Ценитель,
Дорогой, Вася!
Вижу с каким уважением ты относишься к людям.
Уверен, люди тебе ответят тем же. :)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.11.2018 - 30.11.2018Перестать говорить про Карреру и идти вперед, говорите?
Это вряд ли возможно, пока будут выходить такие паскудные и мерзкие статейки, как эта И это не кто-нибудь, а главред Бобсоккера Тосунян. # vlad45 » 17 ноя 2018 17:33
"Что там произошло,никто толком не скажет.." Влад,да все элементарно.. забудем грызню внутри клуба продажа Антохи - это пиздец! а травма Жиги- это полный пиздец!! Два КЛЮЧЕВЫХ игрока основы.. спад был неизбежен. с Каррерой была уверенность - в очередной раз рано или поздно выплывем. нет, блять, уволили. теперь в жопе..зато с довольным еблом небритой мрази... #
Одна из главных проблем не только Спартака - неумение сотрудников засунуть язык в жопу, соблюдать субординацию и вджобывать. Пилипчук, кстати, небось, сейчас локти кусает, обосрался с интригами, теперь прозябает под авторитарным Рахимовым в какой-то помойке. А ведь мог просто, блять, отрабатывать контракт и вместо Рианчо получить шанс на несколько матчей доказать, что достоин стать главным в Спартаке. Сколько следующий шанс будет ждать мистер нулевая харизма?.. ecd,
Понимаешь,я с лета прошлого года твержу,что неладно что-то в датском королевстве. Но неприглашение Карреры на награждение им же заработанной медали,все же счел досадной случайностью. Для меня разделительным барьером стали кучи интервью околофедунов(в первую очередь Измайлова) в августе 17-го,когда на прямо вопли о нужных игроках, в начале были великоразумные рассуждения, что именно они(он!) знают лучше,что и кого надо, затем куплены были не те и не вовремя, и, как вишенка на торте, за несколько дней до закрытия трансферов вся ответственность была сброшена на ГТ! Хотя идиоту было понятно,что сборники будут "убитые", что усиление нужно здесь и сейчас и т.д. В ту же строку(тут не знаю,но может быть) и неподписание контракта с Глушаком - лучше бы и не подписывали! И дальнейшие публичные "кусания" ГТ ветеранами и СМИ, явно,на процентов 90% инспирированные теми же околофедунами. Они просто не ожидали, что порядочность и ГТ и любовь к нему людей,будет много выше чем ожидалось и протестные настроения наберут такой размах. Более того,спровоцировав,а может и инспирировав конфликт уже весной этого года - с Пилипчуком и тем же Глушаком, все же ожидалось,что МК в ЛЧ выйдет,а может и Кубк возьмет,но сам попросится в отставку. Это был бы идеальный вариант для измайлова и друзей! А они бы,типа и сами смогли подобрать марионетку на должность и порулить потоками финансовыми и себе приписать успехи - мол,мы и без итальянца сумеем! А вот хрен! Результата то не было! И без итальянца уже Рианчо показал,что посыпемся... По уму, если бы хотели убирать,должны были после последнего тура и невыхода в ЛЧ красиво порощаться и привести новый тренерский штаб. А вот усрались взять на себя отвественность! Да и сезон начали июль-август очень неплохо(исключая греков) А вот после первой паузы на сборную - посыпались. Что там произошло,никто толком не скажет,да и понять и обьяснить не сможет. Какие внутренние силы и потоки были - черт знает. В общем,обосрались все,включая Карреру,но он выглядит наименее виноватым в этом говне.Ну я так думаю.... И абсолютно точное определение:
Только дело не в цинизме,а в страхе за отвественность....
Лена,вот потому и спрос с него будет по гамбургскому счету - с первой игры # если Рахимов не КАРРЕРА,ну так и радуйся жизни,да собирай золотые медали..
ага,щас... один имеет право высказаться ,второй имеет ,третий имеет... а в итоге имели как хотели нас тут ВВсех ВВмете ВВзятых... #
Макс,раз пять перечитал,вроде буквы русские ,но никак :shock: Ты чё сказать то хотел? :? :) или главное,не смысл,а маркеры-Конанов,ромашка,играЙт-фас? ;) Те же эмоции,месяца два на футбол не ходил, а на днях спонтанно совершенно купил билеты на КС, посмотрю как дальше пойдет)) Это просто непрофессионализм - лезть в те вопросы, в которых не уполномочен. Кадровые вопросы по ТШ точно вне компетенции помощника главного. Если ты начальник какого-то отдела в какой-то организации, взял в отдел новых сотрудников, а старые с самого начала, не пытаясь наладить с ними рабочий контакт, начнут тебе ныть без конца, какие они хреновые, как поступишь? А это ведь и в твой огород камень, ведь ты их брал. Стукнуть кулаком по столу и сказать такому сотруднику - иди работай - логично и поавильно. Нет? Или нужно было идти на поводу амбиций и ревности своего помощника? В итоге, когда стук по столу не помог, сотрудник не угомонился, логичным стало его увольнение. Про недовольство так называемого капитана борщем без майонеза и непосильными для него тренировками даже говорить не стоит. Не знаю, как буду смотреть футбол. Ушел Массимо: ушел футбол,
ушли эмоции , ушло все - для меня. Остались: ф, И ,Р и ромашка. В стороне наши ребята и Кононов. Семья у меня без Карреры не складывается. Сложится ли у других, пока не интересно :( Валерий_630207,
Кстати, о Рахимове. Он перед матчем со Спартаком, когда Пилипчук радостно рассказывал коррам, что он знает, как играть этот матч, сказал одну фразу, имхо страшно показательную: " Я и без Пилипчука знаю, как обыгрывать Спартак". Больше о Пилипчуке, кажется никто не слышал. Там не забалуешь. #
так и Рахимов не КАРРЕРА Alex1977, Это не деструктив. Это оестествленная часть нашей ситуации, коннотирующая с такими делами, как "народная любовь и благодарность", "народный герой" и народный гнев на несправедливость. Все то, что считают ерундой наше РУ и часть сокнижников.
Кононов вошел в эту ситуацию добровольно. Никто, кажется, не писал о наставленном на него "глоке"? И не просто добровольно, а кинув посередь сезона свою команду, своих зрителей, своего губера. Команда ж бюджетная. Он вошел в нашу ситуацию со всеми ее составляющими. Либо он взял на себя труд понять, куда вошел, либо.... плохо. А деструктив не в этом. Деструктив - гнать Массимо до конца контракта. У нас измайлов - лектор, сорри, спикер ВШЭ. Умным должен быть( А главного по жизни не сечет.
"Снимаю шляпу" перед вашей принципиальностью. Вы правы, конечно. Когда тренера не пригласили на собственное награждение - это была какая-то дикость, не верилось, что это возможно. Кто-то в клубе решил показать сразу после чемпионства, что тренера ни во что не ставят. И эти люди в клубе до сих пор. Невероятно. Завидую тем, кто перешагнул и начал с чистого листа, новый тренер - новая жизнь. У меня как-то не получается. Дело уже не в тренерских перестановках, не в "золотом" тренере - он уходя все сказал (о том, что навсегда остается, кто бы ни уходил). Правильно сказал. Только смириться с мыслью, что все те, кто до этого состояния довел клуб, все еще там - принимают решения, "знают свои ошибки" и занимаются их исправлением (г-н Измайлов) - оказалось как-то слишком непросто. Видимо, цинизма не хватает. Чего то у гения Пилипчука в Тереке в последних 6 играх аж 5 набранных очков
# Стрекалок,
Валера, формально можно провести параллели с помощниками Бескова и Романцева. По-факту, аналогии здесь некорректны. Тандем Каррера-Пилипчук сложился случайно, оба были всего-лишь помощниками ГТ, никто не ждал чуда. Но результат оказался сенсационным. Этот феномен, считаю, достоин подробного и тщательного анализа. О помощниках ГТ.
Это другая профессия. Не ГТ. При том, я понимаю, что это может быть ступенькой к вершине. Но для этого мало иметь способности помощника. Надо иметь задатки Главного. Способность управлять людьми, а не просто понимать тактику. Перед глазами пример. Мирослав Ромащенко. Талантливый помощник ГТ. Пробовал тренировать взрослые команды - провалился. Пришёл к Черчесову - и ТАНДЕМ расцвёл. Кто хорошо сыграл на ЧМ со сборной? Черчесов? Ромащенко? Нет! Тренерский штаб. Другой пример - Гаджи Гаджиев. В команде ГТ Бышовца выиграл ОИ88. По отдельности оба тренера не добились ничего и близкого к этому успеху. Каков процент заслуги Гаджиева и Ромащенко в успехах сборной? Идиотский вопрос. А какой процент в вождении машиной принадлежит твоей правой руке? =========================== Вот и Пилипчук тоже. От расставания с Каррерой потеряли оба. А, главное, все мы, спартаковцы. И это никакими процентами не измерить. # # RoughBoy » 17.11.2018 15:18
Игорь,ну не стОит уделять столько внимания Пилипчуку. При Бескове был Новиков, при Романцеве были и Тарханов,и Грозный, и Павлов.. И поверь, в тактическом мышлении они были намного сильнее Пилипчука. И каждый из них знал свое место,а здесь прям гений... Проще нужно быть,проще... Таки да.
Гармонию разрушили. Только где её разрушили? К лету 2017 граница гармонии проходила равно между командой Спартака и администрацией Клуба. Это, само по себе, тройной полупиздец. Однако, даже в этих условиях команда под руководством Массимо Карреры выиграла ЧР. Да, имеющимися ресурсами команда не могла бы достойно выступить в ЛЧ, то есть, реально претендовать на выход из группы. Но в ЧР вполне могли снова бороться за 1 место. Однако, вышеупомянутая граница была нарушена со стороны администрации. И полуторный полупиздец просочился из клуба в команду. Дело не только в отказе в усилении перед ЛЧ. Гораздо важнее неприкрытая война РУ против собственного тренера - в СМИ и инете. Мне не ведомо, разговаривали ли друзья Измайлова с Глушаковым и Пилипчуком. Однако, все современные люди активно пользуются Сетью. Вся команда быстро убедилась, что Руководство Клуба в грош не ставит их Тренера и считает его вредителем. Какая может быть после этого семья и гармония??? ================================== Я повторю ещё раз. Увольнение Карреры случилось не вдруг. Над этим работали умелые волки в течение полутора лет. Не спеша. Старательно изолируя Тренера от тех, на кого тот мог опереться. Главное - постепенно подготовив общественное мнение к тому, что Каррера не справляется с работой, он устал, он сам хочет уйти, но стесняется сказать и денег жалко... Ну, примерно, как с Промесом. Редактировалось 17 ноя 2018 15:30
Ценитель,
Да ты прав тысячу раз. И не все в бытовку поехали. Вон Стаканов не поехал. Но в бытовку нам мужика подселили. Олег Георгиевич звать. Походу он еще огребет просто за то, что он не Массимо. Если умный и достойный - выдюжит. Но жить и чего-то хотеть в дни матчей нам теперь с ним # Alekos,
Что, конкретно, с точки зрения соблюдения трудовой дисциплины нарушил Пилипчук? Кстати, чтобы это утвержать надо читать трудовой договор или должностную инструкцию Пилипчука. Все остальное - домыслы, основанные на слухах, на личном опыте и мнении. Я не знаю почему Пилипчук не пытался налаживать отношений с приглашенными, в том числе для него, помощниками. Возможно, он вообще не просил помощников. Или просил других. А на самом деле, Каррера пригласил своих людей, включая Сару с йогуртом в тарасовском борще, (РУ поддержало) и поставил Пилипчука и команду перед фактом. Вот, честно, сомневаюсь, что стал бы на месте Пилипчука, тупо молчать.
