01.12.2017 - 31.12.2017

[Squabbler]

 

Почему же? Не передергивай.
Прав. Более того, в самом первом сообщении этого диалога я сказал, что сам себя я тоже отношу к сторонникам "ноу пипл, ноу футбол".

Просто смысл фразы должен был быть не "в Хабаровске надо работать", а "нам всем надо работать над посещаемостью".
Про огромное количество косяков, связанных с посещением Открытия, не знает только моя теща наверно. И то вряд ли.

[RedQuite]

чннхнпS » 14 дек 2017 15:21
...в % от средней температуры по больнице правильнее...
Уж так разжевал, а все неубедительно. Еще и какие-то % надо вам высчитывать... :)

[словесник]

Говорят Интер примет нашу молодежку в ЛЧ на Сан Сиро

И даже пишут, Жень :-). И даже в официальных источниках:
http://spartak.com/news/2017-12-13-molo ... _san-siro/

[mentufer]

Bestguy, zZmeIOka,
с чего это вдруг? пару десятков миллионов уже зарабатывает любой клуб РФПЛ. А если менеджмент клуба будет знать, что никакие вопли и сопли не помогут ему выбить из бюджета больше чем Х рублей, причём Х будет уменьшаться на известную величину каждый год - они поневоле начнут учиться зарабатывать сами, чтобы компенсировать выпадающие доходы. Ну и резать косты придётся - футболисты должны зарабатывать, а не получать.
Тут самое главное - именно вот эта неотвратимость перехода на самообеспечение. Не должно быть никаких "возможно" или "посмотрим".

[ys]

Bestguy,

Когда тепло, не ходят, потому что на дачах. Когда холодно, потому что холодно.

[sengoku]

zZmeIOka, Bestguy, Значит нужно работать над посещаемостью, но это легче делать когда извините ты не в снегу сидишь по яйца и дует со всех сторон ледяной ветер, что бы со стадика сразу в больницу поехать... Деньги за посещаемость это вообще смешно, капля в море если учитывать зарплаты футболистов. А стадионы это вообще отдельная тема, я не знаю, зачем строить стадион на 45000 (это Рубина касается, это просто ПОНТЫ под Универсиаду), если ходит на футбол тысяч 5-10, постройте стадик на 18 - 25 тысяч мест, раздайте часть билетов бюджетникам или студентам, устройте розыгрыш каких-нибудь призов для участников матча, тут простора для работы выше крыши. Посещамость всегда можно сделать, если целью задаться, а прибыль от билетов придет со временем, у нас же все хотят все и сразу, а так не бывает.

[чннхнпS]

чтобы заполнить стадионы нужно:
б) дать шоу
а) научить людей смотреть это шоу не пузом кверху у тв, а вживую

RedQuite,
в % от средней температуры по больнице правильнее, игра-то командная, а не против результата прошлого тура.
так что неубедительно.

[RedQuite]

из Хабаровска » 14 дек 2017 05:44
Цифрами это можете доказать? ...Вы уж если пишите муйню, так хоть паргументируйте. Это хвалы не требуют доказательств, а хулы, ТРЕБУЮТ их...

Да это не "хула" и не "муйня" - это правда (к нашему всеобщему сожалению):
https://www.whoscored.com/Players/74698 ... -Melgarejo
Стабильности нет, поэтому и средняя оценка низкая. С Севильей - супер(8,46), а потом сразу ужас с Амкаром(6,46) , Ростовом(6,06) и Севильей (выезд-5,69); с быками вроде хорошо(7,08), потом с Марибором(6,39) и Арсеналом(6,64) опять провал. Нельзя об игроке судить по одной последней (хоть и удачной -7,12) игре с конями. Так что - хороший парень Лоренцо - но не Промес...

[Kerk]

Вообще ничего не доказывает.
Свой стадион заполни, потом на пустые трибуны в регионах рот открывай.

Ну то есть он не прав и никаких проблем с посещаемостью у клубов РФПЛ нет?

[DyG]

 Что бы люди ходили на стадионы надо играть...

Вооот! Играть надобно! А не пилить

RoughBoy
Еще "Спартак"Ворсма и "Спартак" Бор имеются!

[ys]

Суперклуба, несуперклубы, какая разница. Надо сделать это интересным людям. В сраной Миннесоте матчи по хоккею среди школьников 20К собирают. На КХЛ столько ходит? Просто если деньги за билеты для бюджета клуба капля в море и сущие пустяки, то и заниматься этим, наверное, тупо лень.
И зажравшиеся личности типа Кокоши или Дзюбы, по контракту должны вести себя, как настоящие положительные герои, пропагандировать свой спорт, а они вместо этого ведут себя, как п-сы.
Опять таки, ну вот кто и зачем придумал проект под названием Тосно. Ну реально бред ведь какой то. А в городах с серьезной футбольной историей - в больших городах Волгограде, Воронеже, Владикавказе, где тридцатник регулярно на стадион приходил, команды даже на подходе к ПЛ нет. Зато в Москве 4е команды, на Урале то 3 то 4.

[Valentinovich]

Говорят Интер примет нашу молодежку в ЛЧ на Сан Сиро

[авоська]

Ну не знаю.Моё дело предложить,а там пусть думают)
Других способов сохранить стадионы и создать реально конкурентную лигу не видно.

[Bestguy]

# sengoku » 14 дек 2017 14:55
Что бы люди ходили на стадионы надо играть когда тепло, то есть летом, а не в декабре, сдвинуть сроки ЧР хотя бы на месяц, заканчивать ЧР 10 ноября и начинать не 4 марта, а например 4 апреля.[/quote]

До перехода на осень-весна стадионы посещаемостью тоже не блистали.

[zZmeIOka]

sengoku, много на Рубин народу ходит летом?

[sengoku]

Что бы люди ходили на стадионы надо играть когда тепло, то есть летом, а не в декабре, сдвинуть сроки ЧР хотя бы на месяц, заканчивать ЧР 10 ноября и начинать не 4 марта, а например 4 апреля. Понятно, что для команд играющих в еврокубках это не удобно, но мы живем в России все-таки, нужно заботится о смотрибельности своего чемпионата.
Как по мне, лучше все оставить как есть, 16 команд для России норм, а вот кубок сделать двойничком (1 игра дома, 1 на выезде) и давать победителю кубка место в ЛЧ, то есть приравнять победу в кубке ко второму месту. Вот и еще плюс 4-8 игр, из них 2-4 дома.

[22-kratny]

Я удивляюсь, как умудряются иметь суперклубы в Манчестере (с недавних пор 2), Ливерпуле (плюс еще неслабый Эвертон) с населением равным населению Липецка и Мюнхене с Барселоной (плюс Эспаньол) с населением Екатеринбурга?

Ну да Гензелькирхен 250 килорыл и Леверкузен 150 килорыл чьи-то пригороды. А Герта берлинская уже хочет новый маленький стадион ибо Олимпиаштадион не заполняется.

[Squabbler]

что это доказывает?

Вообще ничего не доказывает.
Свой стадион заполни, потом на пустые трибуны в регионах рот открывай.

И, да. Мы о региональных центрах говорим, там развлечений все же больше, чем в Тумботино :)

[zZmeIOka]

ПОЛНЫЙ итоговый запрет на госфинансирование команд РФПЛ и ФНЛ

Итогом которого станет наличие во всем российском футболе 5-6 команд. 3 из которых сразу придется отправить в пердив, чтобы там кто-то был.

[blind_guardian]

Быть богатым и здоровым лучше чем бедным и больным!

[Bestguy]

Соответственно, первым шагом (жутко болезненным, но крайне необходимым) должен стать ПОЛНЫЙ итоговый запрет на госфинансирование команд РФПЛ и ФНЛ. Понятно, что с этой иглы в момент не слезешь, поэтому должен быть переходный период, в течение которого госдотации должны прогнозируемо уменьшаться. Грубо говоря, в сезоне 18/19 не более Х млнруб, 19/20 не более 0,8Х, 20/21 не более 0,6Х и т.д.

