Чтобы понять настоящее и будущее
Оно нам уже предельно понятно именно из-за ФК Федун.((
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2018 - 30.11.2018
Согласен, Кононов абсолютно не причем. Еще один эпизод в сериале "Круговорот тренеров в Спартаке". А что касается "поддержки", то последние события показали, что от поддержки мало что зависит. Так что при Федуне хоть поддерживай, хоть нет, все равно результат один. # Из лирики сегодня - ко дню рожденья Эльдара Рязанова
"Ирония судьбы": подлинная история создания При чем тут футбол? Очень даже при чем! # # Ritchie
Зачем клубу Трабукки сейчас? Нет Карреры, нет денег на трансферы. Есть его клиенты в клубе и надолго ли они задержатся?
А стратегия падает с неба или является тем самым духом, который витает в Тарасовке?
Ну да.... только показателем, на мой взгляд (дилетантский) будет - отодвинут ли от клуба Трабукки... Отодвинут - Еремы в клубе не будет... Тут, правда, и судьба младшенького решается - потому возможны варианты. И тут дело даже не в необходимости Еременко - а в вопросе управляемости. Останется Еременко - останется и Трабукки (или наоборот)... следовательно Кононов - слабак ! Ставлю (со слезами) на уход Еременко !
По-моему,всё грамотно изложено.Хороший ,в прошлом ,нападающий и функционер- это разные вещи. Родионов "скурвился" на своей нынешней должности. Всё имхо, разумеется.
Победная стратегия от менеджмента зависит. Не ? ;) Ну кто о чем, а я опять про свои любимые культуро-мифологические аллюзии.
Борхес писал, что во всей мировой литературе существует только четыре базовых сюжета. Не буду все перечислять - но один сюжет, это история "самоубийства (или убийства) Бога". В самом деле, Евангельская история не уникальна. Примеры ранних культур в которых Бог умирает и вновь воскресает общеизвестны. Но и в классической литературе этот сюжет возникает постоянно. Из хрестоматийного - "Преступление и наказание", к примеру. Правда, в литературе высокого порядка базовые сюжет находятся в прикровенном виде, а вот в массовой культуре частью которой является, без сомнения, и наша Книга, ассоциации, как правило прозрачны. Если Спартаковскую историю последних трех лет калькирорвать на главный Библейский сюжет удивляешься совпадениям. Спартаковское сообщество ждало своего Спасителя, как ждал его Еврейский народ. Спаситель явился вовсе не от Вифлеема, как ожидалось. Так и наш "спаситель" пришел внезапно и никак не был связан с правоверными убеждениями "истинных спартаковцев", что спаситель должен быть "своим". Христос активно действовал 3 с небольшим года. Каррера около трех лет. У Спасителя 12 учеников. В нашей ситуации есть 11 основных футболистов, плюс можно присовокупить Адриано. Конечно среди 12 есть предатель, а как же без него. И он не рядовая фигура. Согласно апокрифическим источникам, Иуда входил в число ближайших и любимых учеников. Ассоциации более чем прозрачны. (Да какие ассоциации, если Глуша прямо "иудой" называют с трибун). Все это согласно ВВ, конечно, про то как было на самом деле, я ничего не знаю. Далее. Анна и Каиафа это само собой Родионов и Измайлов. Носители Спартаковского благочестия, но на деле не верящие Спасителю и радеющие только о собственном благополучии. Федун, вечно умывающий руки -разумеется Пилат. Всего боится, а особенно того, что сверху будут недовольны. Фарисеи - Спартаковские ветераны приходят к Федуну, подобно библейским фарисеям и требуют распять чужака ради спасения народа, то бишь Спартаковского истинного духа. Журналисты, вчера еще певшие осанна - теперь кричат "Распни его". Даже вознесение происходит - в Шереметьево и адепты рыдают, видя как светлый образ спасителя возносится в небеса... Ну и наконец, повседневное присутствие среди нас ТРИВА, что это, как не сошествие Святого Духа книги (или все же Книги), который, как известно стал активно действовать в мире только после вознесения Христа. Что, собственно, я хотел сказать. Человеческое сознание устроено особым образом и оно формулирует реальность, согласно заданным культурой матрицам. И так будет всегда. Борхес, очевидно прав... Редактировалось 15 ноя 2018 12:21
# ANDY-rws » 15 ноя 2018 11:50
Ну так это тогда и исправили, сейчас то уже давно в этом нет проблем... mentufer » 15 ноя 2018 12:06 Вот ты какой упрямый. Ты пойми - когда нет победной стратегии, никакой менеджмент не поможет. Неужели 15-летний опыт владения Спартаком луковцами тебя не убеждает? Хотели бы - давно с менеджментом всё бы решили... С Валерой видимо говорили, но не все правда, что писали)
- Посчитал неправильным оставлять "Ростов" сейчас. Создана отличная команда. Можно много эпитетов привести. Здесь хорошие условия для достижения результатов. Слухи про защищенный контракт и условия по трансферам в "Спартаке"? Раньше говорили - не читайте советских газет, теперь - не читайте наш интернет. Это написал один человек, которого и рядом с этим не было. Об этом даже речь не дошла. #
а кого из первой восьмерки мы по именам однозначно сильнее?
