новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2018 - 30.11.2018VUK-slava
Рианчо – зто краснобай и баламут, который нигде серьезно тактикой не занимался до нас: у Курбана был обычным физруком, в дырке – тоже, а как только полез к Реброву и, через его голову, к Суркису, со своими тактическими откровениями, то был тут же вышвырнут из клуба. Сборная у хохлов с его тактическим гением тоже знатно обосралаь. И вот, это чудо, какой-то добрый человек притащил к нам с перспективой стать главным после Массимо. Нам сейчас надо не ждать до НГ, что у него вдруг попрет, а срочно найти Тренера, который до зимнего окна разберется с составом, чтобы к зимнему перерыву выставить на трансфер не нужных, и найти усиление. Иначе этим придется заниматься всю предсезонку вместо постановки игры и обкатывания схем. Но с нашим РУ, думаю, более реален ваш вариант, ибо их принцип не тушить, а ждать пока не сгорит до тла, а потом пытаться из головешек новый дом построить, прикупив пару досок. Terrious,
Честно. Нет. Нет желания возражать на схоластические вопросы. knn(спасибо) дал вам цитату МК по выбору схему. Больше мне добавить нечего. Дорогой мой друг и товарищ ВУК-Слава. На эту херню меня ловить не надо. Дешево очень. Я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО У МАССИМО НЕТ ЛЕКАЛ. Я сказал, что те лекала, по которым Массимо ставил игру в последние месяцы - это лекала Рианчо (есть желание возразить ?) И этот человек тут считается аналитиком. Вот, дарю: Федуна, конечно, из Спартака не уберешь(пока!). НО, Измайлов, Родионов, Атаманенко и пр. "топ-менеджеры" должны покинуть команду. Эти упыри "утопили" чемпионскую команду, которую нужно было точечно усилить, с некоторыми расстаться и продолжить победное шествие в России и Европе! Главному тренеру нужно во всём помогать и быть на его стороне! Почему в Спартаке всё наоборот? Что за проклятье? Может Алекперов всё таки скажет своё слово? Или Лавров с Шойгу?
Прошу учесть : отвечаю только тем у кого есть реальные вопросы. И кто способен на адекватные ответы.
Всем остальным предлагаю присоединиться к товарищу , который пишет « ,..а что вы с VUKом переписываетесь . Он же .... а затем предлагает задать вопрос. Откройте переписки 2006-2012 гг и вы удивитесь , что ваши комменты на мои посты заканчиваются одним и тем же - обзывания, оскорбления и ...все. Но ,прошу учесть , а не Имхович, меня так просто не вывести из себя. Так что поберегите свои стенания для других неугодных ВВ-ков. Будут вопросы - задавайте. Готов отстаивать свои убеждения. «Всем прощение!»
А я где-то говорю, что Массимо - ангел без крылышек ? За все, что происходило в нашей игрой до 11 тура, отвечает он. Собственно, чего я-то ? ОН САМ ЭТО ГОВОРИЛ И ГОВОРИТ. Тут вопрос в другом: почему вообще так упорно начали переходить на новую схему, без оглядки на последствия ? И почему именно схема 4-3-3 ? И сам ли Массимо выбрал эту схему ? Ответы, собственно, уже известны (уровень достоверности, конечно, не идеальный): 1. Выпадение части ключевых игроков (причины - вопрос уже десятый, сейчас по фактам) + уход основной звезды. 2-3. Эту схему навязывал Рианчо. Мог ли Массимо послать его с этой схемой ? Ну, может - да, может - нет. Другое дело - а были ли ИНЫЕ варианты ? С другой схемой ? С тем, кто мог её, эту другую схему, поставить ? "- Почему перестроили схему и игру "Спартака" в этом сезоне на 4-3-3? В прошлом году команда играла 4-2-3-1.
- С 4-2-3-1 мы пропускали очень много контратак в прошлом году, поэтому приняли такое решение. Мы работаем над этой схемой. Нужно улучшить движения и взаимодействие. Это нелегко, но мы будем работать" (МК после игры 4-го тура)
Ну, собственно, в этом и весь цимес авторской аналитики: выкатить набор непонятно на чем основанных тезисов и выбрать из них aleatoriamente тот, которые прекрасно укладывается в собственную теорию. Я так понимаю, что смысл моего вопросы вы не то, что не поняли, а вообще проигнорировали. Ну-ну, продолжайте в том же духе. Ну, а для остальных: указывать, чего там понимал/не понимал, знал/не знал, хотел/не хотел Каррера, Рианчо, Федун, Глушаков, Родионов, ВУК-Слава и даже сосед с бутербродом можно на основании достоверной информации от соответственно Карреры, Рианчо, Федуна, Глушакова, Родионова, оного ВУКа-Славы и соседа. В противоположном случае - вы оперируете собственными домыслами, пытаясь демагогией выдать их за цепочку сложнейших расчетов. Terrious,
Женя, лекала то Рианчо, но отвечает за них Каррера...Он же мог видя что это не фига не работает, все изменить.....
ВУК это узкоспециализированный теоретик от футбола :) ему важно только факт сколько игроков атакут и сколько защищаются .. остальное натягивается на эти два обстоятельства. Позиции на поле вообще нахер не нужны как и цифровые символы .. хоть 10-0-0 .. главное чтобы 7, а лучше 8 игроков оборонялись и 2-3 атаковали. Танцуем от печки и проще наладить оборону. Вот краткий экскурс тактической схемы ВУКа. Кто в этих категориях измеряет игру, тот понятен и интересен, остальное ересь и богохульство :) А то что оборона начинается с атаки и прессинга. Кстати .. вспомните как в первых матчах Массимо мы иногда играли в ОЧЕНЬ высокий прессинг, иногда отходили и играли в быструю пружину через Промеса .. Массимо конечно был прекрасен когда искал и экспериментировал и делал он это в первые полгода ОЧЕНЬ регулярно и это было смотрибельно после тягомотины Аленичева, второй сезон эксперименты уже меньше применялись :( Связываю с в том числе и с тем что человек сначала просто творил, потом работал на результат, а потом столкнулся с тем что не все в клубе "играют" за Спартак .. мягко говоря .. чисто в игровых моментах команда начала бронзоветь что ли .. и Массимо как человек-эмоция немного потух :( а может и много. Жалко что в тот момент в клубе не нашлось своего Старостина или хотя бы такого человека о котором говорит Д`Урбано который есть всегда в команде от клуба в Италии .. типа Родионова, но не молчаливого свидетеля, а активного участника процесса .. освободили бы Тренера от "бытовухи" может имели бы и сейчас феерию. Но и урок Массимо .. собирай свой штаб чтобы ударов в спину не ожидать как от рианчи и пилипчука. .. а кто мне объяснит, почему всё это время на краю защиты трётся у нас ДК ???:
для справки: с 26 тура того первенства в Свердловске и в этом, во всех проигранных нами матчах, Дима играл, всё время с 1 минуты, и только один раз, выйдя на замену с динамой в 30-м туре... кто его ставит, зачем, почему и именно на это место???... все забыли, как на ЧМ 14 в Бразилии его там возили ВСЕ ДРУГИЕ ИГРОКИ и как было за него тогда СТЫДНО... ((((( почему он такой непотопляемый???.... просто резонный вопрос - он родственник федуна тоже?... почему столько лет мы видим его там и такие ПРОСЁРЫ ПО ВЫБОРУ ПОЗИЦИИ ЕГО??? .... что Аленичев, что Каррера, что Рманчо.... что Мельгарехо хуже? почему от так мало играет? ротация эта зачем, 3 дня мало что ли на восстановление????... пусть посмотрят на сколько игр проводят игроки других нормальных команд Европы!!!! и опять же из МВИН, куда ж без него "кабаки да бабы довели до цугунгера.... " (((( только сильная рука..... Черчесов.... нынешний Карпин ВАЛЕРА..... нооооо - вряд ли.... не стиль федуна и к' ((
Почти все - это ВУК-Слава и кто еще ? "Name any two". Лично я вот считаю, что лекала, которыми пользовался Каррера - они рианчевские. mmmmm, +100)
Знал бы ты как мы по-спартаковски оторвались на 65-летии автора год назад) Из наших великих его можно только с Гавриловым сравнить. VUK-slava, Тактик Вы наш, великий, объясните мне пожалуйста, по вчерашнему матчу, какую позицию в предлагаемой тренером Рианчо схеме 4-3-3 занимал игрок И. Попов?
ИМХО, болтался, как нечто в рукомойнике в районе зоны центрального атакующего полузащитника.
Мне сегодняшний ФКСМ напоминает финальную сцену из Гамлета того же автора. "Не буду бiльше пити я, хоч, правда, яка розумная цьому альтернатiва? Пiздець всeм сподiванням. Ех, блядська Данiя...." VUK-slava,
Я был готов к сказке о том, что РУ ФКСМ сработало лучше Реальского. Уверен, что так и будет. Рианчи отработает до Нового года, а потом превратится в Деда Мороза и осчастливит всех нас продолжением работы в Спартаке. А Реал? Пусть плачет. У них то такая фигня не каждый раз получается - с непривычки горестно. А у нас уже мозоль на том месте, где тренеры. Всё похер. Черный плащ, это точно. Боку все равно где косячить. Лучше уж подальше от ворот. Я бы еще Кутепова нападающим поставил, чтобы наверняка.
- Жеглов Шарапову... не дословно:-):
"Вова, приглядись к Божевечу... у него все бывшие игроки Спартака в команде забивают .... " ... zZmeIOka, В этом эпизоде лучше наблюдать за действиями Боккетти , чистый гений (он же чистый опорник по ВУК-у), повторюсь) Его что центральным поставь, что опорником, везде сыграет великолепно) Думаю, для него нужно отдельный приз учредить)
Не понимаю, зачем так рьяно обсуждают Рианчо. Очевидно же, что это временная фигура. По моему, даже намеков на то, что кто то его планирует оставить на должности главного не было
Terrious,
Вы любите на завтрак бутерброд с маслом и сыром. Пришёл сосед и говорит : « попробуй вместо сыра колбасу...» каков ваш ответ: - Не-е, я люблю только с сыром... - от чего же не попробовать, может и понравится... - да какая , собственно , разница... Выберите ответ Карреры да) самое интересное, как частота смены тренеров у такого владельца коррелирует с тезисом про 10%?
Вопрос из серии "вы же наповал бьете меня этим вопросом") Т.е. блть состав 80%, при этом мы продаем Промеса, никаво в замен, при этом хотим "верить только в результат", а при его отсутствии увольняем тренера. При этом, мы сменяем тренера, который хотьчтотоблятьвыиграл в Спартаке на тренера, который вообщенихуянигденичегоневыигрывалникогда. Л-Логика. Редактировалось 05 ноя 2018 19:07
Футбольная фортуна нам 2!!!раза давала шанс постепенно начать строить клуб,сильный по меркам Европы,сначала в лице Эмери и потом Карреры,Массимо даже успел стать чемпионом, но в итоге мы вернулись во времена хрманов сабитовых и моцарта с саенко, вчера с Уралом это было видно,никакой мысли никаких вертикальных атак, они даже веером перестали в контратаку бежать, все поперек и надежда на индивидуальное мастерство(которого нет)и какой то шальной прострел или удар,а ведь год назад на этом же стадионе была размотана Севилья и солидно с позиции силы размотана
mmmmm,
Предлагаете начинать стелить соломку заранее? Вон Реал как постелил - взял заранее, плюнул на сборною своей страны , обещал златые горы , а потом бац - и в нервных судорожных поисках замены через 10 туров. Тогда следует спокойно дать и.о. Провести ещё семь матчей до Нового Года. Ведь почти все согласны что игра идёт по лекалам Карреры. И за два месяца ясно решить с Новым ГТ и внимательно рассмотреть его планы по выходу из кризиса. Без судорог и подставы этоо тренера. Логично ?
Вот не поленился и взял тот же "Урал" (потому что у него с 2003 года президент не менялся - Григорий Иванов). Да, клуб не все эти годы был был в РПЛ, но для перемены тренеров это не принципиально. Кокарев, Гусев, Калашников, Побегалов, Федотов, Стукалов, Огай, Матвеев, Побегалов, Булатов, Гусев, Василенко, Тарханов, Гончаренко, Скрипченко, Тарханов, Парфенов. Это только официально главные, без и.о.
