01.10.2017 - 31.10.2017

#  Ценитель » 22 окт 2017 15:44

Хочется пару слов хороших про Амкар вчера сказать.
Вчера, не смотря на бугаёв в составе, пермяки не играли в кость аля-Тосно.
Да, честно поставили автобус в надежде отстоять очко и отстояли его.
Но каких-то провокаций, симуляций, валяний на траве по 5 минут не было.
Вратарь только тянул время, но это нормально для провинциальных команд на выезде.
И Гаджиев в послематчевом интервью был очень тактичен.

#  Lorgal26 » 22 окт 2017 15:42

1.5 момента?а что так много,надо писать что 0 моментов и всю игру отбивались.

#  УхВат » 22 окт 2017 15:40

авоська » 22 окт 2017 09:33
УхВат,
Ты думаешь они не хотели контратаковать?

Как можно понять о чём думает коллектив солдат Урфина Джуса? Вчера на стадио, самое часто произносимое в толпе слово было антифутбол. Даже обсуждать эту гадость не хочется...

#  kvzakhar » 22 окт 2017 15:40

прям шикарная вторая банка)

#  mp » 22 окт 2017 15:37

Kerk, дался вам всем этот автобус. Они нам вчера чуть три не отгрузили. А у нас Полтора момента за всю игру..
Тренер выбирает тактику от соперника и имеющихся у себя игроков.. гаджиев тактику выбрал правильную, получил результат. Мог и три тчка увезти
Редактировалось 22 окт 2017 15:40

#  kvzakhar » 22 окт 2017 15:32


#  Черный плащ » 22 окт 2017 15:20

Тарханов-Непомнящий-Гаджиев. Такой триумвират вижу) Ух, они бы игру поставили в Спартаке, куда уж Каррере с Пилипчуком)

#  Alex Green » 22 окт 2017 15:00

https://www.youtube.com/watch?v=Q96b7SwZSAc - минута молчания намедни.

#  SAS » 22 окт 2017 14:58

если ФК и ХК СПАРТАК играют в один день и ХК выигрывает, то ФК выигрывает не часто.... так что...

Лёша Спектр - у тебя наверное есть статистика по этому

#  Alex Green » 22 окт 2017 14:55

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/foo ... 47347.html - душевное воскресное "чтиво".

#  авоська » 22 окт 2017 14:52

rotten,
Прекрасно!
Давно тебя не было.

#  rotten » 22 окт 2017 14:41

* - в таких матчах.

#  rotten » 22 окт 2017 14:34

Играли безусловно, лучше, чем на старте сезона, но с точки зрения турнирной борьбы вчерашнему результату нет оправданий.
Слишком много очков УЖЕ потеряно с командами, которые существенно уступают нам в классе. А именно в матчах куется чемпионство.

#  kvzakhar » 22 окт 2017 14:31

у этого автобуса, еще пол команды под 190 ростом. и если они физически готовы то против них надо только таких же выпускать.
https://twitter.com/AlexBobrovSE/status ... 92/photo/1
орех, педро они даже потолкаться не могут. по такой игре они только минус.

х.з. че вы тут рассуждаете, просто не повезло что не закатили те моменты которые все-таки создали.

#  Бабкен » 22 окт 2017 14:28

То, как Луис Адриану отрабатывает назад в последних матчах, напомнило мне Робсона в домашнем матче с Реалом. Только Адриану, конечно, совершенно другого уровня парень.

#  knn » 22 окт 2017 14:21

konp » 22 окт 2017 12:13Вчера Промес показал, почему за ним не охотятся крутые европейские клубы.


ты а.уенен, братан. Ни в коем случае не пропадай и пиши еще. Очень редко здесь можно встретить такой уровень понимания футбола

#  tver-udomlya » 22 окт 2017 14:08

_Nik_ » 22 окт 2017 13:07Сие говорит очевидное. Осенью любые наши клубы играли на равных с Европой. А ранней весной в начале марта мы не могли конкурировать. Чемпионат ещё не начался, средств для тренировок на дальних югах не было.