Чтобы понять настоящее и будущее, придется разбираться в прошлом. Особенно это актуально по отношению к ФК Федун, в котором все повторяется по кругу. # TRIV » 15 ноя 2018 11:46
...По всем 4-м не уверен, но вот по Еременко же точно бейсболка просила... Даже по Ерёменко - не всё так однозначно, Виталик. С одной стороны - сам Массимо говорил о желании Федуна, а с другой - может он просто прикрывал друга Трабукки, ведь все знают кто агент Ерёменко. TRIV » 15 ноя 2018 11:46 ...По второму пункту в целом согласен. Тут можно это притянуть за уши.. Да и на счет остального, что особо фактов и доказательств нет.. Но ведь все это может иметь место... У тебя же тоже нет неопровержимых доказательств, что это неправда? ) Конечно нет...)) Но ведь для этого и существует презумпция невиновности... #
да запросто можно разве мы с ними в РПЛ играем? нет, мы играем с уралами и енисеями. А их мы заведомо превосходим по составу. Ещё раз повторюсь - из первой восьмёрки сезона 2018/2019 мы по именам слабее разве что бомжей, всех остальных мы можем и должны опережать. Поэтому задача гарантированного попадания в группу ЛЧ может и должна быть решена. а на рейтинг УЕФА смотреть смысла нет, это как раз результат управленческой импотенции Ру. При сопоставимом по качеству менеджменте у нас как раз был бы сопоставимый рейтинг #
Согласен. Тут и спорить не о чем. Только время покажет, тогда и будем делать выводы. Пока вообще никаких поводов для критики нет. # Сейчас мы все, и ностальгирующие, и не принимающие,и агрессивные, и биполярные... но всех нас погрузили в известную субстанцию. Кто-понятно всем.
Каррера,увы,уже прошлое. Настоящее не изменить никакими причитаниями. Есть новый тренер,который не проведя ни одного матча,уже получает по полной. Есть руководство клуба и персонажи в команде,которые тоже получают по полной и вполне заслуженно. Но причем здесь Кононов?! На мой взгляд ему сейчас необходима поддержка от обоих полюсов,а не пережевывания что он где сказал ,перед кем "заискивал" и т.п. 99 процентов пишущих о нем не знают его лично. Но строчат. Кмк, сейчас и в данный момент именно он должен стать объединяющей фигурой. Давайте "дадим ему поработать" хотя бы до окончания первого круга!)) Может тогда и негатива станет гораздо меньше. #
Я не ТРИВ, но влезу со своими пятью копейками, сорри, Виталь... "Последний футболист, который зашел в клуб по нашей инициативе, – вратарь Селихов" - а вообще это нормально покупать игроков не согласовывая это с тренером (любым)?? Этого вообще быть не должно! Тренер даёт свои хотелки по игрокам или потребности по позициям. Ему в ответ говорят кого могут, кого не могут, предлагают свои варианты. Согласовывают... Вроде так делается в нормальных клубах, нет? # mentufer » 15 ноя 2018 10:51
#АвенКупиСпартак ..."Это самое важное, это должно быть нашей главной целью"(с) уже достигнуто. Вот это главная твоя ошибка, от этого и дальнейшие рассуждения бессмысленны. Слава, ну как можно сравнивать нас с Порту, Бенфикой или Шахтёром. Ну открой, посмотри ТМ, или рейтинг УЕФА. Нас, помимо бамжей, уже и лохи обогнали, вот-вот и магнит обгонит, о чём ты? Луковцы всегда держат Спартак на 3-4 местах (посмотри историю), а Порту с Бенфикой многолетние португальские лидеры, Шахтёр - многолетний украинский. Мы утратили лидерство, а значит и конкурентоспособность. Только 2 из 45 титулов за последние 15 лет, о каких ещё достижениях ты говоришь? А пример Челси вообще не в кассу, об этом только остаётся мечтать... RedQuite » 15 ноя 2018, 11:26
По первому пункту.. Там разве претензия в том, что не поставили в известность Карреру? Перечитай еще раз пункт. Вопрос в том, что все же инициатива клуба была и в других трансферах.. По всем 4-м не уверен, но вот по Еременко же точно бейсболка просила.. По второму пункту в целом согласен. Тут можно это притянуть за уши.. Да и на счет остального, что особо фактов и доказательств нет.. Но ведь все это может иметь место... У тебя же тоже нет неопровержимых доказательств, что это неправда? ) По Кононову...
плохо относиться к нему не могу - ничего мне неприятного не создал, внешне не бесит, воспитанный, культура там... Опять же Ворошиловград и Тирасполь не чужие для меня города: за "Зарю" родной дядька моего отца играл защитником, городу Тирасполю я вообще обязан рождением дочки... Если бы меня 3 года назад спросили хотел бы я Кононова в Спартак вместо сенатора-предателя - я бы тогда ответил сразу, отголосил бы родную муху - да да дада да дададада да да. Сейчас же я не смог бы так сказать. Что бы смог? Ну то, что мне его жалко. Ассоциации такие (вот никого на ВВ не хочу обидеть), что вот есть на районе хороший мужик - вот всех отношениях действительно хороший - воспитанный, умный, работящий, добрый... У вот же угораздило его (по незнанию) жениться на моей соседке этажом ниже - бляди, пробы ставить негде! Пропал человек! (ц) А.И.Райкин Я же пока и не прочь немного пожить совсем недавним прошлым. Le souvenir du bonheur est encore du bonheur. (c) # "Тяжел админский труд". Ведь Трив никого не может засунуть в ИЛ... :?
# TRIV » 15 ноя 2018 10:48
Давай попробуем: 1. Родионов: – Последний футболист, который зашел в клуб по нашей инициативе, – вратарь Селихов. Ключевое здесь "по нашей инициативе", т.е. когда Массимо не поставили в известность, а все последующие заходы - с Массимо были согласованы, где здесь ложь? 2. Родионов: – 16 лет "Спартак" не был чемпионом, это и дало такой эффект любви болельщиков. Но титулы берет не один человек, а все вместе – команда, тренер, руководство. Плюс важен микроклимат. Разве это можно назвать ревностью? Скорее это можно назвать правдой, нет? Дальше идёт про Глушакова и его статистику (что уже субъективно), домыслы про связь с Рабинером, отнесём это к фантазиям автора. И из всего этого делается вывод в названии: "Сергей Родионов - истинное зло Спартака. Манипуляции, наглая ложь, зависть и кое-что ещё". Ну не знаю, по-моему - чистая заказуха и чернуха. СЮРу легко можно выиграть суд по этому пасквилю, кмк... # По Ерёменко.
1. Контракт до конца года. 2. Агент- Трабукки. 3. Легионер 4. Непонятно в какой форме. По сути напоминает ситуацию с Широковым. Тем кто торопится расставаться с ним - кто у нас сейчас в команде может (даже потенциально) дать тонкий пас. Фернандо ,Ханни, Попов?. Будут ли покупки? С вероятностью 90% нет. В С-2 есть человек на эту позицию? Не торопитесь расставаться с кем то из текущей обоймы, нас ждёт совсем голодный год. А скорее всего и не один. #
Виталик, логика будет простая: " Выфсёврёти" :) Ладно, допустим по Сергею Юрьевичу ещё возможны споры... Допустим. По Измайлову споров нет. Все уже успели понять - подлец, лицемер (это как минимум). Так вот, хочется спросить защитников Сергея Юрьевича - а скажите, уважаемые друзья, если вы работаете в Клубе на месте Родионова, видите всю эту грязь, бардак, лицемерие, непорядочность со стороны вышестоящего руководства и вообще бардак во всей структуре, при этом вы уже не первый год всё это молчаливо принимаете, т.е. работаете с ними в одном форватере, их методами и пр... Это говорит о порядочности Сергея Юрьевича? Или наоборот? Его легендарное прошлое (а он и у меня был кумиром в бесковском Спартаке, наряду с ещё несколькими игроками) - не оправдывает его, а наоборот является, если хотите, отягчающим для него обстоятельством. Ибо всё это порочит Спартак, не соответствует славным идеям Старостина и Ко, направлено в том числе против болельщиков. И где его красно-белая душа? А причина одна - тупо деньги и тёплое место. Сергей Юрьевич, помнится, говорил, что он хотел уйти, но его не отпустили... Я так понимаю, Федун и Измайлов забрали у Сергея Юрьевича паспорт и держат его в сейфе. Ну тогда это всё меняет...
Ну и зря. Измайлов там приложен за дело и очень хорошо. А насчет Родионова, можно конечно, верить в то, что он Святой и совершенно не понимает, что вокруг него происходит в клубе (клубок конфликтов и грызни). И верить в то, что он совершенно в этом не участвует. # Мой младший, Глеб, в отличие от старшего - так не очень спортивный ребенок. Но тут на продленке завели им секцию футбола, записал его. Сходил пока три раза
- Глеб, ну что, как тренировка?! - Да скучно. То же самое, что и в понедельник! Бегали, пасы давали - а в футбол поиграли совсем чуть-чуть... И знаете, друзья! Как-то я по-новому взглянул на каноническое "Занятия стали интереснее, больше времени теперь проводим с мячом..." :) # #АвенКупиСпартак
Давай Это самый важный и главный пункт, это правда. Но вот что нужно, чтобы этого добиться? Уровень игроков и тренеров должен быть самый высокий в лиге (или один из самых высоких), а для этого уровень зарплат игроков должен быть самый высокий в лиге (или один из самых высоких). И это есть у Бенфикапортушахтёров, и совсем нет у нас. Ну как это нет? А у кого состав однозначно сильнее? нет таких команд в РПЛ. Если брать первую восьмёрку на текущий момент, то только бамжи имеют некоторое преимущество. которое вовсе не настолько велико, чтобы гарантировать им первое место. То есть состав для борьбы за место в ЛЧ у нас вполне конкурентоспособный иными словами, твоё "Это самое важное, это должно быть нашей главной целью"(с) уже достигнуто. сейчас это уже нереально, этим надо было заниматься раньше прямо здесь и сейчас - да, нереально. но это результат исключительно менеджерский. при наличии грамотных управленцев это легко решается в кратчайшие сроки. гнидер за 2 года раскрутил убогого головина до прайса в 30 миллионов. Согласен, это можно сделать (при нашей популярности), но без выполнения п.1 - тоже до конца не сделаешь с пунктом 1 мы уже разобрались - он в целом вполне достижим без особых вбухиваний бабла. то есть и здесь проблема исключительно управленческая Ещё как мешают, а еще мешают пяток команд, которые думают также, и многие из них не хуже нас. Чтобы каждый год брать второе, надо каждый год бороться за первое, а у луковцев даже цели такой нет, у них на 1-м месте самоокупаемость и экономия, вот в чём главная беда беда не в том, что самоокупаемость и экономия - я уже писал, что Спартаку в целом это вполне по силам, да и вообще профессиональный клуб (как и любая коммерческая организация) не может и не должен не быть самоокупаемым. беда в том, что клубом управляют глубочайшие непрофессионалы, которые кроме транжирства и безответственности ни на что не способны. А менять их на нормальных адекватных менеджеров Федун не будет, потому что такие не идут в жополизы. Ага, только ты забыл упомянуть что было несколько ранее Ничего я не забыл Кеньон пришёл в уже укомплектованную команду, в которой надо было заниматься точечной селекцией, бо основа была вполне себе конкурентоспособна. Именно такая ситуация сейчас и в Спартаке RedQuite, а можно опровергнуть логикой и фактами эти, как говоришь, хамства и оскорбления... ?
Ну вот прям по пунктам, которые там перечислены... # По хорошему, место Авена где-то там, где сидел Ходорковский.
Место Федуна, в принципе, тоже. Просто, когда Петя крутил дела, Лёня ещё спал в картонной коробке. А в ЛУКОйле Федун поднялся на отжимании акций у работников компании. "В основе любого крупного состояния лежит преступление" (с) Карл Маркс вроде
А про Измайлова понравилось? # mentufer » 15 ноя 2018 10:09
#АвенКупиСпартак ...Челси второй половины 2000х. Есть владелец (Роман Абрамович) и есть адекватный управленец (Питер Кеньон). Задача Кеньона сделать клуб самоокупаемым, задача Абрамовича - страховать клуб от кассовых разрывов. Вот именно так и должно быть в Спартаке... Ага, только ты забыл упомянуть что было несколько ранее: "2 июня 2003 года Кен Бейтс продал «Челси» русскому миллиардеру Роману Абрамовичу за 140 млн фунтов, что стало крупнейшей в мире продажей английского футбольного клуба. Более 100 млн фунтов стерлингов было потрачено на новых игроков..."(с) из Википедии. Офигенная самоокупаемость - "вот именно так и должно быть в Спартаке"...))) # #АвенКупиСпартак
Адекватный управленец и решала - совершенно разные люди. Всё равно как белое и мягкое сравнивать. Ну раз вам так тяжело без наглядного пример - могу и его привести. Это Челси второй половины 2000х. Есть владелец (Роман Абрамович) и есть адекватный управленец (Питер Кеньон). Задача Кеньона сделать клуб самоокупаемым, задача Абрамовича - страховать клуб от кассовых разрывов. Вот именно так и должно быть в Спартаке
Володь, так и я о том же, где ты там проруху в своем сообщении увидел? Исправляй мОкнуть на мАкнуть на вполне законном основании! :D словесник,
Володя! Спасибо за ликбез! Честно забыл потому, что не знал. Но оч. интересно! # kitaec, Дима, это чередующиеся корни с вариативной безударной гласной, и данный случай -- как раз самый интересный тип чередования. Когда выбор буквы зависит от значения слова (а не от имеющегося суффикса, скажем, или от постановки ударения).
"Мак" пишем, если имеется в виду некое, разовое по умолчанию, "погружение в" (негативную жидкость слухов -- в нашем контексте). В остальных случаях -- "мок"/"моч". Вот если "Спартак" лишь разок до конца первенства сподобится макнуть в нехорошую субстанцию кого-либо из заклятых -- это одно (и по орфографии, и по сути). А если будет стабильно мочить всех подряд, да так, чтоб вымокли наскрозь, -- совсем другое :-)).
Чё началось-то? А "замачивать" чем не проверочное слово? Я попытался написать "мокнуть", но рука не пишет. А вот "макнуть" именно в этом контексте - легко. UPD. МАКНУ́ТЬ, -ну́, -нёшь; сов. Однокр. к макать. Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой.
Они изначально выбрали схему где может заиграть любой.А Спартак играет в схемы где нужны игроки более высокого класса. # Не понимаю. Что такого Еременко сделал в СПАРТАКЕ, чтоб прям переживать если он не задержится? Хочет туда где потеплее и спокойнее? Пожалуйста, не надо держать. Видимо человек к пенсии готовится, подишет последний контракт и успокоится. Нет он конечно будет иногда выдавать матчи хорошие, но не постоянно, один из пяти в среднем.
В Спартаке легионеры должны быть те, кто хочет расти как футболист. Только так мы сможем прогрессировать как команда. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||