01.10.2017 - 31.10.2017

[irod sm]

blind_guardian
Первый будет скоро. Второй уже совсем. Про остальных молчит блогосфера)

[BM1964]

Больше всего мне не нравиться это то что Спартак стал тянуть время при минимальном выигрыше

По мне так беда не в этом. И в прошлом году такое было, но дотягивали...
Мне не совсем понятно (причем давно) другое. Почему не поставлена контратакующая игра. Я давеча написал, что мне нравится Каррера, тем, что он видит
слабые места и работает на улучшение. Много m меня дружески поддел на этом сегодня.
Но мне действительно показалось, что по части контратаки наметилось явное улучшение. Матч с Уралом, матч с Севильей - мы очень хорошо выбегали в контры.
А с Ростовом опять прижались... Какое оружие в современном футболе контратака, Шпалыч вчера очень наглядно показал.
Сегодня успеха можно добиться выстроив надежную оборону и отработав контратаку - локо так и играет.
И ведь, что обидно - у нас же есть игроки для этой модели. Фернандо - Промес и ЛА показали "как надо" при четвертом голе с Севильей.
Но почему так редко? И соглашусь с товарищем Марком - ну сколько можно пропускать в концовках? Ну раз, ну два, ну три, в конце концов. но вот так регулярно...
Тренер - ау!

[blind_guardian]

Какие новости по Зе Луишу, Ещенко, Самедову, Адриану?

[alex68]

есть чуйка, что следующим ГТ у бомжей станет Пончик или Клопп
навряд ли будет второй итальянец подряд
и это хорошо - любой тренер с Сапога с мало-мальским именем сильнее Манчини, кмк

если во втором круге сыграем 15-0-0, то будем чемпионами
аналитику закончил (с)

[traubenbah]

rotten, когда лет пять у Карреры пройдет, как у Валеры, с футболками веры, все как положено-а как же, тогда статистику можно сравнивать, а пока тако вопрос: сколько Валера трофеев взял? Хотя бы за приведенный тобой 2010й год?[b]

[Справка-57]

Больше всего мне не нравиться это то что Спартак стал тянуть время при минимальном выигрыше. Раньше....хотя деревья были большие и бабы...В общем всегда как только вижу что воротчик или еще кто тянет время думаю Сейчас сцука прилетит..., потом ведь торопиться начнут. Очень часто работает. Футбольный бог все видит (с)

[Лохматый]

Проболбалось сообщение куда то.
Лечу в Малагу сегодня ночью из Шарика в 8-10. До Севильи (и обратно в чт) машиной, есть два места.
Буду рад с кем-то развиртуализироваться при случае - стучитесь в ЛС :)

[Спектр]

mmmmm, я же уже написал.

В 27 из 30 матчах "Спартака" в прошлом году исход матча УЖЕ был решен к 75-й минуте (если мы вели к 75-й минуте, то выигрывали, если вел соперник - проигрывали, если ничья - то ничья). Единственное, что изменилось в последние 15 минут - мы выиграли три ничейных матча: "Амкар" и "Оренбург" с голами в добавленное время и "Зенит", когда Самедов забил на 81-й.

[Olddima]

чннхнпS,
Наверняка он (Манчини) протеже самого Чахлого и у газетчиков пукан начинает дымиться при мыслишке плеснуть говница в Баклан избу.

Сигналом послужит, если сам Чахлый скажет: - Не то. Побегут с черпаками расталкивая друг друга.

[mmmmm]

Если бы матчи заканчивались после 75-й минуты. Жирным - разница с реальными очками

Алексей, не менее показательной была бы подобная табличка прошлого сезона, где Спартак дожимал соперников в концовках.
Любопытно, а стали бы мы чемпионами, продолжайся прошлосезонные матчи на 15 минут меньше?

ЗЫ. Если у дедушки сбрить бороду, он так и не стает бабушкой.
===============================

интересная штука пресса.
что ещё нужно сделать Манчини, чтоб ему хотя бы перестали вылизывать?

Думаю, там проплачено авансом )))

[чннхнпS]

интересная штука пресса.
что ещё нужно сделать Манчини, чтоб ему хотя бы перестали вылизывать? я уж молчу про адекватные высказывания

[mmmmm]

нуль,

Речь в твоей исходной мессаге шла не об "общей теории всего", а о летней ВВ в вопросах трансферов.
Продолжим именно об этом.

1. Тренер

Смены тренера ВВ не требовала. За исключением нескольких экскремалов-увольняльщиков, коих можно перечесть по пальцам правой руки тов.Гинера. Посему, не понятно, к чему ты уводишь разговор в эту сторону. Массимо на сегодняшний день устраивает практически всех на ВВ. По крайней мере, ни один юзер не предложил ему альтернативу.

2. Игроки.

Даже если селекционеры угадают и привезут Маркоса Рохо, результата не будет. Тут опять же в корне неверный подход. Динамо Федорычева или Рубин позднего Бердыева это подтверждают.

А что по этому поводу говорят, например, Квинси Промес или Халк?

Массовые закупки легионеров не работают даже если угадать и привезти качественных легионеров.

А что такое "Массовые закупки"? Какое отношение это имеет к сегодняшнему Спартаку?
И разве ВВ скандировала требования по массовым закупкам?
Качественного усиления требовали буквально 3-4 позиции, а также глубина паспортного состава (лимит).

Маниш, Данни что плохими игроками были?

Вот-вот!
Эта ТВОЯ фраза абсолютно противоречит ТВОЕЙ же из того же абзаца: "Даже если селекционеры угадают и привезут Маркоса Рохо, результата не будет."

Рулят характер, физика и сплоченный коллектив.

То есть, организация командной игры.
И что, ВВ против этого в Спартаке?

Никто, кроме бакланов, особо и не пытается "усилиться", все собирают банды. Спаенные, жёсткие банды с тренером фанатом своего дела. Это правильный путь, как мне кажется.

К сожалению, тебе правильно кажется лишь отчасти.
"Спаянной, жёсткой бандой" должна быть не только команда, но и весь Клуб.
В ФКСМ же этого нет и близко.
И вот именно это вызывало наибольшее недоумение со стороны болельщиков
Не должно быть противостояния между руководством Клуба и тренерским штабом, да ещё и публичного. Так коллективы не спаиваются.

[Спектр]

Представь атаку: Шавло Черенков Гаврилов Оганесян Заваров Андреев Родионов.

А в защите кому играть с таким составом в атаке?

[tver-udomlya]

Фэнтези спартаковское:если бы у нас были те,а не другие то... Если бы к Мостовому,Шалимову добавить еще Ван Бастена с Гуллитом и Райкардом,то мы были бы на месте Милана.

[slava1]

Squabbler » 30 окт 2017 10:47

Заваров вообще спартаковский игрок Увы не срослось, хотя и Бесков очень хотел видеть его в Спартаке, да и сам Саша хотел играть у Бескова.
Вспомни, сколько у нас играло в восьмедисятые средних игроков в атаке.
Калашников Никонов Аргудяев Рудаков Аджоев Грачёв .Мишку Русяева не называю, так как сильную симпатию испытываю.
Андреев с Родей выносили бы мозг тренерам соперников, не сомневаюсь.При всей симпатии к Женьке Кузнецову с Хореном его не сравнить.
Представь атаку: Шавло Черенков Гаврилов Оганесян Заваров Андреев Родионов.С таким составом Кайзер в 81 Валенсия в 82 Кёльн Нант Тироль и тем более сраный Андерлехт получили то самое "отсоси у красно-белых"

[mentufer]

Спектр, ну вообще-то это подход любого успешного тренера - сделать так, чтобы команда была сильнее, чем набор отдельных игроков. кмк "футбол Лобановского" это всё-таки нечто иное - это доминанта дисциплины и физики над творчеством и мыслью на поле

[Спектр]

Для равновесия нужна таблица "Если бы матчи начинались с 15 минуты" :-)
Ну и для комплекта - парочку на тему "Если бы таймы игрались по 30 минут" :-)

В 27 из 30 матчах "Спартака" в прошлом году исход матча УЖЕ был решен к 75-й минуте (если мы вели к 75-й минуте, то выигрывали, если вел соперник - проигрывали, если ничья - то ничья). Единственное, что изменилось в последние 15 минут - мы выиграли три ничейных матча: "Амкар" и "Оренбург" с голами в добавленное время и "Зенит", когда Самедов забил на 81-й.

[Спектр]

все собирают банды. Спаенные, жёсткие банды с тренером фанатом своего дела. Это правильный путь, как мне кажется.

То есть футбол Лобановского все-таки победил. Именно это лежало в основе его подхода - собрать "сверхлинейный" коллектив, который будет сильнее, чем сумма его отдельных частей.

[нуль]

mmmmm,

мне кажется, что у бамжей в корне ошибочный подход к формированию команды.

1. Тренер. Модные западные тренеры проваливаются. На этом же погорели мы (Скала, Лаудруп, Эмери), кони (Зику, Рамос, кажется ещё был Жезус), лохи (Билич, Кейруш). И после каждого прокола кажется, что просто в этот раз не угадали, а в следующий раз - угадаем. Но нет, такой подход не работает в принципе. Тренер должен быть маньяком футбола, дышать им вместе с командой, при этом постоянно учится, развиваться, анализировать. Это может быть второй тренер Ювентуса или преданный футболу дедушка Сёмин, или вдумчивый молодой белорус из БАТЭ, или прущийся от каждой тренировки Слуцкий. Критерии, оказывается, совершенно другие должны быть, и все, кроме бакланов, к этому пришли.

2. Игроки. Даже если селекционеры угадают и привезут Маркоса Рохо, результата не будет. Тут опять же в корне неверный подход. Динамо Федорычева или Рубин позднего Бердыева это подтверждают. Массовые закупки легионеров не работают даже если угадать и привезти качественных легионеров. Маниш, Данни что плохими игроками были? Рулят характер, физика и сплоченный коллектив. Если при этом футболист ещё и умеет играть в футбол, как Адриано, то отлично, если не умеет, как Зе Луиш, тоже ничего страшного. И постепенно все РФПЛ это осознали. Никто, кроме бакланов, особо и не пытается "усилиться", все собирают банды. Спаенные, жёсткие банды с тренером фанатом своего дела. Это правильный путь, как мне кажется.

[nosorog]

Если бы матчи заканчивались после 75-й минуты

Для равновесия нужна таблица "Если бы матчи начинались с 15 минуты" :-)
Ну и для комплекта - парочку на тему "Если бы таймы игрались по 30 минут" :-)

[Спектр]

Я очень сильно подозреваю, что некоторые игроки у КИБа в 80-х появлялись по принципу "хотя бы этих конюшня в армию не заберет".

[nosorog]

Я вот не понимал что в восьмидесятых у КИБа делал Ю.Суров и В.Капустин.

А чего тут понимать, оба - из-за фамилии:
- Капустин - для трибун, чтобы легче кричалку подбирать ("Не ссы, капустин...");
- Суров - для журналистов, помню опечатку из совспорта времен его выступлений за Искру, с регистром ошиблись и получилось - "в борьбе с защитником суровым...".
Вот если бы ты спросил, что у Бескова делал Калашников - тут бы я задумался...

[raladan]

Oleg.S, я лечу из Барселоны утром. В 9:15 рэйнэиром.

[Bordo0706]

Во-первых, я уверен, что столько нужно было бы заплатить за одного. Во-вторых, не факт что они отпустили бы, это был их самый ликвидный актив, лимит для всех действует. Почему то даже божми, которые пылесосили вообще все адекватные паспорта не смогли взять. В-третьих, мы с тобой не знаем, какая там личка. В-четвертых, нужно было быть нострадамусом, чтобы предположить что по сути ноунейм Антон, который воспринимался не больше как прицеп, начнет реально приносить пользу.
Такая сделка очень маловероятна. Слишком стремное соотношение риск/цена/желание обеих сторон. Я помню, что просто "нужно нормально работать". Но очевидно, что наши так не очень умеют. Особенно системно. Да и вообще в России никто не умеет. Если ты можешь, то тебе стоит отнести резюме. Всем польза будет.
И вообще. Когда мы за паспорт больше 8 выкладывали? Помнишь, сколько Зобнин стоил? Вот так мы готовы пробовать. А тут сразу 14. Вот и думай.

Я прям знал твой ответ:) "никто не может гарантировать" и "мы все крепки задним умом":)

Мы просто уже сейчас можем констатировать, что это была ошибка. Мы же не будем говорить, что вариант не рассматривался, поточу что, если он не рассматривался, то их не просто уволить надо, а оштрафовать или расстрелять. А, раз рассматривался, и решили не платить, то явно ошиблись.

Что касается меня, то я думаю, на 2-3 позициях я бы точно лучше выступил, чем нынешние сотрудники, но я себя с ними не сравниваю, потому что в своей сфере тружусь, а они в своей. И я не нашёл раздела "вакансии" на сайте команды. Вот если б ты подкинул вариант?!:)

Причём от наших селекционеров не требуется взять Джикию из Днепродзержинска, - вот это был бы уровень, - а с вариантами, что на слуху, правильное решение принять.

Почитал тебя дальше... Да, хорош ты задним умом. Надеюсь, осенью четырнадцатого ты резко в баксы конвертнулся.

Как я уже писал, такая претензия могла бы быть, если я был в их сфере, а осенью 14-го я не конвертнулся, ибо за 3 года до этого разбил все осязаемые наличные активы на три примерно равные части и перевёл две в две буржуйские валюты, а через год, осенью 2012, когда началась тут суматоха, вообще опустошил сбережения в родненькой валютке, оставив на бытовое, отпуск и прочие развлекательные мероприятия.

Ибо давно понятно, что шансы на то, что две буржуйские куда-то рухнут равна примерно тому, что бакланы станут нормальной честной командой, а дзюба - человеком, а вот с нашей родной такая беда случается с завидной периодичностью.

Так что в целом про 14-й год ты угадал:)

[Squabbler]

 

Ну я про общий посыл. Ок. Хорик с Андреевым вместо кого играли бы?
А вот Заваров как раз вполне в самом соку в период становления Моста и Шалима.

Имхую, что очень ровный чемпионат был. И не совсем честный. Помогли бы или нет - хз.

[valdano]

Спектр,
Леш, ну состав Урала ты знаешь. И он с ним идет выше нас по турнирной таблице. Вот на мой вкус, было бы очень интересно, если бы Галицкий дал Тарханову шанс. Того же Смолова реанимировал именно Тарханов, превратил объект для насмешек в топ-форварда страны.

[Oleg.S]

Labrit!

А есть ли кто-то, кто летит через Барселону в ночь со вторника на среду (вылет из ДМД в 1.30)? А то лечу один)

[Спектр]

Если бы матчи заканчивались после 75-й минуты. Жирным - разница с реальными очками

Спартак +9=5-1 (32 очка), мячи 19-10 +10
Локомотив +8=4-3 (28 очков), мячи 16-7 -4
Зенит +7=5-3 (26 очков), мячи 18-6 -3
Рубин +6=6-2 (24 очка), мячи 13-6 +6
Краснодар +7=2-6 (23 очка), мячи 15-11 -1
ЦСКА +6=5-4 (23 очка), мячи 12-9 -2
Арсенал +6=4-5 (22 очка), мячи 14-13 +2
Урал +4=8-3 (20 очков), мячи 13-11 -3
Ахмат +4=6-4 (18 очков), мячи 8-10 +1
Ростов +4=5-6 (17 очков), мячи 11-13 -1
Уфа +3=6-5 (15 очков), мячи 6-10 -3
Динамо +3=5-7 (14 очков), мячи 7-12 0
Амкар +3=5-7 (14 очков), мячи 4-9 -3
Тосно +3=4-8 (13 очков), мячи 8-16 -4
Анжи +3=3-8 (12 очков), мячи 11-23 0
СКА +2=6-7 (12 очков), мячи 8-14 0

[rotten]

 

Как интересно.
В 2010 у Карпина в первом круге было 20 очков (если брать осенний круг, то 29), выход в весну кубка России, второе место (6 очков) в группе ЛЧ после трех туров.
Это, значит, провал.
У Карреры 22 очка в первом круге, выход в весну кубка России, первое место (7 очков) в группе ЛЧ после трех туров.
Это, значит, совсем не одно и то же.

[slava1]

Squabbler » 30 окт 2017 09:36
Андреев, Захаров и Оганесян в Спартаке 80-ых - это отсутствие в том же Спартаке, допустим, Шалимова, Моста и Шмарова.
Так бы и огранялись в дубле, Прессе и канюшне. Не?))

Не,насколько помню два ростовчанина и ереванец 55-56 г.р и к дебюту Шали и Моста им было бы 30 + .В те времена былинные , тем более у Бескова, пошли бы за компанию с Юрой и Шавло в какое нибудь Торпэдо.Я говорил о периоде 1980-1986.

[Спектр]

valdano, Тарханов Каррере проиграл, а с Манчини отполз на ничью.

[Новенький]

Посмотрел обзор вчерашнего матча.
Как же классно работают комментаторы.
Вроде играют две российские команды.
Они должны хотя бы притворяться нейтральными.
Но нет же. Могильным голосом, ноль один, ноль два, ноль три.
Как будто сборная пропускает от американцев.
Поэтому вдвойне приятен нагиб бомжей и испорченное настроение их шавок.

[madbull]

Кто-нибудь обилетился уже в Севилье?

[arsenic]

debosh » 29 окт 2017 19:34
Пусть будет шпалыч. Снова ебнем его в суперкубке ;)

Вот двумя руками за! Очень такой приличный вариант. А Федун будет фотрофеичем, кстати...

[mmmmm]

Но мы продолжаем с маниакальной настойчивостью требовать, чтобы Спартак жил также.

Игорь, а кто это "мы"?
Обычно "мы" означает самого говорящего и ещё кого-то.
Назвал бы согласных с тобой в перечисленных требованиях, а?
Иначе каждый из присутствующих чувствует себя уколотым твоим сарказмом.

И по сути.
Ты нарисовал карикатуру.
Да, бомжи истратили много денег этим летом.
И истратили не вполне эффективно, что не удивительно при вольюнтаристском управлении клубом с Невы.

Теперь ты проецируешь их неудачи на наши желания.
Получается, что любой клуб РФПЛ, истратив деньги, ничего не добьётся?

Весь вопрос в том, КАК истратить.
Можно деньги сжечь или прогулять в казино.
А можно грамотно вложить в развитие.
Именно такого вложения в развитие нашего клуба и ожидали столь тонко троллируемые тобой сокнижники.

Однако.
Вынужден признать, что даже те 12 миллионов (?), которые заплатил ФКСМ, истрачены не более эффективно, чем 80 (?) бомжатских. К тому же, потрачены судорожно, в последний момент.

==================
Резюм.

Бездумно тратить деньги плохо.
Не тратить деньги плохо.
Нужна система.

Пока же у нас такая аллегория:
http://kn.md/wp-content/uploads/2015/12/15_43_mahu.jpg

[mp]

BM1964, Секундочку)) А вот эти голы на последних минутах и следующие за этим потери очков уже исправили или только работают над этим?

[valdano]

А чемпионат то выдается очень любопытным. И не все плохо, что русское, оказывается. Шпалыч с Тархановым и Коверчиано хваленое нагибают только в путь. Оказывается и пацаны свои неплохие есть. Как же жалею, что Зоба с Тимохой не вовремя сломались. Им бы сейчас играть и набирать. Как те же Миранчуки.

[Squabbler]

Андреев, Захаров и Оганесян в Спартаке 80-ых - это отсутствие в том же Спартаке, допустим, Шалимова, Моста и Шмарова.
Так бы и огранялись в дубле, Прессе и канюшне. Не?))

[Eaglesias]

Говорил в мае-июне, что Шпалыч костоломную бригаду собирает как бывалоча, - отмахивались... https://pp.userapi.com/c834203/v8342039 ... tMUPRc.jpg
С другой стороны, у них руководство бомжатское, как бе зимой чего не вышло. Тут всяко может быть. Нам же надо в оставшееся до паузы время - далеко не отпустить в чемпионате, и в ЛЧ побороться как следует. Зимой же вернуться травмированные, пауза будет большая, отдохнут те кто на износ пашет - должны весной покатить без остановки. РУ в носу не ковырять, бабки не жать - к первому сбору привезти 1-2ух топов на усиление. Тем более Промеса могут продать уже скоро.

[нуль]

Зенит - единственный клуб в России, которым управляют прямо по заветам ВВ. Мощная трансферная компания, именитый титулованный тренер, активный пиар через все возможные СМИ. Всё как учит ВВ. Больше так никто не делает - ни мы, ни Краснодар, ни кони, ни паровозы. В результате - самый неэффективный клуб страны, как на поле, так и за его пределами. Но мы продолжаем с маниакальной настойчивостью требовать, чтобы Спартак жил также.

[МосфОлд]

terpila » 30 окт 2017 01:00

Всякий, кто стремится поживиться на чужой счет, обязательно кончает плохо!
(Великий Мао)

[slava1]

Franclin » 30 окт 2017 00:25
Петкович недавно в команде и в принципе у нас были защи намного ниже уровнем

Я вот не понимал что в восьмидесятых у КИБа делал Ю.Суров и В.Капустин.
Эх, имей мы равноценную селекцию с СА и ДК .Всего то, получи Бесков Андреева, Заварова и Оганесяна, чемпионств было бы не два, а пяток не меньше.

[Буц]

Надо бы нам зимой пару-тройку миранчуков прикупить, канешно. Засолим их в бочку либо к Гунько отправим. Главное, соперника ослабить, бо нам с ними в марте играть, через 3 дня после кубковой Самары.

[alex_calcio]

В следующем круге главбомж весь админ и финанс ресурс кинет на девок. Их будуть ебать и тосны с анжи и судьи. Ну а зинке это мало поможет. Там команды нет. Лошадь сдохла. А у нас Ромка Зобнин в составе и мы потихоньку все соберем, плюс ещё фортуна нам за первый круг задолжала.. Почему бы и не замахнутся на чемпионство, а? Хули там очечки считать. Манчини уже гнобят в открытую, девки случайно влезли на верхушку. Поборемся ещё, поборемся.

[Odissey]

После прочтения ночной книги понял что у меня очень непростое отношение к конебомжам.

[knn]

УхВат

некоторые, особо предусмотрительные, говнометы ебашат из дотов, находящихся не только вне пределов Москвы, но и России.
Так скзть, континентальные гавнометы) Их такой предъявой не достанешь

[Ilnur83]

Гениталич вчера в ПФ просто истерически излизывал газпрому, успел опустить девок при этом, и даже нас задеть.
А всё потому что в отличие тех же уткиных с Леликом, знает что в случае гепотетического уволенения с существующего места работы, его йух куда возьмут.

[Paraschut]

Не понял что все так Шпалычем восхищаются.
Локомотив играл также как и Арсенал, только у лохов исполнители получше и вся недолга.
Манчини просто неопытный в нашем чемпе петрушка. Играй в следущем туре в Питере
Урал или Рубин было бы тоже самое.
Тотальное владение мячом для зенита зло и это очень хорошо. Ждем включения админоресурса.

[petrov13]

Почитал тебя дальше... Да, хорош ты задним умом. Надеюсь, осенью четырнадцатого ты резко в баксы конвертнулся.

[petrov13]

к твоему "имя, сестра": за 12-14 двух Миранчуков в мае взять не вариант был?

Во-первых, я уверен, что столько нужно было бы заплатить за одного. Во-вторых, не факт что они отпустили бы, это был их самый ликвидный актив, лимит для всех действует. Почему то даже божми, которые пылесосили вообще все адекватные паспорта не смогли взять. В-третьих, мы с тобой не знаем, какая там личка. В-четвертых, нужно было быть нострадамусом, чтобы предположить что по сути ноунейм Антон, который воспринимался не больше как прицеп, начнет реально приносить пользу.
Такая сделка очень маловероятна. Слишком стремное соотношение риск/цена/желание обеих сторон. Я помню, что просто "нужно нормально работать". Но очевидно, что наши так не очень умеют. Особенно системно. Да и вообще в России никто не умеет. Если ты можешь, то тебе стоит отнести резюме. Всем польза будет.
И вообще. Когда мы за паспорт больше 8 выкладывали? Помнишь, сколько Зобнин стоил? Вот так мы готовы пробовать. А тут сразу 14. Вот и думай.