Сие также очевидно.Наши клубы - и советские и российские- гораздо лучше играли осенью, так как соперники были слабее,чем весной.Сильные команды все наши клубы побеждали изредка что осенью,что весной, оттого эти победы и помнятся годами.

#  RedQuite » 22 окт 2017 14:04

VUK-slava » 22 окт 2017 12:04
...Не вижу большой разницы между 2 и 5 местом при условии выигрыша кубка России...


Разница есть - ЛЧ или ЛЕ. Пятые места надо забыть как кошмарный сон и не вспоминать, кмк. Ниже 60 очков нельзя опускаться, а уж кубок в этом сезоне не выиграть - надо сильно постараться, хотя одна четвертая с Рубином (скорее всего) может быть и тяжелой. Привыкание к играм 2 раза в неделю плюс качественное усиление (при сохранении лидеров) должны обеспечить нам качественный скачок...

#  Pyдный » 22 окт 2017 13:12

Спектр » 22 окт 2017 09:24В равной борьбе с конкурентами "Спартак" выиграл 0 золотых медалей за 7 сезонов (1945 - 1951), потом 5 золотых медалей за 33 сезона (1959 - 1991), ну и сейчас 1 золотую медаль за 14 сезонов (2002 - 2016/17).
Вот когда у "Спартака" был всего один конкурент, "Динамо" (1936 - 1940, 1952 - 1958), или вообще серьезных долгосрочных конкурентов не было (1992 - 2001) - вот тогда мы доминировали.

Спектр, есть еще круче пример.
Французский Лион все свои 7 чемпионств в истории клуба выиграл с 2002 по 2008 годы. 7 титулов подряд взяли!
А почему?
Потому что как раз в этот период ПСЖ, Бордо, Монако, Марсель и прочие Нанты-Лансы-Осеры почему-то решили отказаться от конкуренции.
А все остальное время, когда они не отказывались от конкуренции, Лион не мог выиграть чемпионат.
Вот такая халява обломилась Лиону в 2002-2008 годах.

#  _Nik_ » 22 окт 2017 13:07

Спектр » 22 окт 2017 11:42Обыграли Барселону, проиграли в следующем чемпионате нам 0:6 и 0;3, а потом эта Барселона вынесла нас 5:1. И что и о ком сие говорит?

Сие говорит очевидное. Осенью любые наши клубы играли на равных с Европой. А ранней весной в начале марта мы не могли конкурировать. Чемпионат ещё не начался, средств для тренировок на дальних югах не было. Поэтому в начале марта в весеннем групповом этапе лиги чемпионов Спартак сыграл с Барселоной 2:2 и 1:5, заняв группе только третье место (уступив ещё и Монако 2 очка). Проиграли тогда Барселоне примерно также как Севилья недавно нам.
Кроме того, у Старостина не было нефтяной вышки, чтобы удерживать своих лучших от заграницы, почти каждое межсезонье огромные потери, а уж покупать дорогих тем более...
Тогда Спартак не был самым богатым в ЧР, админресурса тоже не имел, более того, Колосков (РФС, который ОИР называл российский антифутбольный союз) откровенно воевал против Спартака.
Слава Федуну! Федунистам слава! Руководить надо уметь, играть надо уметь, тренировать, тем более! Тогда и соперники будут казаться жалкими или, что их вовсе нет.
Редактировалось 22 окт 2017 13:12

#  BM1964 » 22 окт 2017 13:04

новичок хзк, Полностью согласен. На мой взгляд с игрой в атаке наметился явный прогресс. Каррере респект.
Тоже касается контратак.
Осталось наладить стандарты (угловые)

#  новичок хзк » 22 окт 2017 13:02

brd » 22 окт 2017 12:45Аукнулось, то что нет поставленной игры в атаке.

Знаешь, я тоже в августе или сентябре вменял это ТШ.
Но, как вчера особенно в первом тайме проходили их за счет мелкого и среднего паса, что даже гиенич визжал, это что не игра в атаке или это импровизация?
Выход Промеса был результат высокого пресинга и вкусной передачи Ореха. Этоже наиграно, нет?
Промах Попова в начале матча (с Севильей забили после такой атаки)
Сколько раз наши раскатывали под удар со средней и дальней дистанции (другой вопрос реализация.)
Или они должны так все 95 минут играть?
Спартак 90х и то не играл так весь матч, наверное ))
Что тогда поставленная игра в атаке, особенно против автобуса.

#  teorver » 22 окт 2017 13:02

Alex Green » Сегодня, 11:29"Спартак" - "Севилья": взгляд с другой стороны.
https://www.youtube.com/watch?v=eqkWJAjAl4o


Интересно. Испанского не знаю, но некоторые слова разобрать можно. У памятника Старостиным человек произносит "Основатели Спартака (Москва)".

#  авоська » 22 окт 2017 13:00

konp,
Что просто сильно бить в девятку?И всё?
ЗдОрово!
И точно топовый нападающий обязан забивать каждый единственный 100%?
Есть такие нападающие?Да ещё и предвидящие что этот момент будет единственным?

Какие же у нас тут замечательные люди иногда встречаются!

#  brd » 22 окт 2017 12:45

Аукнулось, то что нет поставленной игры в атаке.

Задним числом можно сказать, что Орех много запорол в концовках. Надо было вместо него выпускать Пашалича, он, возможно, добавил бы ума и креатива в атаку.

#  Kerk » 22 окт 2017 12:42

нуль » 22 окт 2017 11:48Романцев не практикует уже давно.


Гаджиев "лучшим тренером России" (чего бы это ни значило) становился 10-15 лет назад. Остальные его достижения остались там же. Период 2000-2007 годов. Это было очень давно. Целую эпоху назад.

Поставить надежный автобус конечно не просто. Я не спорю. Но отойти от своих ворот и не получить после этого целую авоську еще сложнее.

Я не думаю, что автобусная игра Амкара чем-то объективно мотивирована. Это не такая уж и слабая по составу команда. Мы у них Селихова с Джикией взяли и сразу же внезапно оказалось, что Джикия может не только в автобусе стоять. Ну а теперь они прилично смотрятся даже в ЛЧ.

Просто в какой-то момент Гаджиев (или не он, а кто-то в руководстве Амкара) пришел к выводу, что если стоять на ноль сзади и чего-нибудь иногда заковырять впереди, то можно не вылететь в ФНЛ. План работает, чего уж там. У нас же футбол не для зрителей, а для хз кого.

Я не думаю, что сегодняшний Гаджиев может чем-то помочь сегодняшнему Спартаку.

Ansfil » 22 окт 2017 12:122 решающих гола (2-й и 3-й) были забиты в атаках (текстовую трансляцию я давал).


Да, согласен.
Редактировалось 22 окт 2017 12:46

#  Severin » 22 окт 2017 12:42

Kerk,
А Гаджиев крут как стайер))

#  BM1964 » 22 окт 2017 12:41

konp,
konp » 22 окт 2017 12:31А в целом у Глушакова решающих мячей через немогу больше.

Ага!) Сейчас придет Спектр и скажет тебе сколько у кого "решающих".
Правда, не уверен, что после твоих ни на чем не основанных "наездах" он вообще захочет пальцем шевельнуть.
Хотя я бы попросил. Самому уже интересно стало.

#  Bordo0706 » 22 окт 2017 12:36

"Сравните с Месси" - это прям хорошо

#  BM1964 » 22 окт 2017 12:32

konp, Конечно, ты не прав). Квинси наколотил хренову кучу важнейших, решающих голов...
Без него мы бы недобирали множество очков.
Но вчера был явно не его день. Кстати, я заметил, что когда у него что-то не получается, он начинает злиться, а ему это не помогает.
Некоторые, тот же Алекс, например, от злости заводятся и рвут соперника. А Промес - ему же играть в кайф, он должен радоваться, тогда у него все ок.
Вчера после незабитого гола, он явно так расстроился, что все делал невпопад. Я сидел за воротами и близко видел его игру. Он получал мяч и тут же останавливался. Справедливости ради, надо сказать, что против него конкретно всегда играли двое, причем очень плотно.

#  konp » 22 окт 2017 12:31

К.В.-2, Рубин не совсем подходящий вариант. Потому что там автобуса не было, игра шла на встречных курсах и у Антохи было пространство. Такие он хорошо забивает, спору нет.
Качественный пример разве что Оренбург. Вот там было именно нужное исполнение. А в целом у Глушакова решающих мячей через немогу больше.

#  konp » 22 окт 2017 12:24

К.В.-2, в прошлом сезоне гол Оренбургу. Все ж я не до конца прав.
Но не забивать в таком матче, как с Амкаром, единственный 100%-ный момент топовый нападающий не может, имхо. И ведь никто не мешал, то есть тупо отсутствие концентрации.

#  Ценитель » 22 окт 2017 12:23

konp » 22 окт 2017 12:13Вот что нужно против автобусов. Сильно бить в 9-ку, такой и с 15-20 метров мало кто отобьет

Почему этот чувак ещё не тренирует мадридский Реал?
Он же, в натуре, гений!
Пиши ещё!!!

Сразу вспомнилась установка "забейте быстрый гол, а лучше - два". )))
Редактировалось 22 окт 2017 12:26

#  konp » 22 окт 2017 12:20

Валерыч, не стоит спорить с тенденциозным мнением. Мы выигрываем только без конкуренции. Вот придумали (не только Спектр, это и журнашлюхи совспорта и болотная школота, имя им легион) такой термин (причем спроси - даже не сможет объяснить, что такое конкуренция и что такое ее отсутствие?) и подгоняют под него аргументацию.
Если бы человек был настроен на дискуссию - то он бы не выводы тут писал, а сначала объяснил, что такое конкуренция и когда она была, а когда не было. Пока что у него там все шиворот-навыворот - вывод (Спартак доминировал) объясняет предпосылку (якобы отсутствие конкуренции), и наоборот.
Спорить с подобной манипуляцией смысла нет. Спектр, скорее всего, даже не понял, что я написал.

#  К.В.-2 » 22 окт 2017 12:18

konp, из недавнего - гол Рубину. были ещё игры, но у тебя я так понял позитив не усваивается.

#  konp » 22 окт 2017 12:13

Вчера Промес показал, почему за ним не охотятся крутые европейские клубы. Потому что он хороший нап, но забивает только когда команда бежит. А когда надо тащить команду - он ничего сделать не может. Вот я не вспомню когда он матч вытащил один? Или когда соорудил решающий гол из ничего?
Голы из ничего он, конечно, забивает, но они все какие-то не сильно важные. Как 5-й гол Севилье или 3-й гол Локомотиву за секунды до конца игры. А вот вчера он на той же позиции на углу штрафной раз 5 получал матч, но даже попасть в ворота не смог, обычно либо откатывал назад, либо лез на защитников и терял.
Сравните с Месси, который когда нужно - взял и один затащил Аргентину на ЧМ. Особенно второй гол - просто принял, прокинул и попал в самый угол. Вот что нужно против автобусов. Сильно бить в 9-ку, такой и с 15-20 метров мало кто отобьет (жаль Фернандо не попал).
А Антоха вчера еще и вернейший момент - выход один на один - тупо засрал (нет иного слова!). Вот разве так играет топовый нападающий?

#  Ansfil » 22 окт 2017 12:12


Опять 25.

Не было никакой кошёлки голов с контратак.
2 решающих гола (2-й и 3-й) были забиты в атаках (текстовую трансляцию я давал).

И только 4-й и 5-й забивались в условиях оголения соперником тылов, позиционной неразберихи.
И это были просто бонусы.

(1-й не в счёт - после углового, и на него ответили, обнулив игру).

Мы обыграли их во вполне открытой игре. Не на контратаках.

#  VUK-slava » 22 окт 2017 12:04

Дальние удары и прострелы с краев низом - все, что можно предложить.
Есть еще тика-така , но нет Месси, Хави и Иньесты.

Сыграли как могли. На краях игроков нет. Можно был рискнуть, отдав мяч и перевести игру в центр поля. Можно было провести ротацию, Бакаев, Кутепов, Роша, Давыдов , серб. Но это варианты для анализа после игры. А так и упрекнуть не в чем - играли на выигрыш, но не срослось . Бывает.

С мифтой спорить можно, но опускаться до оскорблений нельзя. По всем формальным признакам в 90% он прав, как бы это не расстраивало. Но только по формальным. Без учета человеческого фактора.
Когда КАЖДЫЙ спорный момент будут рассматривать как в теннисе, тогда и не о чем будет спорить . А так - у каждого своя правда.
ЯТД.
Не вижу большой разницы между 2 и 5 местом при условии выигрыша кубка России. Деньги обратно пропорционально набранным очкам. И являются препятствием к выигрышу ЧР. Кубок, ЛЕ, приоритет чемпионату.

#  нуль » 22 окт 2017 12:00

Спектр » 22 окт 2017 11:42Обыграли Барселону, проиграли в следующем чемпионате нам 0:6 и 0;3, а потом эта Барселона вынесла нас 5:1. И что и о ком сие говорит?


И был обратный пример в 1998, кони нас 4-1, а через три дня мы выносим действующего обладателя ЛЧ Реал :-)

Отдельные матчи ни о чем не говорят, но общая картина имеет значение. Наш чемп в 90-е не был таким уж прямо беспросветным говном. А ты, например, можешь считать, что был. И на мой взгляд, нет более объективного критерия это выяснить, чем оценить выступления наших российский конкурентов в Еврокубках.

СпектрЯ про "долгосрочную" конкуренцию говорю, а-ля хохлы или мусора. Пару сезонов были те же мусора, потом Аналия, потом год Ротор, потом вообще никого, потом Локо образовался. И как только, кроме Локо, появились еще и кони...


Да, долгосрочно были только Локо в конце 90-х. Алания по сути только два сезона (95, 96), как и Ротор (96, 97). Тут правда большой вопрос, то, что мы перестали выигрывать в начале нулевых связано ли с появлением сильных конкурентов или мы сами существенно ослабли. Могли ли те кони и лохи выиграть у Спартака золотого периода? Думаю, нет, в конце концов в 1998,99, 2000 паровоз Семина уже был весьма силен (два 1/2 КУ подряд), но нас обойти не мог.

З.Ы. в предыдущем сообщении ошибка - Амкар пропустил не на два мяча меньше, а на два мяча больше, сорри.

#  Валерыч » 22 окт 2017 11:58

Спектр
Алексей, какая же была равная борьба с конкурентами в 1945-51, когда практически весь Спартак в сталинских лагерях сидел? НПС только в 1952 году вышел, но без права проживания в Москве и других крупных городах. Остальные только при Хрущёве освободились.

#  нуль » 22 окт 2017 11:48

Kerk » 22 окт 2017 11:22Я могу еще про достижения Романцева почитать. Давай его позовем.


Романцев не практикует уже давно.

Kerk » 22 окт 2017 11:22Тут кто-то рассказывал (может ты), что это нормально играть автобус против соперника выше классом. Оно-то может и так, но Амкар против всех играет одинаково. Иначе он просто не умеет. С Тосно он те же самые 0:0 сыграл полтора раза ударив в створ ворот. Против ТОСНО!!!!


Не я, но у СКА-Хабаровска они выиграли 3-0. Хотя в целом твой посыл в данном случае верен. Амкар действительно играет в самый закрытый футбол в чемпионате. Интереса ради посмотрел прошлый сезон. Амкар (10-е место ) пропустил НА ДВА мяча меньше, чем наш чемпионский Спартак. Также он пропустил меньше всех команд нижней половины половины таблицы с отрывом в пять мячей. При том, что в середине сезона выдернули основного вратаря Селихова и основного дефа Джикию. Также мы все помним, что у Селихова была какая-то уникальная статистика по пропущенным голам пока он в Амкаре играл (нашел: 8 сухарей в 14 матчах http://fc-amkar.org/news/31603/).

Kerk » 22 окт 2017 11:22Защита автобусом вдесятером в две линии - это совсем не то же самое, чем то, как приходится обороняться Спартаку. Там и скорости выше, и пространства больше.


Эта мысль сама по себе справедлива и была бы верна, если бы дважды лучший тренер России Гаджиев ничего не умел, кроме как защищаться вдесятером.

Kerk » 22 окт 2017 11:22А ты не думаешь, что игра в атаке и игра в защите неразрывно связаны и зависят друг от друга?