Шаг хороший, правильный, только разорятся почти все, причем возможна цепная реакция - если начнут валиться самые слабые, они по цепочке потянут всех остальных - за счет отмены матчей и трансляций, снижению сборов со стадионов, разрыва контракта с рекламодателями и т. д.

[Bestguy]

# Kerk » 14 дек 2017 14:23

Я удивляюсь, как умудряются иметь суперклубы в Манчестере (с недавних пор 2), Ливерпуле (плюс еще неслабый Эвертон) с населением равным населению Липецка и Мюнхене с Барселоной (плюс Эспаньол) с населением Екатеринбурга?

[RoughBoy]

DyG,
У вас там просто на заглядение спартаковский регион. Отличная, очень информативная газета fh.nn.
Ну и Спартак из Богородска второй раз подряд чемпион. :)

[Valentinovich]

ну у него и Роша - это усиление было.

Ну Рошу еще посмотреть надо, у парня толком и игрового времени то не было себя показать

[22-kratny]

На самом деле, одна из проблем развития регионального футбола - нет традиции болеть за местный клуб. Уверен в Хабаровске дофига болельщиков Спартака (это хорошо), а так же всяких зенитов или цска (это хуже). Я уж не говорю о Реалах и Барселонах.

В Казани и Хабаровске на АК Барс и Амур в КХЛ ходят по 6-7 тыс. Парадокс что вместе с успехами посещаемость хоккейного спартака упала с 7 до 6 тыс а у коней вообще было-то 3 700 а стало 3 200. Ну у конебомжей из СКА понятно студентов бюджетников 11 000 нагоняют. Как в том анекдоте хорошо моряку летчику и машинисту - плохо только девушке - с вокзала в аэропорт а оттуда на причал))))

[RoughBoy]

21-kratny,
Тут, помнится, кто-то очень красочно рассказывал про то, как ходят в Сибири на хоккей с мячом (с пельмешками в закутанной кастрюльке и с водочкой). Прикинь, вообще никакого маркетинга с менеджментом. :)

[mentufer]

Народ, о чём вы? Какие олигархи, какая соцнагрузка???? Да забьют они большой болт на это, будут выделять минимум или вовсе расформируют команды по примеру ФК Москва
Главная беда наших ПФК - в том что они ни разу не П. Они живут за счёт сосания денег из региональных бюджетов. И пока этот маразм не прекратится - не изменится ровным счётом НИЧЕГО.
Соответственно, первым шагом (жутко болезненным, но крайне необходимым) должен стать ПОЛНЫЙ итоговый запрет на госфинансирование команд РФПЛ и ФНЛ. Понятно, что с этой иглы в момент не слезешь, поэтому должен быть переходный период, в течение которого госдотации должны прогнозируемо уменьшаться. Грубо говоря, в сезоне 18/19 не более Х млнруб, 19/20 не более 0,8Х, 20/21 не более 0,6Х и т.д.

[aavvdd]

Valentinovich, ну у него и Роша - это усиление было.

[DyG]

Squabbler
Это ты ещё на "Спартак" Тумботино не экстраполировал. Там при населении тыщ в 5 щей под двести на трибунах. Включая, конечно, детей и разной рогатости скот.
Развлечений, безусловно, поменьше, чем в столице. Примерно два. Оба - не выходя со стадио )))
*тебе бы понравилось ;)))))

[alex68]

у Романа Аркадьича спросите, как повысить интерес к футболу, он точно знает...
пока т.н. олигархи будут покупать квартиры в Майами, здесь нихуя не изменится
только раздача сотен и тысяч билетов на шару
для всего остального есть московский "Спартак"

[zZmeIOka]

Kerk, тут мы переходим к следующему, более масштабному и сложному вопросу - почему нет традиции болеть за местные клубы? Тут кмк целый комплекс причин:
1. Неудобные стадионы, зачастую людям приходится мерзнуть - кому такое понравится, особенно если идешь с ребенком?
2. Отсутствие турнирной мотивации в большинстве провинциальных команд. Ростов когда зарубился в позапрошлом году, собирал полный стадион.
3. Отсутствие в большинстве команд ярких личностей, текучка составов. Хочется поболеть за кого-то персонально, да не за кого.
4. Менты. Ну тут все понятно.
5. Отсутствие на стадионах каких-либо дополнительных развлечений, помимо футбола (да и сам региональный футбол - такое себе развлечение). Чтобы все это заработало, стадион должен быть окружен соответствующей инфраструктурой, чтобы до и после матча большинство посетителей могло чем-то позаниматься в его окрестностях (я не говорю сейчас о филиалах группировки МГ, этим везде хорошо :D )

Ну и еще куча всего по мелочи.

[22-kratny]

Измайлов: Будем работать точечно на трансферном рынке. Те игроки, которых мы будем пытаться приобрести, обязательно должны усилить команду.

А до этого значит были ковровые закупки мда....

[Valentinovich]

Измайлов: Будем работать точечно на трансферном рынке. Те игроки, которых мы будем пытаться приобрести, обязательно должны усилить команду.

Запомните, игроки должны усилить, ждем.

[Kerk]

Squabbler, что это доказывает? Что Хабаровск в принципе слишком мал, чтобы иметь футбольный клуб в РФПЛ? Не факт, возможно как-то можно все-таки привлечь народ. Не забывай, что в Москве в принципе есть больше развлечений кроме футбола. Конкуренция за зрителя намного жестче, чем может показаться на первый взгляд.

На самом деле, одна из проблем развития регионального футбола - нет традиции болеть за местный клуб. Уверен в Хабаровске дофига болельщиков Спартака (это хорошо), а так же всяких зенитов или цска (это хуже). Я уж не говорю о Реалах и Барселонах.

[zZmeIOka]

Краснодар - яркий пример того, что можно сделать, если заниматься развитием клуба. Этому клубу меньше 10 лет!

Точно.
15 тыс. для нашего футбола - цифра изначально запредельная, в Штатах вообще культ спорта, в отличие от нас. Нижняя планка 7-8к - более реалистична.

[22-kratny]

Стадионы будут разваливаться, если будут оставаться нищими регионы, если из этих регионов народ будет продолжать мигрировать в нерезиновую в поисках лучшей доли. Перекосоебанная экономика нуждается в реформах. И не только экономика. Это надо четко понимать. Судьба двух-трех провинциальных стадионов ЧМ-18 - это вопрос из второй сотни насущных вопросов.

С этим трудно не согласится. С другой стороны есть нищий марсель и пофигистичный богатый Монако. В марселе местные алжиротунисцы ломятся на стадион а в Монако он вечно на2/3 пустой.

Похожая ситуация с нищим неаполем и столичной Ромой в италии.

[Squabbler]

Арихметика для Федуна. Очень условно и даже не приблизительно. Кстати, многих касается. Да и себя иногда на этом подлавливаю. По теме "в городе народ не ходит, такой футбол не нужен"

Москва и Московская область - 20 млн.жителей
Половина за Спартак, другая за остальных (не забываем про людей из регионов, которые гоняют).
10 млн.
Средняя посещаемость на матчи с "амкарами" - 25 тыс.
На игре присутствует один из четырехсот жителей региона.

Что там у него с Хабаровском? 5 тыс.он сказал?
Население 600 тыс.
В общем, я тут нахуевертил, и у меня посещаемость в Хабаровске получилась в три раза выше, чем у него на Стадионе.

[Bestguy]

Гы-гы даже здесь паровоз пятым колесом по Фрейду оказался)))

Я только вчера смотрел, у них средняя посещаемость около 11 тысяч, не подходит по критерии барина :)

[Kerk]

zZmeIOka, да, может и в футбол начнут повеселее играть, если встанет задача понравиться зрителям.

Краснодар - яркий пример того, что можно сделать, если заниматься развитием клуба. Этому клубу меньше 10 лет!

[Valentinovich]

"если не приходит по 15 тысяч болельщиков на каждый матч, лицензию не получаешь"
Хитрый план Федуна избавления от цска и динамо?

[RoughBoy]

21-kratny,
Стадионы будут разваливаться, если будут оставаться нищими регионы, если из этих регионов народ будет продолжать мигрировать в нерезиновую в поисках лучшей доли. Перекосоебанная экономика нуждается в реформах. И не только экономика. Это надо четко понимать. Судьба двух-трех провинциальных стадионов ЧМ-18 - это вопрос из второй сотни насущных вопросов.

[zZmeIOka]

Это значит, что нахрен отправится безусловная Казань с 3 тыс. посещаемостью ))

Керк прав. Проблемы Рубина не в том, что люди не ходят, а в том, что над этим никто не работает. Почему в Казани ходят на футбол меньше, чем в Туле? Если им футбол не нужен, закрывайте богадельню и отправляйте Рубин в пердив, если он никому не интересен. Или, как вариант, сделайте так, чтобы клуб был интересен. Делайте праздник на стадионе, делайте его местом семейного посещения, приглашайте бюджетников и солдат, в конце концов. А не хотите или не умеете делать - валите в пердив. Для кого вообще существует такой Рубин, с суперсовременным стадионом и горсткой болел на нем?

[Kerk]

DyG, может быть, почему нет.

У нас в РФПЛ есть ряд клубов смысл существования которых совершенно не ясен. Они существуют не для зарабатывания денег. Они ничего не зарабатывают. Они существуют не чтобы радовать болельщиков. У них нет болельщиков. Может быть у них есть амбициозный владелец, ставящий перед собой высокие спортивные цели? И это тоже не так. Может быть они несут на себе социальную миссию, давая раскрыться местным футболистам? Тоже нет.

Так для чего они существуют?

[22-kratny]

Ага, оставить Спартак, ЦСКА, Зенит, Краснодар и играть в 8 кругов.

Гы-гы даже здесь паровоз пятым колесом по Фрейду оказался)))

[Bestguy]

Федун все правильно говорит. Надо выгонять из РФПЛ тех, кто не собирает минимальное количество болельщиков.

Ага, оставить Спартак, ЦСКА, Зенит, Краснодар и играть в 8 кругов.
Одни аншлаги и попадание в еврокубки в любом случае обеспечено.

[DyG]

 Это не значит что условная Уфа обязательно отправится нахрен.

Это значит, что нахрен отправится безусловная Казань с 3 тыс. посещаемостью ))
Даром, что "температура как в среднем по столице" )))
Ох чё щас начнёцца ))))

[22-kratny]

Надувной стадион привёз в условный Моршанск, в выходные тур провёл - матчей шесть-восемь и дальше - в Калач-на-Кубани шапито покатило... Нормально я выступил? В трэнде?

Мяч уже надувной итак уже есть. Привезти надувной стадион и надувных футболистов и надуть болельщиков.

[DyG]

И с популяризацией футбола в регионах путём проведения матчей КР барин правильно меркует!
Я бы дальше пошёл: весь кубок пусть гоняют с гастролями по всей стране. Целое лето вон свободное - на ЧМ три десятка человек заняты, а остальным хер ли простаивать? С такими то зарплатами у них ещё и отпуска зимой и летом по два месяца!
Надувной стадион привёз в условный Моршанск, в выходные тур провёл - матчей шесть-восемь и дальше - в Калач-на-Кубани шапито покатило...
Нормально я выступил? В трэнде?

[mp]

21-kratny, Стадион в Фару-это школьная площадка по сравнению с тем,что строится у нас.

[Kerk]

Федун все правильно говорит. Надо выгонять из РФПЛ тех, кто не собирает минимальное количество болельщиков. Это не значит что условная Уфа обязательно отправится нахрен. Это значит, что Уфа озаботится привлечением болельщиков. Сейчас же на болельщиков по большому счету всем наплевать.