но мальчишки-то в чём виноваты, почему их надо сейчас бросить?
все четко. сразу видно кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.10.2018 - 31.10.2018# И не сравнивайте Спартак и пятые колеса. Это уже само собой глупость.
# Вопрос к тем, кто не будет смотреть футбол с Рианчей.
Чем заслужили ваш демарш (условные, добавляйте-убирайте по вкусу) Максименко, Рассказов, Игнатов, Джикия? Или скажете, что они только за себя любимого играют? Пожалуйста, но тогда не понимаю, почему, по-вашему, не за себя любимого играл (условный) Промес. В любое время есть зачем смотреть Спартак. Понимаю, хоть и с трудом, почему можно не ходить (и почему нужно: вот, мол, показать что-то федунизму), а вот почему даже перестать смотреть — не понимаю. В 2008-м тоже было всё: руководствовон, федунгондон, с трибун уходили, про честь и деньги пели, а в составе — Советкин, Прудников, Малоян, Шишкин, Рыжков, в пустых (уже на уровне даже 2003-го) Лужниках на 94-й минуте вырывают победу у Нальчика. Так себе достижение, скажете вы, после чемпионства (с Каррерой), второго места (с Федотовым) — но мальчишки-то в чём виноваты, почему их надо сейчас бросить? Редактировалось 30 окт 2018 16:42
А Каррера не видел плохой формы капитана и продолжал ставить его, в том числе на решающий матч с тосно? Капитан не был единственным кто был в плохой форме. Взять того же Фернандо, Адриано, Промеса. Претензий в том сезоне не было разве что к Промесу. Если Каррера и пытался что-то исправить, то не сумел - в этом календарном году нет ни атаки, ни обороны, следствием чего стало падение спортивных результатов и логичное увольнение тренера.
В начале цитаты четко сказано, про тех, кто "играет или болеет"
Так ведь и не понятно ни хрена, если Массимо жестко повел себя в ситуации с Селиховым, что было в общем-то не столь принципиально, почему он вдруг так легко согласился на Рианчо, если ему его действительно навязали и почему затем он Рианче дал возможность развивать его схему. Вот этого я не понимаю... # Пока эти бляди в Ру Спартака я на футбол только чтоб зайти и выйти...с рубином не сиотрел и ничего. Не умер. Хватит с меня!
# mmmmm » 30 окт 2018 14:24
...Однако, в этой паре, выражаясь терминами БДСМ, верхним является Лукойл с заказчиками, а мы все нижние. Причём, в полном соответствии с принципами БДСМ, мы нижние - совершенно добровольно. Многие даже начинают получать удовольствие... Да, интересная аналогия. Только немного не так, кмк. Нужно рассматривать не пару, а тройку. Верхние - это друзья-конкуренты (бамжи и кони), которые только изображают заказчиков (нам самом деле, реальной власти - пофиг) при помощи удачного блефа. Средние - луковцы, которые верят в этот блеф и от этого прогибаются всю дорогу, "даже начинают получать удовольствие". А вот нижние - мы (болелы), вообще ни разу не добровольно, ведь всю жизнь привыкли быть наверху. Но у луковцев получается нас нагибать, потихоньку, шаг за шагом, но получается. Может пора нам развернуть эту цепочку, пусть лучше луковцы "получают удовольствие" от нас, а нагибают "друзей-конкурентов". Ведь нас так много, а их так мало... И существует много успешных примеров, когда клубы не прогибаются под "заказчиков". Это и Ювентус, и Бавария, и Барселона, и Шахтер, и.т.д... Может и нам пора - объединиться всем болелам, отказаться от подачек, да и нажать на луковцев как следует, может им понравится... Редактировалось 30 окт 2018 16:37
#
По некоторому стечению обстоятельств это совпадает с плохим настроением / формой одного авторитетного члена коллектива, будем называть его капитаном. Странно, правда? Что касается штаба, то скорее всего да, это ошибка Массимо. Который исправил ее сам же в том же сезоне. vlad45, Ой ли, Влад - тебе ли с твоим трезвым умом развивать конспирологию про проплаченых ветеранов. Да, они не любят Карреру - это что новость для тебя? Почему другой вопрос - члены ордена всегда будут относится к чужаку, как к чужаку. Нормальное человеческое свойство, хотя, конечно, неприятное.И Федуну их незачем покупать, ровно, как и журналистов - оно само собой работает, такова система современной журналистики. Потому что сами же болельщики растаскивают эти навозные зерна по своим гостевым и создают тот самый информационный фон, которым и живо инфополе. Вы никак не хотите понять, что это система, а не какие-то "нехорошие" журналисты или ветераны. И мы вполне часть этого процесса. Мы его не просто наблюдаем - мы в нем участвуем. Поливая грязью ветеранов, которые поливают Карреру, мы общими усилиями уничтожаем Спартак. Это же ясно.