Связаны. Но при этом существуют определенные тактические приемы, которые используются в игре в защите независимо от того, насколько глубоко в обороне играет команда. Если эти приемы разъяснить дефам, они начинают играть надежнее. "Амкар" берет игроков, которых нужно воспитывать, чем я и занимаюсь как тренер(с). Ты попробуй сам себе ответить на вопрос, знает ли Гаджиев о футболе много чего такого, что было бы полезно узнать нашим дефам/опорникам, особенно молодым. По объему чисто футбольных знаний рядом с ним в России только Бердыев. При этом полезно оценить опыт Гаджиева в целом, а не только одну игру Амкара. Также взвесь минусы, которые могут быть в случае такого приглашения.

На этом тему Гаджиева закрываю, а то она начнет народу надоедать.

#  Ценитель » 22 окт 2017 11:47

ys » 22 окт 2017 04:19Сколько раз мы навесили в их штрафную. Сколько от этого было проку. Хоть что то наигранное с непрямых стандартов. Хрен. Все как год назад. Как будто ничего не изменилось, ничему не научились. То же бессмысленное мельтешение и суета. Только дура на последней минуте не залетела.

Снова кучу навалил прямо посередине Книги?
Ай, молодца, держишь марку, не изменяешь себе.
Это именно то, что сейчас всем нам нужно - истеричное паникёрское гавно.
Спасибо, Серёж!

P.S. Как там NFL поживает, может, на них переключишься?
Всем легче станет, Серёж.

#  tver-udomlya » 22 окт 2017 11:43

У Барселоны - цска выиграл случайно,как и Ротор выстоял против МЮ,из-за недооценки:никто не считал ни Ротор,ни цска серьезными соперниками.Что в дальнейшем и подтвердилось.

#  Спектр » 22 окт 2017 11:42

Обыграли Барселону, проиграли в следующем чемпионате нам 0:6 и 0;3, а потом эта Барселона вынесла нас 5:1. И что и о ком сие говорит?

#  NikNik » 22 окт 2017 11:42

ys » 22 окт 2017 04:19Сколько раз мы навесили в их штрафную. Сколько от этого было проку. Хоть что то наигранное с непрямых стандартов. Хрен. Все как год назад. Как будто ничего не изменилось, ничему не научились. То же бессмысленное мельтешение и суета. Только дура на последней минуте не залетела.


Опять говнеца накинул - красавец... Когда у тебя навешивают Ещенко, Комбаров и Мельгарехо - можешь забыть про какие то наигранные комбинации. Ну каждую 5-10 передачу будет проходить, а так бессмысленное пуляние... С Севильей там все как с другой планеты передачи давали - а с Амкаром все как обычно, ничего нового.

Хочешь другую тактику под навесы меняй игроков...

#  Alex Green » 22 окт 2017 11:41

https://www.youtube.com/watch?v=rHJdAyTsv98 - последний матч нашего соперника в Кубке.
Редактировалось 22 окт 2017 11:44

#  Kerk » 22 окт 2017 11:40

Alex Green, чем-то похоже на нашу игру. Севилья побежала забивать и на контратаках получила целую кошелку.

#  _Nik_ » 22 окт 2017 11:35

Спектр » 22 окт 2017 11:06А в 90-х, как я уже неоднократно говорил, "Спартак" был Каспаровым, заявившимся в чемпионат Москвы по шахматам. Отсутствие сильных соперников не умаляло собственно силы игры.

Эти отсутствующие и несильные соперники выигрывали у Барселоны, у Манчестер Юнайтед ...
Случайно, ка бабке не ходи.

Слава Федуну!

#  Alex Green » 22 окт 2017 11:34

https://www.youtube.com/watch?v=v7B2jnQJljk&t=8s - обзор матча в Валенсии.

#  Спектр » 22 окт 2017 11:32


Я про "долгосрочную" конкуренцию говорю, а-ля хохлы или мусора. Пару сезонов были те же мусора, потом Аналия, потом год Ротор, потом вообще никого, потом Локо образовался. И как только, кроме Локо, появились еще и кони...

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ



cron

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".