Вопрос был не в том, было ли согласие Карреры и кто несет ответственность. Вопрос был в том, что Каррера (дословно) "Для него не было большой разницы между 4-2-3-1 и 4-3-3". С какого полового органа взялось это утверждение - ответа получить не удалось. mmmmm,
Марк, спасибо тебе, хотя бы за цитаты Александра Сергеевича П. Речь о Подерев янском (клавиатура не пускает). :) От нас двоих. Про тренера Рианчо говорить рано.
Одно дело рисовать схемы, за которые отвечает ГТ. И совсем другое - внедрять их в команду и нести ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за них. Рианчо трясёт, как Винни-пуха из анекдота, который в первый раз идёт к женщине. Это ЕСТЕСТВЕННО. А вот когда в подобной ситуации в 2016 Каррера примерил на себя ношу ГТ и будто родился в ней - вот это ФЕНОМЕН. Беда ФКСМ вовсе не в Рианчо. Беда в том, что РУ ФКСМ - СОЗНАТЕЛЬНО и второй раз подряд выкидывает ГТ, не имея в виду никого на замену. Многажды подобное происходило в СМ им.Лукойла и с ключевыми игроками. Я считаю подобные действия саботажем. VUK-slava
Так Рианчо в команде с первого дня предсезонки. Каждый день наблюдает команду на тренировках и в играх. 4 месяца перебирают варианты, все определиться никак не могут. Это нам писать легко, представляю как это на игроков действует, да ещё когда видят, нет результата, да и с трибун несется. Экспериментаторы хреновы... п.с. Мы тут много можем из пустого в порожнее переливать, вопрос в том, верят ли сами игроки конкретному ТШ, возможно ли с ними задачи турнирные решать. Вот если они сами промеж себя их клоунами считают, вот тогда абзац полный. В принципе, тот же Юхан раньше был в контакте с командой вроде бы, как сейчас - тот ещё вопрос. Редактировалось 05 ноя 2018 18:39
VUK-slava,
Рианчо в команде с лета. За это время можно было и насмотреться и определиться. Он, собственно, и определился: шлифуем 4-3-3 до последнего, пока болельщики не вынесут вперед ногами. Он ненормальный. Бывает. Сбылась мечта, к которой шел всю жизнь, и тут же слетел с катушек.
Ну в РПЛ по количеству сменённых тренеров Федун точно на первом месте. А тем временем Черчесов объявил состав сборной.Кутепова нет.
Вне зависимости от производства... Вот вкалывает некий творческий коллектив. Не жалеет ни себя ни своей нервной системы. И вот вроде бы забрезжил конец проекта, когда своё детище можно будет внедрить в люди. Остаётся крайний барьер в лице непосредственного руководителя всей конторы. И тут начинается. В угоду более высокому начальству, да чтобы не высовываться, проект нещадно рубится! Всё черкается красным карандашом, а душу коллектива, который больше всех вложил своего в проект, просто посылают наболт... Остальным предлагается продолжить работу уже с новым куратором и поглубже засучить рукава!
Нашему есть куда расти. Пора составлять список бывших спартаковцев, желающих попробовать себя в качестве тренера Спартака. Мост будет первым в очереди, чую :D Не пойму, зачем вы спорите с Вуком. Он просто натянет сову на глобус в очередной раз и все. Надо человеку высказаться, пусть высказывается, это же все-таки книга мнений)
В Барселоне может? :)
Даже и близко не чемпион. До того же Хесуса Хиля ему как до небес. Тот за 17 лет в "Атлетико" сменил 30 главных тренеров. valdano,
Мы такое видели в межсезонье, при большом количестве игр через день. Рианчо не волшебник , чтобы за 4 игры через два дня на третий определить кто чего стоит. Да, не фокусник. Так все тренеры начинают - сначала перебор, затем кристаллизуется основа. Все пока продолжается на багаже Карреры. Это не отрицаю. Terrious,
Хотите сказать , что эта схема применялась с лета без согласия Карреры? А ведь он в интервью комментировал выбор этой сземы. От Рианчо я таких комментов не слышал. Решение в команде принимает ГТ и несёт за это персональную ответственность. Такова тренерская жизнь. VUK-slava
Я не вдаюсь в догадки. Что вижу на поле, о том пишу. Нет компактности, между линиями как были огромные зазоры, так и есть. Что я видел в том году, повторяется и нынче, что бы там Рианчо красиво не излагал. В атаку игроки совершенно не понимают, куда бежать и как открываться. И ещё раз повторю, не определились с основой, игроков тасуют каждую игру , ещё при том меняют их по позициям, нет наигранных взаимодействий, что и неудивительно. Мельгарехо то защитник, то в атаку. Ханни то на фланге, то в центре. Еременко та же история. Боккетти то в защите, то в опорке. В какой команде вы это видели и где это приносило результат? Кто основной конкурент Спартака? По кому сверяли Часы последнее время?
СПАРТАК - очков 19(цска - 20), игр +5=4-4(+5=5-3), Еврокубки - 2 очка( 4 очка), КР - 1/4 (вылет) . По сезону плохо- хорошо - совсем плохо( средненько все время) . Отставить истерики. Собрать волю в кулак. Еще не все потеряно . Работать и работать. ЯТД
Быстро - это как ? Кто-то засекал время ? Или может быть дело было в том, что Рианчо предлагал схему выхода из кризиса, безальтернативную в ситуации отсутствия усиления ? Сначала предполагаем малообоснованные факты, а потом делаем на них базе необоснованные выводы ... Terrious,
Обоснование элементарное - быстро согласился с мнением Рианчо. Стало быть большой разницы не видел. Просто хотел поменьше пропускать. Сколько бы Рианчо ни объяснял на прессухах, чего он хочет,
за четыре месяца тренировочной работы команде он ничего объяснить так и не смог. Если бы с Арсеналом на 4-2-3-1 вышли основным составом в защите, а не к Глазго отдыхали, сейчас бы, глядишь, и не вспоминали бы про эту 4-3-3. Которая сама по себе - теоретическая оболочка, но в Спартаке в этом сезоне заставила плеваться с первых матчей, а с уходом Промеса - вызывать рвотный рефлекс.
Обожаю такую подачу информации. В стиле Радзинского: "Петр не считал!", "Сталин ненавидел!", "Николай обожал!". Откуда инфа ? Энцефалограмму у Карреры снимали во время матчей ? Тут даже если "ИМХО" поставить - неплохо бы обосновать, на чем это "ХО" ХОть зиждеться ... valdano,
Отделим мух от котлет. 1. Не будем говорить за Карреру. Он никому ничего не объяснял. Ставил игроков в схему и играл. Для него не было большой разницы между 4-2-3-1 и 4-3-3. Ведь это всего лишь замена п/з атакующего плана( Попов, Джано, Ханни и т.д. ) на п/з бокс-ту-бокс(Глушаков, Зобнин, Игнатов и т.п.). Разговоры про разрывы между атакой и обороной, плотность линий, возможностей игроков по позициям совсем не велось. Был Промес, да Адриано с Зе временами. Остальные дыры заполнялись кем попало: Зобнин, Ханни, Мель , Самедов ... играли раз в неделю и все хватало. Потом кого-то купили , никого не продали , игроков навалом, а играть некому. Пошли игры часто, не у всех получалось , а должно было быть , появились трения, затем трещинки, поражения и.... 2. «Полюбите нас черненькими, беленькими нас и так все любят». Если ты видишь путь к цели, ты по нему и идёшь. Мне совершенно понятно чего хочет Рианчо. И мне интересно было бы посмотреть это воплощение определенное время. Хотя бы до нового года. Разве Моуриньо не сумашедший, а Эмери, а Клопп ? Это успешные. А сколько неуспешных ? 3. Рианчо экспансивен, все кипит, эмоции. И главное - может объяснить чего он хочет. Слуцкий в своё время четко определил какие его гложут сомнения: кто десятый игрок в поле ? 4+2 в обороне есть , 3 в атаке есть. Кого поставить оборонца или игрока атаки? Кононов напоминает Старкова, Бескова, Лаудрупа, Якина - минимум эмоций, чуток информации. Все закрыто. Это не по-нашему. Хотя Старкова и Бескова уважаю. . |
|
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
|
|
|||||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |