01.10.2011 - 31.10.2011

[Тверской]

Пацаны, хуйнёй занимаетесь…
Тема ни разу не для открытого ресурса…
Головой думайте…
Или вы, когда дома с женой ругаетесь, орёте на весь подъезд?..

Олег, твоя “бабушка читает газету “Жизнь”?..

Админы, а можно запустить голосовалку по двум пунктам.
1. Должен ли СПАРТАК зимой возглавить тренер, доказавший своё тренерское умение?..
2. Как Вы считаете, если ВГК останется в зиму ГТ, это будет порядочно по отношению к клубу с его стороны?..

[AndrewB2la]

to Alex 1977
Вот эту хрень Карпин и озвучил в интервью СС про разговор с ОИРом о составе на матч с бомжами. Х.З. куды смайлы и что нам поможет...

[Alex1977]

alex_calcio,

А чего ты меня то об этом спрашиваешь? Плати мне по ляму зелени в год и я об этом начну думать. попутно буду красивые интервью раздавать, о ромбике и спартаковских традициях вещать..Это дело не сложное. Годика два так продержусь. Если будем все проигрывать, начну рассказывать о всемирных заговорах и злобных масонах. Еще годик продержимся. А там и уходить можно. Готов платить?

И кстати. Меня Комбаровы, Макеев и Дзюба вполне устраивают. Думаю, что и любого нормального тренера тоже устроят

[Zeleniy]

Так может и стоит болеть за команду, а не пытаться "порулить"?

Кстати Карпин предложил Ване стать тренером, Ваня сказал, что он любит Спартак, поэтому команде нужен именно ТРЕНЕР, а не он.

[alex deimon]

ты сам то знаком с тем о ком говоришь?

Не знаком. Не знаю к сожалению или к счастью. Но вот такое панибратство считаю неправильным, уж извините.

[Pafnuti]

по-моему,"Карпин башляет фратрии" и Спартак отдает 4% фратрии - совершенно разные фразы и с совершенно разным смыслом.Разве нет?
а остальное все вполне понятные эмоции на фоне плохой игры.

[Anlo]

Штиллер, ну, то что он конкретно на нервах это очевидно и без всяких историй. То огрызается, то смеется, то в хорошем настроении, то никакой - ясен пень это психоз какой-то. Но такой вопрос: а кто у нас вообще в адеквате был из тренеров в долгое последнее время? Там не в человеке по-моему дело, а в месте. Во кстати интересная мысль: менять тренеров непрерывно не потому что 10% на эмоциях прут, а просто пока сдвиг по фазе не начнется. Я не знаю, может конечно, это у меня женский взгляд, но я в таком состоянии человека только пожалеть и поддержать могу. Если отстреливать начинает, как черчесов, то тут все. А пока это только растрепленные нервы, то поддержка. Зачем человеку в таком состоянии накануне матча говорить, что он башляет фратрии и поэтому она его, не тренера ибо ни одна замена игру не усиливает, поддерживает. Ну, вот чисто по человечески не понимаю. Тем более зачем перед матчем? Тем более, что доступ к телу имеют постоянно.

[Черный плащ]

Шокирован. Олег Zeleniy написал уж 12 сообщений на ВВ за вечер. Такого не припомню с самого момента своей реги на ВВ.

[alex_calcio]

А если не будет, то вылетит пробкой из состава.

Хороший подход, как всё просто у товарища плохо сыграл и нах из состава! Как ведь просто всё, а Карпин вот не понимает. Вопросик имею? Вместо условных Макеевых , Дзюб и Комбаровых кем играть то будем. Может всех критиканов и аналитиков с ВВ припрячь? А чего? Знают как играть пусть побегают.

[DimOn74]

alex deimon, ты сам то знаком с тем о ком говоришь?

[Alex1977]

AndrewB2la,

Лимит в его нынешнем варианте - зло..Тут не поспоришь...

[walkin]

Alex1977,
А я абсолютно уверен, что не будет. На том и разбежимся.

[Ehidna]

чиста шкурный вопрос интересует: я-то хоть в "нормы" укладываюсь?Или как?

Дим, ты - данность)) Один из атрибутов Книги, уж какой есть, такой есть.))
А "норма" тут - практически полное отсутствие цензуры на словоизвержения, т.е., каждый сам себе границы устанавливает. Такшта в личную свою норму четко укладываешься. Ага.)

[AndrewB2la]

А если не будет, то вылетит пробкой из состава.

О лимите подумай, вот где вселенское зло.

[alex deimon]

Одно знаю точно, что это он делает не ради статистики...ему пох на нее..кроме одной...статистики команды, за которую мы тут все болеем..

Так может и стоит болеть за команду, а не пытаться "порулить"?

[Zeleniy]

С утра в день матча поздравили Андрея с Днюхой, девченки вручили ему букет красно-белых роз, чем сильно парня засмущали. Игрокам не сказали ни слова, дабы не нагнетать обстановку. Все общение было корректным и дружелюбным. Еще до ночного разговора, вместе просматривали бомже-мусорской ногомяч, я видимо зря попросил, завтра не "обосраться", так как результаты соперников лучше не придумаешь. Видимо сглазил(((((((((

[DimOn74]

По сложившейся традиции, через 2 недели после разговора Вани с тренером ФКСМ, последний покидает клуб.
Ваня что то типа Золотого Кабана для лучшего игрока:)

[Alex1977]

walkin,

Убил наповал. Даже отвечать не хочется. Кроме последнего. Абсолютно уверен, что при условном Капелло Макеев будет играть по другому. А если не будет, то вылетит пробкой из состава.

[nad]

Очень жаль, что вся эта неприглядная история озвучена здесь, на ВВ. Лишний повод вражинам позлословить. Валера все более представляется затравленным каким-то, поэтому и огрызается, ИМХО. Жаль, очень жаль, что не получается у него стать тренером. Очень нужен был опытный тренер, а Валера помощником. А сейчас все, по-моему, поезд ушел. Критическая масса нарастает...

[Anlo]

Mosfilmovskiy, это потому что им Валера платит:))). Но ты не увиливай: давай свое авторитетное мнение. А то я что-то занервничала: не люблю, когда ссорятся:).

[Штиллер]

Anlo, Насть, Олег вообще спокойный парень, вишь, он и в этом случае растаскивал
А Ваня... я, конечно, не близкий его друг, но видел его при нескольких конфликтах
Так вот ни разу не видел, чтобы он провоцировал
Серьёзные парни, умеющие разговаривать, отъездившие столько, сколько единицы могут похвастаться
Я не самый большой выездюк, но был с ними и во Владивостоке, и в Шотландии
Безо всяких белых тапок и тревожных взглядов умеющие уважительно говорить и слушать
Часто живут в одной гостинице с командой, так что это не первый и не второй подобный разговор
Так что неутешительный у меня "сценарий одного происществия" в голове сложился
Для Валеры неутешительный... в смысле адекватности

[walkin]

Alex1977,
Федуна. При нем всех мужиков в клубе растеряли. Как по накатанной, неудачи - крики, рев - смена тренера, а безволие игроков все в сторонке. Звезды, блять.
При Карпине хоть какой - то характер местами появляется. На чуть - чуть и снова да ладом.
Капелло игру поставит Макееву? (хохот Дзюбы)

[Zeleniy]

я не подсчитывал точно количество золотых выездов у Вани Солнцевского...но летом его поздравили с 200м выездом без перерывов, а скоро его будем поздравлять с 500м подряд посещенным матчем Спартака. Одно знаю точно, что это он делает не ради статистики...ему пох на нее..кроме одной...статистики команды, за которую мы тут все болеем..

[Mosfilmovskiy]

ВВ - книга мнений(с)

Anlo
А еще я в а*уе от того, сколько народа стало гонять на выезда...несмотря на игру и, порой, результат:-)

[lekukh]

Очень хорошо тебя понимаю)) До 2008-го я ВВ знала только по отцензуренным цитатам шедевров, которыми со мной делился КБ друг. И только имея стаж модераторства, попривыкнув к ненормативной лексике, за которую нещадно штрафовала особо невоздержанных на язык (в соответствии с правилами местного форума), стала здесь появляться. Для человека, выросшего в весьма тепличных языковых условиях, привыкать к здешним нормам было сложно. Но иммунитет выработался

Юль,
чиста шкурный вопрос интересует: я-то хоть в "нормы" укладываюсь?
Или как?

[Ценитель]

Но что то меняется в болении..игры нет..а с трибун несется ВАААлера КАРПИН

Согласен. Очень странно это. Причём видно, как прямо по секторам поделены те, кто аплодируют при объявлении фамилии Карпина в начале матча, а кто свистит.

[Alex1977]

Eagle74,

А Карпин у нас уже до уровня Капелло дорос? О как...чудны дела твои господи..

А ты представляешь Капелло, которые тренируя Милан, предлагает болельщику Милана за Интер поболеть? Или рассказывающий после оглушительно поражения, что Интер вот тоже "сраному" Твенте проиграл? Ты такое можешь себе представить?

[Zeleniy]

Ну я себе представляю, как условному Капелло условный болельщик со 100500 выездами в отеле рассказвает как ему играть и кого хотелось бы в составе видеть ))) Ага.

Там приезжают и гоняют игроков по базе, как козлят, если те, ходят по полю пешком в одном ботинке. Чтоб знали и понимали, зачем они выходят на поле.....не надо передергивать...не красиво.

[IT-consultant]

нет, ну, если человек 12 лет не пропускает ни одного матча, то имеет право говорит ВСЁ(!), чего считает нужным (кому угодно из руководства клуба)
тут уж другого, имхо, не дано
наверно все были в запале, не сдерживались - много эмоций
а вопросы по тренеру нужно адресовать не к Карпину, а к Федуну
Очевидно!

[Alex1977]

walkin,

Опять повторяю вопрос. А кто за это в ответе и кого спрашивать об этом? Тебя, меня, может Трахтенберга?

[Eagle74]

Ну я себе представляю, как условному Капелло условный болельщик со 100500 выездами в отеле рассказвает как ему играть и кого хотелось бы в составе видеть ))) Ага.

[walkin]

Alex1977,
Прочитай Чебатуркина еще раз. То, что видно невооруженным глазом.
КОМАНДЫ нет на поле. Вышли, покривлялись и по домам.
Еще смеют к трибунам не подойти.

[Anlo]

Штиллер, Юр, а в каком только одном случае? Разве, если он полез, это не означает, что он разговор на равных воспринял? Вряд ли он решил бы так же ответить кому-нибудь из "иди сюда". Нет?

[Zeleniy]

Тех, кто создавал Фратрию и сейчас в ней руководит, уважал и уважаю, многих знаю очень давно. И вопрос был задан в конкретном контексте и не был основным в той беседе.Фратрия делает большое и нужное дело. Но что то меняется в болении..игры нет..а с трибун несется ВАААлера КАРПИН..у нас отличное мнение..и не только у нас двоих........судя по многим откликам , как мы уходили Скалу,Старкова, Черчесова это сейчас было бы вообще за гранью? А Чемодан-вокзал-Ростов это был бы полный беспредел?....получается так. Я не за что не агитирую, я просто хочу, чтобы у этой команды появился ТРЕНЕР. А Валера, может не плохой Генеральный директор, так только за.

[Alex1977]

ys,

Сергей, мне кажется ты меня неправильно понял. Я никоим образом не хочу сказать, что Черчесова зря выгнали. Абсолютно все правильно было сделано. И я ни за какие коврижки не хочу его снова видеть в Спартаке, в том числе по озвученным тобой причинам. Но "достижения" Карпина ИМХО уже сравнимы. Они другие, но сравнимы. Ты посмотри на реакцию многих на вчерашнее. Люди стало реально привыкать к таким унижениям. Призывают все чего то подождать...Ты понимаешь, что радикально меняется менталитет болельщика Спартака? Мы середняками становимся, для которых главное коней обыграть...Мое мнение, что это страшнее, чем черчесовские 1-5 и 1-4...

[Cory]

Обычные агентские за билеты - от 10% и выше.

[Штиллер]

ys, 4 крупных поражения в этом сезоне у нас от Порту, бамжей и Рубина плюс 0-2 от "истрической" мусарни, с которой у нас уже нефиговая серия нарисовалась
Во всех этих играх мы были беспомощны
Они не равные соперники?

[ВасилийВладимирович]

Если Фратрия имеет 4% с проданных ИМИ билетов, то еще хрен знает кто кому башляет)))) достаточно маленький процент

[ys]

Потому что все труднее и труднее понять причину поддержки. Особенно вкупе с градусом ненависти к Черчесову, который был на момент отставки, хотя по результатам и качеству игры Карпин уже его значительно "переплюнул"

Вспоминается одна из историй Фила (PFL) про одного знаменитого тренера. Где мораль была проста. Проиграть колхозу ( Легии, ВОлге ) - не позор. Позор- проиграть равному, особенно историческому врагу.
ССЧ закончил тем , что нас по очереди размазали в домашних матчах два главных исторических врага. При Карпине с той же конюшней мы худо-бедно на равных. До возвращения в клуб Карпина не обыгрывали их сколько лет?
Дальше. ССЧ выгнал из команды ЕИТ. Карпин вернул в команду Тихонова. Вполне достаточно, имхо, для радикально разного восприятия. А то что у Карпина и его группы сейчас очевидный кризис жанра, так это бесспорно, и, уверяю, Карпин, Тихонов и Ледяхов это понимают не хуже нас с вами.

[Драконн]

Ага, давай с голубым пулом разбирайся, с судьями, с мамами в Бразилии, отсутствием билетов из Аргентины, рожающими посреди сезона женами, безальтернативными паспортниками, одновременной "ветрянкой" у состава, давлением за результат, постоянным нагнетанием обстановки и поливанием грязью. И такой удар поддых от своих. А потом давай на следующий день: иди сюда, где игра? А больше ничо не завернуть с такой поддержкой?!

Это называется... сдать.
Сдача началась не вчера.
Мотивы, помыслы и резоны разные.
Но сути это не меняет.
Сдача.

[Anlo]

Хотелось бы все-таки точку зрения Олега услышать на произошедшее, раз уж он это все озвучил, а то то, что он в шоке как-то не объясняет, что думает. Других свидетелей-то здесь не будет. Валера ж не придет.
Ценитель, по-моему, еще когда это ввели: не помню год, вполне официально сообщалось, что фратрия имее процент от проданных ими абиков. Если только речь не идет про какие-то другие.

[Zeleniy]

Если память не изменяет, Старкова , Черчесова мы критиковали за меньшие грехи....за второе место просили их оставить команду...что то видно у многих в голове поменялось.....для меня Спартак это Спартак, я не представляю нас Шинником , Лучем и остальным...сейчас мы играем в дворовый футбол, где поперло выиграли , не поперло нет...тысячу лет здесь не писал...сегодня что то не выдержал.

[Alex1977]

walkin,

Илья, а кому надо задавать вопросы? Можно было бы их еще генеральному директору клуба задать. Но его как ни странно тоже Карпиным зовут...

[Мак-Гуру]

# alex deimon » 17 окт 2011 18:43
Если бы в Европе команда этих болел проигрывала бы матчи, как Спартак при Карпине, болелы подходили бы к другому тренеру. А может и к гендиру.
Да и по другому, имхо...

[ВасилийВладимирович]

Пацаны-то всё правильно сказали (исключаю бабло - не знаю/не хочу знать)... ВВы-то на них не гоните!!! Всё правильно! И Валера зря забычил, но хрен знает, что у него в голове было в тот момент... В итоге и ответов не получили, и отношения изгадили, и вся хуета голубая эту тему мусолить будет

[Ценитель]

Очень интересно в свете последних событий было бы послушать официального представителя Фратрии.
Действительно ли они имеют 4% от проданных билетов и абониментов и вегда ли так было или только при Карпине.

[Штиллер]

Про разговор в Казани...
Уже если Ваня с Олегом не имеют права поговорить с Валерой, то тогда совсем непонятен его статус
Да, это не восторженные пионеры в Тарасовке, именно поэтому и стоит такое мнение послушать
Довести разговор с ними до раз-на-раза можно только в одном случае
И это печально совсем

[walkin]

Чебатуркин, спасибо за подробности и мнение.
Ясно вижу, как и без Карпина Дзюба будет лыбу давить.
Не тем вопросы задаете, господа болельщики.

[Иоаким Хундертвассер]

2 Abilardo 17:51

Я не идеализирую Федуна. А что у него в голове на самом деле - мы не знаем. Дело же, на мой взгляд, несколько в ином. Российскому футболу вслед за европейским футболом навязывается так называемая "монетарная система управления". То есть решение при таком типе управления всегда принимает владелец денег - так называемый специалист по всем вопросам. Сама идея эффективного управления при этом профанируется. Поскольку футбольные специалисты, то есть те, кто лучше разбирается в предмете и имеют возможность осознать и сформулировать общие интересы и соотнести их с другими общественными интересами, от управления отсранены. Монетарное управление на самом деле повсеместно противоречит эффективности управления, что и видно на примере российского футбола. Частные владельцы крупных капиталов, пришедшие в футбол, имеют исключительно частные интересы. А это, имхо, для футбола неприемлимо. Он может выродиться, как игра. Стать бизнес-шоу-процессом. Вот этому и противостоит Платини. И его вью об этом... А Федун правила игры в РГУ не формирует, имхо. Он от них отодвинут. Хотя, единственная моя к нему претензия - это поддержка перехода на систему "осень-весна", кстати, совершенно монетаристского решения, вразрез с мнением специалистов и общественным мнением. Просто для синхронизации трансферных окон, или повышения возможностей доходности.

[Штиллер]

arsenic, я про тебя забыть уже успел к вечеру, а у тебя разум возмущённый всё кипит
Объясняю последний раз
Ты приходишь к незнакомым людям, начинаешь цитировать Библию, потом называешь девушку членом пубертатного возраста, цитируя при этом мужчину, имеющего внуков
Совершенно неважна уже тема разговора, такое поведение в любом случае старческий маразм
А личного "дебила" я тебе прощаю, как уже сказал ещё одному "не от всякого можно обидеться"
Только "московской тусовкой" называть ВВ не стоит, тут люди от Сахалина до Лос-Анжелоса
И пустоголовых морализаторов не любят все одинаково