Мне тоже, к слову, ФКСМ этого года кажется интереснее, чем в прошлом году. Модель игры осталась прежней, а прежние игроки сыгрались , плюс Адриано. Проблема же тоже осталась прежней. Просто в прошлом году редко была возможность ее проявить. Ибо эта модель очень энергозатратна, работает только на свежих ногах. Поэтому второй матч за неделю мы, как правило, играем намного хуже. И дело не в суперопытном Мариборе, и даже не в неумении играть против автобусов. А в том, что команда банально не восстановилась после Краснодара, плюс 4 перемены в стартовом составе, 3 из них с большой потерей в качестве. Меня больше тревожит не конкретный очередной отскок отдельно взятого колхоза, а в системности этой проблемы, с которой в существующих рамках непонятно, что можно сделать. Ибо модель у Карреры не изменится. И при еврокубках и невылете из Кубка с первой попытки этих матчей посреди недели будет достаточно, чтобы сезон был зеброобразный.
Tirox » 22 ноя 2017 15:19Да, парни, все проблемы у нас начались из за ухода маурисио. И деградации бокетти. В прошлом сезоне ротировали их даже с флангом правым. А в этом ослабили динию защиты.
В прошлом году было попроще с лимитом. Да и то как "попроще", пришлось зимой брать Самедова. Ну и сильно в плане лимита нам помогла универсальность и уровень игры Зобнина. В этом же году, по сути альтернатив стартового состава не было. Как и нормальной ротации, а не затыкании дыр. Любой игрок деградирует без практики в оф. матчах. Итальянец не исключение.
Да, парни, все проблемы у нас начались из за ухода маурисио. И деградации бокетти. В прошлом сезоне ротировали их даже с флангом правым. А в этом ослабили динию защиты.
Gt3 Леонид, я Вам уже писал, что прежде чем переписываться со мной или упоминать меня, ЖЕЛАТЕЛЬНО сначала познакомиться ЛИЧНО. Вы как-то отхамили интиллигентно, но потом снова начали адресно или косвенно в мой адрес отписываться. Я повторяю - я готов ко встрече в любом фоомате, чтобы выслушать о причинах вашей формы такого поведения с ннзнакомым лично Вам собеседником. Не все же в интернетах общаться. это последняя оферта. Или вы забываете мою адресность, или если неймется излагать свои комментарии, Ято прошу Вас найти время и высказаться не из-за экрана монитора. В противном случае мне придется это сделать вопреки вашему нежеланию и возможно в неудобное для Вас время.
Тут парни пишут про деньги за выход в 1/8 ЛЧ. Вы, стало быть, думаете, что эти 6 или сколько там мио Арнольдыч выдаст нам дополнительно на трансферы? Да я вас умоляю! Пашаличей бы еще не навезли. Только и подарков - то, что не отняли (с) Насчет физики кстати согласен, как мы голешник ткнули - так как будто воздух из игроков выпустили, типа игра закончилась, можно и пешком походить. Как вчера Промес убегал в контру в конце матча? Никогда его таким не видел, в нормальном состоянии он с такой скоростью пешком ходит.
В этом сезоне у нас, конечно, дикий перекос в сторону голов, пропущенных в промежутке 76-90 минут (аж 43% вместо "положенных" 20-22% --да-да, если вы не в курсе, голы по времени матча распределены неравномерно, так что не 1/6 в среднем приходится на этот промежуток). Каррера, пожалуй, можно предъявить, что прошлогоднее искривление в другую сторону (всего около 11% - вдвое меньше положенного! - пропущено после 75-й минуты), он мог ошибочно принять за норму. Что-то в этом сезоне явно поломалось -- и в "физике", и в "психике".
Но в целом весь РФПЛ сейчас -- на пике игры до последних минут. После 75-й минуты забито почти 28% голов. Если даже выкинуть все наши матчи, все равно останется 26% - исторический максимум с 1992 года.
Вот кстати да. Если бы играли на вылет то Севилью прошли за счет 5-2 а марибор дожали бы в доп время кмк. А с лондонцами 1-1 дома поэтому только победа в гостях)))
valdano, только сыграв допустим с Ливерпулем результативную ничью 2-2, фактически по сумме двух встреч обыграем оба клуба, вышедших из группы. Не совсем честно.