# И даже если ошибаюсь похер. Поэтому не хочу бывших. Они не о работе думают, а как бы не наебаться чтоб трибуны любили. Иногда у кого то прокатывает. Но вот массимо действительно сплотил всех нас. И хотя бы только за это я бы на месте федуна ему пожизненную пеннсию выписал.
Не согласен с тем, что большую часть сезона была игра. Очень сильно буксовали в начали, провалили концовку. Шедевры случались, но они были и у того же Карпина или Якина. А когда последний такой шедевр был? Уж год, наверное, скоро. После чемпионского сезона у нас был тренер-чемпион, штаб-чемпион, команда-чемпион. Каррера захотел менять штаб и команду (если верить уважаемым на книге приближенным к команде), в итоге мы остались ни с чем. # Хоть и понимаешь, что ждать от этого сборища в руководстве нечего, но не переживать за команду не получится.
Обидно, что казалось бы собрали команду (я про костяк, который мог вернуть силу и величие на внутренней арене: Промеса и русских парней - Джикию, Зобнина, Кутепова, Селихова) во главе с тренером-победителем. Родионов, измайлов, федун, ну сделайте еще несколько шагов в едином порыве. Но нет. Ведь всё развалили. Пока собрался русский костяк нужно было создавать основу на много лет. А теперь все видится так, что кого-то продадут, у кого-то контракт закончится. Так всё и затухнет. Не считаю, что Массимо однозначно был волшебником, возможно он не достигнет большего в своей карьере. Но при поддержке он мог добиваться с этой командой успеха. а кто-то здесь действительно верил, что если МК и уйдёт от нас, то только в Юве?
кто был тот последний тренер, с кем расстались полюбовно? #
СлавЮрич, вы просто формалист. Не видеть разницу между человеком, имеющем огромный опыт личных выступлений, в том числе за тот клуб, большой опыт работы вторым тренером опять же в топ-клубе, знающего вкус побед и умеющего работать даже с топ игроками - с КАРЛСОНОМ, чьим пределом мечтаний было порулить Рубином? # Olddima » 30 окт 2018 15:27
+100 тоже обратил внимание. Не разгинаясь и без перерывов на обед. Припекает наверное или ипотеку взяли Редактировалось 30 окт 2018 16:28
#
Вот здесь согласен на 100%: а) вообще его не воспринимаю б) пока он на мостике - не могу себя заставить смотреть (( единственное, что замечу - не Каррера его притащил. Его пришли. Более того, думаю, Каррера прекрасно понимал зачем он пришёл и к чему дело идёт. Может ошибусь, но думаю, что и 4-3-3 - дело рук Рианчо. Верил ли он искренне в неё или убедил Карреру, чтобы свалить - х.з.
Ну пес его знает, это можно бесконечно спорить. Лично я ждал и надеялся до последнего. Я сам пел оды Каррере после зенита, я призывал не впадать в уныние после тусклой игры в Краснодаре, я продолжал верить после Вильи, мне казалось, что вот, вот и поймается этот прошлогодний драйв, но вот лично меня Арсенал доканал... Прости Господи был бы Федуном (Спаси и сохрани), наверное бы не выдержал - уволил. И насколько я понимаю, про то, что решение было принято ДО арсенала, это все-таки слух, а не факт. Думаю была бы победа, Каррера бы проработал. До следующего поражения.
Мне кажется это верная мысль. Сам я ее не очень разделяю, но ветеранов могу понять, как понимаю того же Духона, хоть с ним и не согласен. # Всем вылизать задницу до блеска и скрипа чистоты, вы считаете, что этот человек способен за что то болеть? А без боления в этом деле и многих других никуда. Я тут почитал посмотрел на его интервью. И вывод сделал один человеку похую на нас всех и команду. Человеку хочется славы и самоутвердиться. Я пока он в команде даже смотреть не хочу и не буду.
Редактировалось 30 окт 2018 16:21
# И расставаться время приходит. Считаю массимо тоже пережил свой срок если честно. Но то, как по блядски повел себя клуб в лице сами знаете всех причастных. Это мерзко. Тренер победитель заслуживал доработать спокойно до конца сезона. Видетььже жополиза рианчу выше моих сил
# rotten, дружище, ты все упрощаешь. Ну вот смотри, в чемпионский год игра была? Была. В прошлом году большую часть сезона была? Была. И в прошлом, и в позапрошлом году команды выдавала иногда настоящие шедевры. Согласен?
Теперь дальше. Сильно у нас изменился состав? Ну да, все немного постарели и ушел Промес (на флажке опять же, ну ладно, уже столько про это терли). Сильно команда изменилась по составу? Да ничуть. Теперь главный вопрос. Почему раньше у Карреры этот же состав играл феерично, а в этом году на него больно смотреть? Разучился тренеровать? Ушел тактический гений Пилипчук? Как там у Ахмата дела кстати, всех рвет? Просто дело тут вообще не в Массимо.
Возможно, подчеркиваю возможно, дело в том футболе, который был при Массимо. Они его не понимают и никогда не поймут и даже больше, они его никогда не примут. А вовсе не в деньгах, сговоре и тд. Они воспитанные на футболе Бескова, Романцева и даже Ярцева, прагматичный итальянский футбол, футбол на результат, никогда поддержать не смогут, хоть за деньги, хоть по убеждениям. Они люди не нашей эпохи всеобщего плюрализма, чтоб это слово сгинуло из нашего языка, вместе с его смыслом . Terrious, Таки я абсолютно солидарен здесь! Во-первых, я тоже люблю Карреру, говорю совершенно искренне, но грущу я не столько о том, что его сняли - боюсь это стало неизбежно, а о том, что и у него не получилось. А то что не получилось это результат БЕЗОБРАЗНОЙ организации клубной жизни. Все на что нападает ВВ - Измайлов, Глушаков, Родионов, доктор Лю и т.д. это всего лишь симптомы болезни. Будь правильно выстроена клубная структура и Глушаков и Измайлов нормально бы приносили пользу. Я потому и не шлю никому персональных проклятий, что это бессмысленно - дело не в персональной вине кого бы то ни было.
Что касается Рианчо, то я желаю одного, чтобы он как можно быстрее свалил. Возможно это не так, но я именно его считаю самой большой проблемой и самой большой ошибкой Карреры. Не уверен, что буду смотреть Спартак пока Рауль на мостике. # С Массимо нам просто повезло. И сейчас можно смело говорить что мы случайно выиграли.
И имя этой случайности Массимо Каррера.тоже не имхо. kvzakhar,
Есть у нас такая болезнь, все что чуждо. Забугорное. Оттуда. Спартаком быть не может. Бесовство. Это страшенный яд, который растворился в целом отрезке времени. Это отрава вселенского масштаба. Вот вроде изжили. И Бог дал Антоху и Массимо. Хуй. Зависть заела. Начали. Не тот футбол. Потерял контакт. И сразу .... а не посмотреть бы нам Шалимова. Доктор Лю и водитель Офтобуса. Мол Массимо за проезд не платил, а ему целый миллион дали. # У нас не самоокупаемость а подставь коллегу или завтра коллега подставит тебя. И все, кто в структуру к федуну попадают живут по этим правилам. Даже если приходили с чистыми помыслами. Не имхо.
gimp2,
Все бы так,если бы они все дружно,"вдруг" ,как по команде не стали дудеть в одну дуду - как плохо было при итальянце. По Станиславскому - Не верю! Правильно писали - либо зависть жестокая,лютая,либо проплачено(необязательно деньгами!)...а может всё вместе. Интересно, как там наш результатовер?
Предлагаю баннер на следующий матч: Верим в результат! А что? Не банально, свежо и руководству понравится. # Не сравнивай.бамжи скорее всего выигают если шлюба не соберется в Барселону. Лохам вообще похер. Пятое колесо и есть пятое колесо. Никому не нужное а наше блядство перешло все грани. А что указывает на спешку? Можно, например вполне резонно предположить, что на отставку Каррера наработал вылетом от ПАОКа, но тогда решили как раз дать поработать, но ситуация лучше не стала. Также вполне обоснованно предполагать, что отставка последовала бы после потери очков с Енисеем, но на последней минуте фортуна улыбнулась итальянцу - а там как раз пауза на игры сборной - у ну как Каррера подкрутил бы гайки? Но увы, с арсеналом играли так же невзрачно как и весь сезон. По двум играм после увольнения впечатления о его болезненности для команды не возникло - на поле все та же возня тачки, глаза вроде горят, а куда бежать никто по прежнему не знает. Скорее всего, к зиме действительно найдут тренера и проведут под него селекцию. Так что никакого смысла в "дать поработать до зимы" не было - от увольнения Карреры мы не потеряли ровным счётом ничего. # Когда то известный ресторатор ПОдвала говорил уставшим путникам: "жри - не пизди".
Жоооора Ярцев более изысканно высказался по повестке дня, особо выделив "молодых ребят":-) #
тут сама суть, что они ну нихера не понимают в футболе, и смотрят его жопой жопы. но тем не менее рассуждают) вот как так полные 0 в теме, а пишут простыни про дъяволов и сатану)) все их словесные выпердыши просто попытка скрыть свое дилетантство в теме футбола. gimp2,
дружище,по поводу регалий и заслуг,это бесспорно.. Но ведь каждый из них не понимает,что бомжеишачная пресса ждёт любого повода,чтобы вокруг Спартака нагнетать.. каждое слово Спартаковского ветерана в любую минуту из-за грамотной обработки может спровоцировать скандал,который нам только во вред.. и потом..прошлые заслуги,это очень важно и вывзывают только уважение и благодарность.. Но вот только ими невозможно жить и неправильно.. я уж молчу,во что превратились Шавло и Родионов..
Я сказал прислушаться, а не следовать за ними в слепую. Просто спокойно объяснить, а не оскорблять врагами... Ведь после того что тут понаписали про них, нормальный человек, сюда заходить не захочет.
Можно назвать успехи этих разбирающихся в футболе людей в тренерской профессии или в руководстве клубом ПЛ? За последние 10-15 лет?
Да они блядь Олейничева после Тульских обдристов поставили. Дима так выступил. что можно было охуеть и не встать от такой игры. Редактировалось 30 окт 2018 15:50
Б.Г.-74, нет...ну почему у нас стало нормальным осуждать ветеранов?
Они нормальные люди, к тому же кое-чего добившиеся в жизни и уж в футболе не хуже нас разбираются, это как минимум! Они так думают и их мнение, по крайней мере, заслуживает того, что бы хотя бы прислушаться. Тем более, что это не просто какие-то проходные через Спартак. А люди делавшие Спартак! Редактировалось 30 окт 2018 15:46
Главный облом большинства "быстрых разумом Невтонов" заключается в том, половинка их мечты сбылась - Спартак избавился от "чужого" Карреры, но вторая половинка так и не нарисовалась - "своего" не назначили. Сыр оказался в мышеловке.
#
Богдан, не соглашусь. Сразу скажу про Арсенал - решение о снятии было принято до Арсенала. Ты это знаешь. А времена и похуже были раньше (например, год назад) - и ничего, всё выруливалось. Никак вот не хотите признать одного - они боялись, что попрёт дальше вверх и потом оснований для увольнения хрен найдёшь. Вообще зацепиться будет не за что. А кость в горле торчит. Ну очевидно ведь! Очевидно! Что же касается зимнего перерыва. Вот говорю как есть, по чесноку и объективно - уважаю Массимо и симпатизирую ему. Но если бы и дальше результаты шли вниз - зимой всё бы понял. И адекватную(!) замену тренера принял бы нормально. Не смотря на все симпатии. А так - только подлость и закулисье. Всем кто думает, что у нас РУ хуже некуда, да еще приводят в пример ишаков, так вот открою маленький секрет, бардак он вездесущ.
Одно скажу у каней скандалов не меньше, например выживание из команды Шустикова, под чутким руководством Слуцкого. И у девок терки между Геркусом и Семиным не замолкают. У бамжей скандалы с Манчини, Дзюбой, Шатовым. # Адекватную замену триеру-победителю ЛЧ(трижды) нашёл президент Реала, потом ,правда, уволил через 10 туров непонятно за что. Мог бы и потерпеть - подумаешь пяток поражений. Насмотрелся, понимаешь, на Федуна: пять поражений и до свидания. Народ волнуется.
Три забили Енисею, три забили Вильяреалу, два забили Арсеналу. Ну и? Рианчо никто, и звать никак. Один в один Каррера два с половиной года назад. Память коротка, как играли осень 2016 - по разу в неделю, с хорошим везением, с Промесом и по-маленьку на 1:0 скребли очечки. Не многим лучше, чем Локо в прошлом году, и Зенит в этом. Закономерно - всем сёстрам по серьгам. А если ещё и Краснодару удача улыбнется(что возможно) , то будет справедливо. Хотите видеть атакующий футбол анализируйте результаты Краснодара на протяжении последних 5лет. И кайфуйте! Хотим титулов нужно уметь наступить на горло собственной песни и ставить во главу результат- игра забудется, а счёт на табло. Настоящей игры у Спартака нет уже 16 лет - нет Халка, Карвалью, Вагнера, Думбия, Витсель, Жиго, Промеса . А есть 25-30 игроков среднего класса ( глядя на сборную) , и не следует ждать многого. Все команды в ЧР серенькие, и игра у них такая же. Забить гол требуется мастерство, а его как раз и нет. И если твоя команда пропускает первой, то отыграться весьма сложно. И плотность в турнирной таблице это подтверждает. А Рианчо - никто, и.о. Шансы избавиться от приставки мизерные, но они есть. И старается сделать все необходимое , чтобы воплотить свою давнюю мечту - стать ГТ. И я ему этого желаю от души. Тем более это принесёт желанное спокойствие в команду. #
Богдан, снять тренера не проблема. Можно даже снять тренера команды, идущей на первом месте, но вылетевшей в 1/4 ЛЧ. Но если Карреру, как ты говоришь, "можно было и раньше снять", то какого ХУЯ никто даже не почесался хотя бы примерный список кандидатов на замену набросать и хотя бы позвонить узнать, человеку вообще интересно говорить о Спартаке ? Ты зря наезжаешь на "любящих Карреру". Если повнимательнее почитаешь, то заметишь, что претензии в основном не за то, что Карреру уволили, а за то, что вместо него опять кот в мешке. А вот тут уже получается, что РУ исходило из "неважно кто будет вместо Карреры, хуже уже не будет". А это - неправда. Не настолько плохо было при Каррере, что бы вот так поступать. Так что, готовься: каждый огрех Рианчо будет здесь, на ВВ, отзываться звоном "ну и хуле, сильно лучше стало ?". И это будет справедливо.
Клубная работа в ФКСМ налажена великолепно, лучше всех в РПЛ. Клубная структура практически только разок дала сбой - в сезоне 16/17. Ну, так абсолют бывает только в Палате Мер и Весов. Юзеры убежденные в верном курсе Измаилова строчат без остановки
Формируют так сказать общественное мнение, сеют зерно. Игра была, курс верный )))))) Если бы перед этим не посмотрел ишаки-быки так бы и засомневался. Пишите еще, интересно куда заведет кривая.
Андрей, я хоть и давал зарок не участвовать в дискуссиях по Каррере, дабы не разжигать, но... Сняли бы его зимой, ты бы сказал: почему сейчас - надо дать провести подготовку, купить новых игроков и т.д. Для любящих Карреру, а нас таких большинство, всегда будет "рано" и все равно увидят в этом происки злых сил Федуна. Но на самом деле можно было и раньше снять, поводов было выше крыши. Я как раз считаю, что тянули предельно долго - но проигрыш Арсеналу был слишком одиозен. Массимо там точно сам подписал смертный приговор. А начни искать заранее тренера сказали бы - капают под Карреру, не верю. Тут полный цунцванг или как там это называется. А правда в том, что клубная работа плохо организовано, тут я с критиками РУ полностью солидарен. [ANDY-rws, не катит схемка. Не того полета птица Измайлов что бы за спиной у шефасвои задачи вот так публично решать. Тут видимо что то сложней. Да к окружению Карреры наверное следует присмотреться по внимательнее
Ответить очень просто, а ты посмотри к чему она привела и увидишь. Каррера стал иконой, монументом в истории Спартака. Хорошо ли это, однозначно хорошо! |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||