никаких мер, то считает, что его деньги на помойку не выбрасываются, а это в свою очередь говорит о том, что он считает, что Валере стоит доверять, а если он считает, что Валере стоит доверять, то тут или то, что Валера на самом деле старается как может и не лицемерит или то, что он Федуна обманул и продолжает обманывать, как лоха. Во втором случае, мы возвращаемся к исходному вопросу: "Неужели ты думаешь, что Федун - такой лузер, что его прям под его носом разыгрывает великий актер Большого театра - Карпин, тянет из него бабло (кстати, в количестве одной штуки, работая при этом на 2-х должностях), вставая с утра подрисовывает мешки под глазами, и по ночам сажает в рабочее кресло манекен вместо себя, чтобы тупоголовый миллионеришка подумал, что он работает денно и нощно?" YevgeniyA., а откуда ты знаешь то, какие мотивы тех или иных поступков у Федуна ? )
YevgeniyA.,
Видите ли, Евгений, я уже писал тут про "логику Федуна": она вполне прозрачна и понятна. Ему, в общем-то, - и не строго-необходимо, чтобы Спартак везде и всюду побеждал. Он - не фанат, он - хозяин, причем - довольно рачительный, и "горизонт принятия решений" у него - не год, а годы. возможно - десятилетия: нефтянка - вообще бизнес не быстрый. На время процесса строительства стадиона и прочей хитрой херни его устраивает ЛЮБАЯ тренерская и/или менеджерская фигура, которая не допустит скандирования типа "Федун-гандон" (с) с виража. Хули - "шоу-бизнес" же. А пиарщик Карп - просто отличный. Абсолютно безжалостно "досуха" выжимающий свой главный ресурс - фанатскую поддержку. Любой ценой. Как только "выработает пиар-ресурс" - не волнуйтесь, будет безжалостно выпижжен, даже не сомневаюсь. А пока - над Федуном, простите, не каплет - у него немного другие задачи. Ага.
Не уверен в этом на 100%. Вполне допускаю и то, что Карпин искренне заблуждается в своих оценках происходящего. А вот поправить его некому.
Все верно. Такой Карпин вполне устраивает Федуна. Поскольку выполняет функцию громоотвода. И именно эта функция Валеры меня больше всего напрягает. Я бы и готов поверить в Валеру, но не с Федуном, а с толковым футбольным руководителем, у которого он научится уму-розуму. Не знаю, что подразумевалось под словом "доход". Доход до чего, извините? Другого толкования я не вижу, ибо доход "от чего" можно рассматривать только в том случае, если спортивные проекты помогают уходить от налогов владеющим ими организациям. Если это так - ну напишите ктонить хоть по какой статье:-)
Видишь ли, для Федуна эти "миллионы", как нам с тобой в кабак сходить. Ему главное, чтоб мозк не ебли. Или ты всерьез думаешь, что Спартак для него - нечто большее, чем "ебанная соцнагрузка"? Увы. Не орут "фидун гандон" и то радость. Валера эту фишку сразу прохавал. На том и держится. Как сказал один очень уважаемый человек Юрий Шевчук-мы живем во время дьявола..Тут надо либо стать на его сторонуф,быть как все -воровать,лгать,обманывать.Либо быть просто чес тным.А Фурсенковщина она от черта!Все очень просто!
YevgeniyA.,
Вот это и есть ключевой вопрос: А в чем запросы Федуна? Ответ на него даст ответы на многие наши проблемы. и перспективы клуба. Maestro27,
Не знаю в чем тут Карпин виноват. Если конечно половина из травмированных не играет не из-за травм,а по каким-то другим причинам...Контракт не тот,деньги не те,еще что-то не то. Характерами не сошлись... Можно травмы еще проанализировать и и прикинуть могли ли они быть получены из-за не правильной физ подготовки. в предсезонке и в уже в турнире. Может и такое быть.Тогда виноват. А если нет,то ему только посочуствовать можно сейчас.Куча народа на серъезных контрактах и все в лазарете.а играют натуральные мальчики. Да и играли практически против таких же мальчиков "усиленных "Баженовым и Сабитовым. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |