Уважаемые друзья! Если у кого-то оказался лишний билет в количестве одна штука на матч Ливерпуль - Спартак. Готов приехать с деньгами и забрать в любой время в любом месте в пределах МО. Пишите в личку или на dolgodumal@yandex.ru
Что мусолить. Все поняли, что три П вчера в стартовом составе никак не канало. После забитого нужно было от своих ворот игру отодвинуть, а мы опять к ним прижались. Сразу вспомнился один из наших матчей с конями, когда также прилетело в конце, когда прижались. Ну и последние 5-7 минут орал, чтобы закрыли дальнего (по картинке так получалось), а он там все время один был, вот и пришло оттуда, - не до бесконечности же им нас прощать. Как говорится: проехали. В любом случае после Севильи было понятно, что все будет решаться в Ливере.
Подумал вчера, что шпанцы с ливером ничейку сгоняют, чтобы нас отцепить и себя относительно обезопасить. Глянул перед сном: 3-0, - ну, думаю, ошибся. С утра посмотрел - ан, нет, так и сыграли. Что бросилось в обзоре их матча: у ливера - первые два забили с угловых (навес на ближнюю штангу, откель скидка на дальнюю и там замыкание), третий - в контратаке; у шпанцев - со штрафного, с пендаля и с углового.
Я к чему: 1. нам следует в Ливере быть готовыми к стандартам и особо внимательными на них. Лучше перебздеть, выбив в аут, да и фолить перед штрафной поменьше. Тем более, - это англичане, тем более - играем там. 2. как видим стандарты - это грозное оружие (из 6 вчера 5 были со стандартов (пусть один и с пендаля)). Нам бы эти самые стандарты подтянуть, а то сами мы редко забиваем со штрафных, да и то если только по центру ворот прямым ударом Фе (раньше еще и Квинси попадал). С угловых или навесом со штрафного я уже и не вспомню - так давно это было (все-таки, больше пятнашки только в этом сезоне отыграли). Зато контратак после наших угловых иногда получаем веселых (Ливер, гАнжи и т.п.), что валидол не спасет. Как-то так.
Хотели Европу - получите, наслаждайтесь. А ЛЧ или ЛЕ весной это будет - узнаем совсем скоро. Хоть и приходит аппетит во время еды, но как тут кто-то сказал: не лопните. В общем: не гневите Бога, ребята! Все будет хорошо! Главное - правильно расставить приоритеты. Правда у каждого они свои :)
ПыСы Других игроков у нас нет (надеемся, пока). А тех, кто тянет, - на три фронта не хватает, - это было ясно еще летом, плюс череда травм. Работу на износ не выдержит ни один Железный Дровосек (пусть даже без сердца) :) Так что: Болеем дальше. Вперед Спартак!
Ну какие там "много вопросов к Каррере"? Вопросов может быть всего два: - Как ты умудрился из них что-то слепить? и - Как ты их ещё до сих пор не поубивал?
"Спартак" в первые 75 минут матчей этого сезона пропустил 15 мячей, а в последние 15 минут - 13. Какие там "тренерские поражения"? Тренер не научил играть в последние 15 минут?
"На одни и те же грабли наступают игроки. Тренер не может за них выйти на поле"
Если это так, то это вообще диагноз Каррере как тренеру. Это означает что он не способен управлять командой. Я очень надеюсь, что все эти отходы назад это тренерская установка.
Как только исправим детские ошибки в обороне.Исправим паническое отступление назад.которое приводит к голу.Потому кто в лес кто по дрова.Лучше защищать меньшинством,но коллективно.После этого можно думать уже о больших задачах.
Такой кайф от матча в Краснодаре и такой облом после многоопытной еврокубковой муйни под названем Марибор. Самое неприятное ,что наши лидеры -Фернандо ,Адриано ,Промес поохоже не на все матчи настраиваются одинаково. При всей многопытности словенцы имхо команда уровня Анжи - Крылья Советов . Искать оправдания двум ничейкам с мариборцами - себя не уважать.
Во-первых, игра в позиционной атаке у нас не поставлена от слова совсем.
Во-вторых, удержание счёта путём отдания всей инициативы сопернику и прижатие к своим воротам - это полная глупость. Причём эта глупость повторяется из матча к матчу. Вчера было прямо очередное дежавю. Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли, прежде чем до ТШ дойдёт, что так не надо играть???
При этом в чемпионате забили больше всех голов. Хотя большинство команд в ЧР играет с нами в автобус. А не Краснодару ли мы на днях забили 3 гола после того как они нас прижимали к своим воротам? (1,3 и 4 голы) Да и Севилья давила очень прилично до 3 гола в свои ворота. На одни и те же грабли наступают игроки. Тренер не может за них выйти на поле. А с психологией у нашей команды давно не всё в порядке. Это лечится только сменой игроков.
Leqion Серега, в зиму у нас настрой на покупку паспортов. В смысле акцент на это. и это правильно. Джикии и Зобнины нам точно не помешают. Так что, Федун конечно игуанодон и гобсек )), но тут его ругать не буду. А не купят - то и йух с этой селекцией.
BM1964 » 22 ноя 2017 12:59Да, и вот парадокс - мне в этом году, во всяком случае осенью, игра команды гораздо больше нравится, чем в прошлом. Да и состав выглядит явно сильнее. А вот подиж ты, текущее 4-е место и туманные перспективы на выход в следующую ЛЧ.
Да нет никакого парадокса.Мы просто сейчас играем с большим гандикапом.Если чемпионат начался сейчас,то вопрос о чемпионстве не стоял бы,это было просто фактом.В прошлом году мы играли на начальных дрожах. Сзади глухо,в атаке наметившие проблески.А в этом году идёт развитие команды.Это развитие идёт болезненно..Атакующая игра стала более динамичная и гибкая,а вот защита даёт сбой при сбой системный.Почему команда после гола начинает сильно прижиматься к воротам.Это в голове сидит заноза.Ещё нужно улучшить реализацию. Есть ещё важная проблема не умеем играть против защитных команд.В первом тайме вчера хорошая идея была с выдвижение Пашалича на остриё атаки.Индеец лучше для этой идеи. Зе Луиша использовать как наконечник то же не совсем правильная идея.Он должен скидывать на партнёров.Меня удивляет Зобнин после такой травмы долго не играл,но лучше всех наших крайков.Крайние игроки должны постоянно растягивать защиты и нагнетать на флангах.
brd » 22 ноя 2017 13:02Во-первых, игра в позиционной атаке у нас не поставлена от слова совсем.
Решительно не согласен. У нас улучшилась игра в позиционной атаке. Да она и в прошлом году, была вполне ничего. Тут начали муссировать миф, о том, что Спартак хорошо играет в контратаку. Но на самом деле, мы наладили это дело только этой осенью. Еще бы стандарты подтянуть...
Еще добавь сюда хроническое неумение команды обороняться. Это при куче итальянцев в тренерском штабе. Вопросов к Каррере очень много.
И в этом смысле понятные слова Федуна, что селекция ничего не поменяет. Толку от всех этих луанов если после каждого гола команда бросает атаковать и уходит в свою штрафную??
Опыт, опыт, опыт ... самозомбирование какое-то началось. Нашли интересное слово и давай им прикрывать по сути простейший факт, с которым просто трудно, да что там трудно, обидно, смириться в душе, а именно, что в 1/8 ЛЧ нас обыграют с вероятностью 90%, причем возможно, что даже неприлично, а в ЛЕ есть шанс поиграть пару раундов.
Да, что-то я не помню, чтобы после смены поколений в любой сборной, да даже нашей :) , кто-то говорил, а давайте целенаправленно теперь просрем ближайший отбор, ибо нам рано еще в финальную стадию, например, ЧМ, наберемся "опыта", а вот через 4 года тогда "э-ге-гей" и "ого-го" чего устроим, уже в виде "опытных". Какой вы опыт хотите от пары (ну ладно, от четырех) февральско-мартовских матчей после межкружья, когда потом всех паспортов наших "опытных" загонят на ЧМ, кто-то старый уйдет, кто-то новый придет, а "опыт" этот надо будет использовать только по осени 2018.