Расслабуха в концовке. Как следствие - потеря концентрации. И затем - нервы.
Откуда взялась расслабуха? Ответ самый простой - игроки всё ещё не сняли медали прошлого сезона. Ну, если говорить штампами, эффект второго сезона. Выигрывать первенства подряд - удел классных команд, имеющих соответствующий командный опыт. Как СМ в 90-х или МЮ Фергюссона.
Нынешний же Спартак 15 лет не выигрывал ЧР. Откуда взяться классной игре и инстинкту убийцы?
И вот, показывая совсем не плохую игру в течение матча и забив 1-2 мяча сопернику, игроки позволяют себе расслабиться - мы чемпионы и поэтому сильнее. А бог футбольный наказует за гордыню, всегда, так или иначе.
Этим надо переболеть. Нужно время и терпение. И надежда у меня лично только на Карреру. Спартаку при Федуне нового тренера такого уровня не видать. И этот пришёл по случаю. Но и Каррере пост ГТ в серьёзных клубах, уровня Челси или Ювентуса, пока не светит - он в Европе ещё ничего выдающегося не показал.
Посему, Массимо вполне может у нас задержаться. Вот такой счастливый союз был заключён случайно.
"Спокойствие, только спокойствие"... "спите спокойно, жители Багдада"
морон » 22 ноя 2017 14:43Если мы проходим в ЛЧ то в наших потенциальных соперниках по 1/8 будет все таже Севилья
Это как ? 18.01 The round of 16 pairings are determined by means of a draw in accordance with the following principles: a. Clubs from the same association cannot be drawn against each other. b. Group winners must be drawn against runners-up from a different group. c. The runners-up play the first leg at home.
vlad45 » 22 ноя 2017 14:32 ... Что же случилось в этом сезоне, что мы при том же тренере и практически том же подборе игроков, не удерживаем добытое? Даже 2 гола не гарантируют победы...
Так в этом сезоне - почти все игры в коротком цикле. Чтобы также успешно играть в коротком цикле - не хватает того же подбора игроков. ТШ вроде усилили (но наверное недостаточно), а с игроками все намного сложнее. А в коротком цикле мы и в прошлом сезоне играли крайне не стабильно, так что все закономерно...
BM1964, Богдан, к тому самому "парадоксу": за 15 лет хождения по полям и огородам с непрерывно меняющимися "моисеями" 99% Спартачей дошли до ручки... до одной примиряющей всех мантры: хер с ней, с игрой - титул, титул дайте. Коряво, с надрывом и фартом, но титул! И вымолили! Он пришёл!!! )
А следом за ним и аппетит. Теперь нам уже не надо абы как - нам надо красиво, или, как минимум, цинично. И ТШ всецело и непоклпдая рук воплощает в жизнь наши желания, медленно но верно начиная выжимать очки и из атакующей модели. Ну куда уж лучше то?
Если мы проходим в ЛЧ то в наших потенциальных соперниках по 1/8 будет все таже Севилья , с любого места выйдя . От чего тогда бояться этой "адовой" стадии
Наверное будет занудством, но рискну повторить: то, что вчера сели назад после забитого (как и в куче предыдущих матчей с аналогично слабым соперником, игравшим весь матч автобус) - это следствие слабой физической готовности. Забив гол по такой игре, подсознательное желание "взять паузу" - именно это нас подводит. Тут не добежал, здесь сымитировал борьбу, там понадеялся на подстраховку - лишь бы чуток передохнуть.
В чемпионате Испании (где очень сильна разница в классе команд) я вижу много матчей Реала, Барсы и Атлетико против автобусов. Сценарий всегда один: чем позже удается забить - тем больше вымотана команда (хотя, казалось бы, должно быть наоборот, команда, играющая автобус, должна больше уставать).
Так что, повторюсь (занудно) - наши проблемы опять таки в области физики. Не тянем мы 3 фронта.
Самые большие загадки таит в себе то, что мы видим, а не то, что скрыто от наших глаз. (Оскар Уальд)
Иногда эту фразу стоит самим себе напоминать. Не далее,чем в прошлом сезоне, выигрывая более десяти раз в один мяч, мы спокойно(в большинстве случаев!) доводили дело до победы, играя с уверенностью и с позиции силы. Что же случилось в этом сезоне, что мы при том же тренере и практически том же подборе игроков, не удерживаем добытое? Даже 2 гола не гарантируют победы. Вот тут и кроется главная загадка. Потеря уверенности? Почему? У меня ответов нет.
И да, Стаканов прав насмехаясь над "тренерским поражением"....Глушаков и Мельгарехо...ниче, что были заменены за 2 дня до этого по травмам? Пусть и не серьезным. Зобнин совсем еще не набрал игровые кондиции.....команда укомплектована? Насколько? Промес,вон вчера полумертвый был! И кем его можно было заменить???? Единственная претензия к тренерам: игроки перестали концентрироваться на протяжении всей игры. Очень неровное состояние. Хотя у меня тот настрой и давление, что устроили во втором тайме, вызывает уважение....
Никого не ругал бы."Ну не шмогла".....не идет в этом сезоне с колхозами-(((
Видел в трансляции как Каррера непосредственно Зобнину после гола показывал - садиться ниже, что на мой взгляд вполне очевидно: Рома наверняка с установкой "акцент на игру в атаке" выходил. Про диалоги остальных оборонцев и Пилипчука не скажу - ибо не видел.
Ну одного РУДНко из Замбии бы подтянуть вместо мельгарехи. Смотрел вчера какой шикарный голевой пас Сакала отдал в матче с камеруном. Не только забивать но и пасовать умеет. Может статься вторым Промесом с результатами гол+пас.
RedQuite » 22 ноя 2017 13:48# RedQuite » 22 ноя 2017 13:48 irod sm » 22 ноя 2017 13:22 ...в зиму у нас настрой на покупку паспортов. В смысле акцент на это. и это правильно. Джикии и Зобнины нам точно не помешают...
Конечно не помешают, но еще больше нам не помешают Промесы, правда? Вот утром ты писал про лотерею при покупки новичков. В чем-то ты прав, но надо учитывать вероятность успеха все-таки. Бразильцы (особенно прошедшие Шахтер), чехи (особенно ЦЗ из топ-лиг), перспективные голландцы (возможно и не только) из Эр-дивизии - дадут высокую вероятность успеха. А вот юги, болгары, аргентинцы, парагвайцы - наоборот, почти нулевую. И если бразильцев мы еще покупаем, то про чехов и голландцев совсем забыли. А между прочим, в Эр-дивизии сейчас очень хороший выбор уровневых вингеров - на любой вкус и кошелек...
Какие всё-таки глубокие мыслители тут находятся. Джикии с Зобниными нам не помешают, это ведь гениальная мысль, как же РУ это в голову не пришло раньше... Ведь могли летом взять парочку, но....не знали, наверное.) Осталось только пойти в спец магазин где продаются Зобнины с Джикиями и просто купить. Но, главное, что теперь есть точное знание, что «в зиму у нас настрой на покупку паспортов», значит не должны пропасть и заблудится среди других магазинов. Но есть другой специалист по трансферам и он считает , что и Промесы нам не помешают и даже даёт «высокую вероятность успеха», предлагая пргогуляться по буфету и закупиться по-взрослому. Видимо для того чтобы наш состав стал чуточку сильнее чем краснодарский.
Парни, вы просто красавцы, слава богу, что вы есть.)
Alex1977 » 22 ноя 2017 13:29Если это так, то это вообще диагноз Каррере как тренеру. Это означает что он не способен управлять командой. Я очень надеюсь, что все эти отходы назад это тренерская установка.
Желание сохранить счет и сыграть на удержание присутствует у всех команд в мире. У нас проблема не в том что команда отходит назад, а в том что при этом она очень часто начинает сильно нервничать. Из-за этого глупые выносы, необъяснимые потери и ошибки. Одними лишь тренерскими указаниями и пиздюлями это не лечится. Тут все в комплексе. Качество игроков, тренерские наработки, психическая ситуация в команде. У нас в отличии от прошлого сезона поменялось лишь псих. состояние игроков. Отсюда и все проблемы. А они быстро не решаются. После зимнего перерыва будет уже видно справился ли ТШ с этим или нет.
21-kratny » 22 ноя 2017 14:04ЛЕ - такой турнир, что даже выиграть его не престижно, а проиграть позорно. Ни уму ни сердцу. А в ЛЧ проиграть сильному клубу не позорно. А опыт он только в играх с опытными появляется. Вот говорят мол Спартак не дорос до плейофф ЛЧ. А Бешикташ или Лейпциг что сильно круче команды?
Я думаю, что сначала надо выиграть, а потом сказать-ну так, хрень какая то. В ЛЧ поиграть не позорно. Но будет ли опытом считаться слив 0:4 МЮ? Не ударом по психике а опытом. Бешикташ наверное не сильно круче, но срослось у них в этом сезоне. Так бывает. РБ Лейпциг в каком чемпионате играет? Нам в такой лиге сезон провести- уже опыта выше крыше.
Да да. Команда Каррера не управляет. Именно поэтому мы выиграли чемпионат, суперкубок, имеем шансы выиграть в этом сезоне Кубок и выйти из группы в ЛЧ.
митхун, 22 ноя 2017 13:46 Знаете не было никакого облома.Что бы играть в таком режиме как сейчас нужно реально 1,5 основного состава как минимум.Во вторых этот матч ничего не решал,а впереди у нас два важных матча с Зенитом и ЦСКА.В третьих нас преследуют в этом году очень много травм.Конечно лидеры должны каждый матч играть одинаково.но это только на словах. Посмотрите многие матчи топ команд.Это случаешь везде. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Как понять - "этот матч ничего не решал" ? Это что значит ? Заранее вышли играть в полноги ? Тогда зачем играли основой ? Легко с Марибором ничейку могли сгонять и полуосновой ,дав отдохнуть лидерам.
Спектр » 22 ноя 2017 13:32"Спартак" в первые 75 минут матчей этого сезона пропустил 15 мячей, а в последние 15 минут - 13. Какие там "тренерские поражения"? Тренер не научил играть в последние 15 минут?
Это психология.Если это засело в головы не один тренер не поможет.
Leqion » 22 ноя 2017 13:45Достанется МЮ какой нибудь, опыт-да, круто. Но перед глазами их игра с ишаками...Это ж жопа какая то..Вот ЛЕ по моему как раз опыт , что надо.
ЛЕ - такой турнир, что даже выиграть его не престижно, а проиграть позорно. Ни уму ни сердцу. А в ЛЧ проиграть сильному клубу не позорно. А опыт он только в играх с опытными появляется. Вот говорят мол Спартак не дорос до плейофф ЛЧ. А Бешикташ или Лейпциг что сильно круче команды?
почему? вторая часть чемпа спрессована. Так что по сравнению с обычным чемпом 2 лишних недели подготовки и раннего выхода из отпуска не принципиальны. Функциональный провал в мае\начале июня? Думаю Массимо на это фиолетово-гладиолусно.
Alex1977 » 22 ноя 2017 13:29Я очень надеюсь, что все эти отходы назад это тренерская установка.Alex1977 Сообщения: 4135Зарегистрирован: 02 сен 2007 18:57Полное имя: АлексейСтрана: RussiaГород: МоскваЛичное сообщениеICQ
Так по трансляции и показалось. Сразу после забитого и Массимо и Пилипчук у бровки стали активно подсказывать защитниками и опорникам. Может конечно призывали не прижиматься, но уж больно быстро команда перестроилась в оборону после этого.
Alex1977, а ты думал о том, что Массимо, даже если дал установку сесть назад, мог учитывать общее состояние команды к концу игры? Он канеш защитник, но выйти то на поле не может ;)
По поводу Карреры и его "тренерских" поражений. Я, признаться, Карреру значительно выше оцениваю сейчас, чем в прошлом году. Меня разные "ценители" гнобили тут летом, за критику "неприкасаемого" Массимо. Да... Было дело и не отказываюсь от тех слов. И все же. Повторю, что "на свежака" чемп может взять, пусть не любой, но все-таки более или менее грамотный специалист. Там, все-таки много факторов сошлось. Но вот сейчас заметно, что и и команда и тренер растут - да, через ошибки, так это и нормально. Нет стагнации, виден поиск. Каррера ведь мог зависнуть в своей игре от печки. А что - результат приносило. Понадежнее сзади, а впереди Промес "что-нибудь придумает". Но нет, видно, что игра впереди развивается, идет поиск сочетаний. Мельгареху - не великого игрока, вона как вписал. И Рошу, со временем впишет.
Надо бы, чтобы Каррера у нас задержался. Не факт, кстати, что он себе что-то явно лучшее найдет сейчас.
irod sm » 22 ноя 2017 13:22 ...в зиму у нас настрой на покупку паспортов. В смысле акцент на это. и это правильно. Джикии и Зобнины нам точно не помешают...
Конечно не помешают, но еще больше нам не помешают Промесы, правда? Вот утром ты писал про лотерею при покупке новичков. В чем-то ты прав, но надо учитывать вероятность успеха все-таки. Бразильцы (особенно прошедшие Шахтер), чехи (особенно ЦЗ из топ-лиг), перспективные голландцы (возможно и не только) из Эр-дивизии - дадут высокую вероятность успеха. А вот юги, болгары, аргентинцы, парагвайцы - наоборот, почти нулевую. И если бразильцев мы еще покупаем, то про чехов и голландцев совсем забыли. А между прочим, в Эр-дивизии сейчас очень хороший выбор уровневых вингеров - на любой вкус и кошелек...
"Илья Кутепов стал лучшим игроком матча по отборам (четыре), перехватам (четыре) и лучшим в «Спартаке» по выносам мяча (семь). А еще он почти не ошибался в передачах – 94,5% точности (всего 73 передачи)." http://www.sovsport.ru/football/article ... til-pobedu
О чём я вчера и писал, в отличие от тех, кто футбол жопой смотрит.
Давно уже заметил, при длинных ппередачах соперника к линии нашей штрафной Кутепов практически всегда играет на опережение. Очень умный защитник, не потерять бы. Пара с Джикией была бы лучшей на годы.
Стараюсь думать » 22 ноя 2017 13:24Такой кайф от матча в Краснодаре и такой облом после многоопытной еврокубковой муйни под названем Марибор. Самое неприятное ,что наши лидеры -Фернандо ,Адриано ,Промес поохоже не на все матчи настраиваются одинаково. При всей многопытности словенцы имхо команда уровня Анжи - Крылья Советов . Искать оправдания двум ничейкам с мариборцами - себя не уважать. Вернуться к началу
Знаете не было никакого облома.Что бы играть в таком режиме как сейчас нужно реально 1,5 основного состава как минимум.Во вторых этот матч ничего не решал,а впереди у нас два важных матча с Зенитом и ЦСКА.В третьих нас преследуют в этом году очень много травм.Конечно лидеры должны каждый матч играть одинаково.но это только на словах. Посмотрите многие матчи топ команд.Это случаешь везде.
irod sm » 22 ноя 2017 13:22Серега, в зиму у нас настрой на покупку паспортов. В смысле акцент на это. и это правильно.
Пока с паспортами получается удачнее. Селихов, Джикия, Зобнин. С легами все очень сложно. Не представляю кем заменить Промеса. Даже эти деньги(если они будут) потратить с умом надо. А могут быть условия цейтнота. Про нашу селекционную службу мало что точно известно. Разные мнения могут быть на счет ЛЧ. Конечно хорошо в 1/8 условно говоря выйти. С финансовой точки зрения так точно...Но с игровой. Достанется МЮ какой нибудь, опыт-да, круто. Но перед глазами их игра с ишаками...Это ж жопа какая то.. Вот ЛЕ по моему как раз опыт , что надо. А по большему счету в нашем футболе мало что сдвинется в лучшую сторону. Ни кто такие деньги окромя бомжей тратить не будет. И то как они потратили? Слились на год из еврокубков. Теоретически, это надо не попасть в ЛЧ а в ЛЕ, потратить 100 лямов-на год отлучат от кубков из-за файер плей и потом уже тратить эти деньги. Но это вряд ли..нерентабельно вообще ни с какой точки зрения.