Неправда, как минимум в двух повторах я видел его в центре чужой штрафной, куда он смещался после обыгрыша с партнером на фланге. Хотя это не отменяет сказанное про его игру в защите.
Физика подвела опять. Это раз. ДК не должен играть в обороне при игре в 4 дефа. Его нужно всегда страховать, либо перепрошивать настройки в башке. Т.к. Я прикинул в последних матчах Спартака в Лч и чр, сборной...дк привез почти что все голы, если он был на поле. Говорите каррера учится? А где и чему? Мы должны давно уже были научиться контролировать мяч в подвале, чтоб никто не мог его отобрать...выход через пас...при наличие залуиша, играющего спиной к воротам и челентано, мы умудряемся из за тупых пассажиров паралича и попина, терять мячи и организовывать контры на наши ворота. Проблемы крайних дефов и кутепыча давно известны... Ничего не меняется...год уже как
Сокнижники. Тут вот проскользнуло несколько раз, что вчерашний недобор очков не повлиял на расклады выхода в весеннюю ЛЧ. Но ведь суть не в этом. Мы же сейчас на 104 месте в рейтинге УЕФА. Даже Марибор выше нас на 10 позиций. Вот что важно, мы с этими четырьма потерянными очками с Марибором недобрали собственный рейтинг. Рейтингу пофиг, с кем очки получены - с Релом или Батэ. А на всякие посевы в дальнейшем влияет. Да и на статус клуба.
Во-первых, игра в позиционной атаке у нас не поставлена от слова совсем.
Во-вторых, удержание счёта путём отдания всей инициативы сопернику и прижатие к своим воротам - это полная глупость. Причём эта глупость повторяется из матча к матчу. Вчера было прямо очередное дежавю. Ну сколько можно наступать на одни и те же грабли, прежде чем до ТШ дойдёт, что так не надо играть???
Да, и вот парадокс - мне в этом году, во всяком случае осенью, игра команды гораздо больше нравится, чем в прошлом. Да и состав выглядит явно сильнее. А вот подиж ты, текущее 4-е место и туманные перспективы на выход в следующую ЛЧ.
Не-е, ну вопрос терминологии, конечно). Пусть даже колхоз, но исторически нам с такими "колхозами" бывало даже тяжелее. Повторяю - команда неприятная, злая и организованная. А там хоть совхозом назови).
По поводу ЛЧ - ЛЕ. Сторонник тех, кто считает, что ЛЕ для нас сейчас стратегически получше. Все-таки, есть шанс продержаться в европе подольше, это важно с точки зрения все того же опыта. Не факт, конечно, можем и сразу слететь, но в ЛЧ это почти наверняка, в ЛЕ как фишка ляжет.
Немного оклемался, но голос сорвал. Конечно обидно получать на последних минутах, но, честно сказать, не ожидал в целом такого выступления в ЛЧ. Вышло вполне достойно и до последнего тура мы в игре.
Vlad45 Насчёт закрытия трибуны В, вчера после нашего забитого гола почти одновременно на В и на Д бабахнуло, фаеров не видел, врать не буду.
Что-то сегодня на ВВ про высокую конкуренцию в составе ничего не слыхать. Конкуренция есть, "конкурентов" не хватает.
Не хотел писать по горячим следам, чтобы не наговорить всякой дряни, и правильно сделал. После глубокого синего сна ситуация выглядит иначе. То есть, конечно, взять всех и расстрелять, не отменяется, но уже как-то гуманнее... По доброму, что ли. С ленинским прищуром... С трибуны виделось ясно - опять зажались, как институтки. Ватные ножки. Внятного объяснения этому нет. Марибор ничем не отличался от Уфы, или Амкара. Говно говном... А наши звездули не справились с волнением матча ЛЧ и опять затряслись. Причём все. Это в некотором смысле отлично показывает, что у нас натуральная банда, а не команда. Классно играют - сразу все. Подсерают - опять хором. Можно посетовать, что не хватило ярости Джикии и Ещенко, которые авторитетов в упор не признают, Но это дело неблагодарное. Понятно, что можем и умеем играть лучше, и гоняли бы товарняк разобрали бы словенцев легко и непринуждённо. Из десяти матчей в семи точно. Можно посетовать на не фарт. Тоже будет иметь место быть. Там пол метра, тут совсем чуть чуть не долетело, и так по всему полю в течении матча. Но и это следствие мандража. Короче говоря, списываю эту игру на болезнь роста. И надеюсь, что этот матч сделает команду сильнее. Игроки у нас весьма и весьма неплохие, нужно прибавлять в уверенности. А то что они могут отлично играть мы уже видели и не раз. Кстати не следует забывать, что Каррера тоже, как тренер растёт вместе с командой. Это ведь тоже его первое самостоятельное плаванье... Лига Европы тоже результат. И не плохой. Так что херня - болеем дальше. Тем более, что по сути ничего не изменилось в турнирных раскладах. Сезон, как ни крути потрясающе интересный. А это главное! Сорри за сумбур и многабукав...
Таски решил что игрок марибора в офсайде и стал оповещать судью. Следующим к этому же мнению присоединился Комбаров, поэтому в момент голевого паса он ходил с поднятой рукой изображая бокового арбитра. Кутепов после гола тоже пытался робко просигнализировать о нарушении. Ну и Рома походу решил не отставать от товарищей и подключился к общему флэшмобу. По сути в том эпизоде все красавцы, а действия опорных просто шедевральны. Только посмотрите как эффектно ускользает Вршич из под опеки Глушакова и Фернандо :lol: https://www.youtube.com/watch?v=XLH9xRFge4w
zZmeIOka, пусть меня поправят, но за выход в 1/8 ЛЧ тоже дают очки вроде как. Плюс бабло. Еще один фактор, ЛЕ играется по четвергам. Выход из группы ЛЧ - это какой-никакой престиж и известность и более сговорчивые Луаны. Да, в ЛЧ скорее всего вылетели бы уже в 1/8. Так как скорее всего со 2-го места бы вышли, то попали бы на Мансити/Барсу и т.д. Хотя там и Бешикташ на первом месте - с ним пободаться можно, например. Ну не суть, ну вылетели бы с высоко поднятой головой. Сделали всё, что смогли. Именно такой принцип у Карреры: "Мы должны быть уверены, что сделали всё для победы". Попали в 16 лучших команд европы, но класс соперника выше. Это нормально. А ЛЕ - это игры по четвергам, к тому же есть вероятность пройти хотя бы 1 раунд, а это уже как минимум 4 игры. Как мы играет через 2/3 дня мы видим. И это такая же скомканная подготовка. И мы не сможем сосредоточиться на ЛЕ, забив на ЧР. Даже если в теории махнуть рукой на чемпионство, то в тройку-то надо попадать для ЛЧ. А крайне желательно в двойку, ибо 3 место - это отборочные раунды ЛЧ и игры раз в 3 дня начнутся уже летом.
irod sm, Юр, ведь понимаешь, что больше чем на 20-30 мы купить просто не могли). Или не играли бы в ЛЧ. Для чего эти влажные мечты? Помечтать? Кого мы с этими ценниками могли купить этим летом? Гарсию? И все. А сколько позиций усилить надо? А россиян где возьмем?
я вот читаю о том,что мы дальше пройдем в ЛЕ и это лучше чем вылететь в 1/8 ЛЧ и не могу понять,откуда такая уверенность в проходе дальше? из ЛЧ в ЛЕ в этом году упадут совсем не мальчики для битья,в ЛЕ куча команд которые посильнее Марибора.
Как не удивительно, но Спартаку в долгой перспективе выгоднее выйти в ЛЕ и пройти как можно дальше, что бы заработать как можно больше рейтинговых клубных очков. Марибор может и сраный колхоз, но евроопыта у него побольше (21.5) против нашего 11.5очков.
Ну что, теперь из просто экскурсии по славному городу Битлов, можно получить эпическое зрелище, которое при победе Спартака , станет историческим событием. Занятненько. И что-то мне нашептывает - так оно и будет. Иначе цирк в Севилье зачем было вчера устраивать? А если не будет - тоже неплохо. Евровесна есть по любому, Проиграть в Ливерпуле не зазорно. Выйграть - престижно. Так расклад мерсиистсайдцам крайне неудобен. "Good morning, good morning" The Beatles
Вообще не понимаю, зачем на данном этапе развития дрочить на выход в 1/8 ЛЧ. Мы тут от Ливера весь матч отбиваемся, не гранда, прямо скажем, а в 1/8 с 90% вероятностью получим 2 слива с разницей мячей от 5 (после перерыва, с отсутствием опыта и т.д.) и скомканную подготовку ко 2 части чемпа. Прямо сейчас - мы к этому не готовы.
всё кончились игры через два на третий. Отдыхать теперь будем дольше. Главное успеть восстановиться. Удивило что вышедший на замену Глуш успел задохнуться. Может рванул марафон как стометровку и .. По мне так матчи в чемпе сейчас важнее и их надо просто ОБЯЗАТЕЛЬНО выигрывать. Надесь хорошая игра после плохой и так далее. Сейчас должна быть хорошая. Бомжей нужно выносить.
BM1964 » 22 ноя 2017 11:01Ну чего мы все про колхоз, да колхоз. Очень неприятная командочка - цепкая, кусачая, прекрасно организованная.
Да колхоз и есть! Как и Амкар и Ростов и прочие. Вся разница, что играли с ними в ЛЧ,а не в ЧР. Я тебе больше скажу: если бы в первом матче не пропустили ответку, вчера бы размазали просто. Тут больше дело случая. Хотя первый тайм был от нас очень невыразителен. Думаю,вследствии игры через два на третий.Потому и расслабились - очень трудно гол дался....Чуть больше опыта(Каррера прав!) мы бы и этим составом из группы вышли. А такие мариборы нужно обыгрывать именно на классе....Как мы делали в ЧР в прошлом году. А в этом - наоборот, сплошные потери с подвалом. С такими вот колхозами...
dispatcher » 22 ноя 2017 10:24Считанное количество побед с крупным счетом было одержано при Каррере. И всякий, всякий раз после следующей игры наступала жуткая похмелюга.
Из серии "Занимательная хуйня". Процент набора очков при различных тренерах после крупных побед (из расчета 3 очка за победу, 1 -- за ничью; матчи на кубок Федерации футбола СССР учитываются, первая лига не учитывается)
Г.Ф. Глазков -133% (за счет выигранного матча после "взятой взаймы" крупной победы под руководством смененного им В.И. Горохова) А.Фивебр, М.Якин - 100% (оба лишь по одному разу выиграли крупно) Г.А. Ярцев - 83% А.Х. Дангулов - 74% К.П. Квашнин - 72% К.И. Бесков - 70% П.Г. Попов, Н.А. Гуляев - 67% Н.П. Симонян - 64% В.Н. Соколов, О.И. Романцев - 61% Средний % набранных очков у Спартака - 60,2% С.С. Черчесов - 60% А.Х. Вольрат - 58% В.Г. Карпин - 51% М.С. Козлов - 50% А.П. Старков - 47% В.Г. Федотов - 40% В.И. Горохов - 33% Д.А. Аленичев - 27% М. Каррера - 25% Н. Скала - 17% У. Эмери - 0% (П.Е. Исаков, С.С. Сальников, А.А. Чернышов, И.А. Ледяхов, М. Лаудруп и Д.И. Гунько крупных побед не одерживали)
У всех главных тренеров после ОИРа (ну, кроме Черчесова, простим уж ему эти несчастные 0,2%) команда после крупных побед играла хуже, чем в среднем по больнице.
Результат отдельно взятого матча, конечно, разочаровывает, но в целом по сезону итог более чем заслуженный. Выход в евровесну с 3-го места считаю задачей-максимум, команда ее выполнила и на большее эта команда вряд ли способна.