А много печенек досталось Новикову при Бескове или Тарханову при Романцеве ? # Ценитель » 17 ноя 2018 14:41
Да никто не собирается преуменьшать роль Массимо в чемпионстве. Мысль была другая - непропорционально раздали печенки после чемпионства - одному всё, другому ничего. Этим и разрушили гармонию в ТШ, а очень важно было сохранить тот баланс... #
вот это, кстати, реальная проблема. большая часть людей, называющих себя болельщиками, из-за лишней копейки в пользу клуба удавится. и эти же люди орут "федунтряхнимошной"(с) #
Не нужно преуменьшать. Думаю, заслуги в чемпионстве распределены следующим образом: 70% Пилипчук 15% футболисты 10% Федун 5% Измайлов Массимо Каррера так, в рамках статистической погрешности, аристократичным профилем поторговать. Да и с этим, видимо, так себе справлялся, так как за 2,5 года работы так и не нашлось ни одной его нормальной фотки, пришлось стадион ставить в новость о его увольнении.
Согласен! Какие же идиоты вокруг, есть готовый Творец Чемпионства, но никто даже в команду Первой Лиги его не взял. Даже помощником Пилипчука в какую-то помойку пригласили. И куда владельцы клубов смотрят... Правда, у чувака проблемы с субординацией, дисциплиной, соблюдением корпоративной этики и порядочностью плюс нулевая харизма. Но это всё мелочи.
Согласен. Пройдёт как только появится Тренер, который сделает Спартак чемпионом. Тренер, который своей порядочностью и харизмой заставит всю фанатку скандировать своё имя. Тренер, который снова возродит Спартаковский Дух и ощущение праздника перед каждым матчем. Осталось совсем недолго подождать. )) Редактировалось 17 ноя 2018 14:45
mmmmm,
Дадад:-). Думаю, не будешь отрицать такую очевидную вещь, как то, что у нас, КБ есть свой пантеон. И абсолютно правильно. Поскольку, в том числе, и по этим реперным точкам мы свое воспроизводство обеспечиваем. terpila,
Поединок Дениса Пересвета с Массимо Челубеем. Звероусмиритель - Наиль ибн Федун. Alex1977,
Да нет там никакого деструктива:-) Просто не надо торопить людей. Ни молодых, ни старых. События свежие. Кто-то из них еще не вышел, кто-то уже смотрит вперед. Не надо дергать и дразнить тех, кто еще "там". Те, кто торопит и критикует, даже затягивает это дело. Ибо вынуждает тех, кто еще "там" защищаться. Все будет нормально. Ну и Кононов должен понимать, в какую ситуацию пошел. Поймет-потерпит, честь и хвала ему. Ну даже в быту так. Кто-то приехал из командировки, отчет шефу положил, и все. А кто-то дня три еще живет событиями другого города. Кто-то переехал в новое жилье, и все, он там живет. А некоторые долго еще душой там. Не надо дергать тех, кто и сегодня переживает уход Массимо. " И это пройдет" - Соломон:-) # Всем доброго дня. Не могу зайти на сайт покупки билетов. Поддержка естественно сегодня не отвечает. Не пойму у меня проблемы или это " сторонники бойкота шалят". Может кто то сталкивался
Ну высказал он свое мнение, главный сказал - я так решил. Дальше что? Дальше должен эту тему закрыть и идти работать. Это называется дисциплина. И не только в армии, а, в т.ч. и трудовая. Он хоть пытался наладить отношения с новыми тренерами? Судя по их вью - нет. По поводу - сказать, что в ваших услугах не нуждаюсь. А кто сказал, что не нуждался? Новички были приглашены именно в помощь ТШ, что они подчеркивали. И их не приняли с самого начала, а дальше этот процесс только усугубился. В этом и корень всех бед, имхо. Конкретные люди в команде посчитали, что их недооценивают и поставили свои личные обидки выше команды. Вот и все. # terpila,
Все так. Но есть на мой взгляд одно "но". Легенда должна нести позитив. А у нас легенда о Каррере мало того что к реальному Каррере относится все меньше и меньше, так ещё и имеет ярко выраженный деструктивный характер, посколько приводит к резкому отрицанию и конфликтам. Очень сомнительная польза от такой мифологии mmmmm,
И слава богу, и очень хорошо, если так будет. У сообщества должны быть свои красивые легенды и свои красивые герои. А последнее время у нас с этим жидковато было( И не фигня это, а острая потребность и необходимость. И смею заметить, культурно-генетически фундированная. Чем дальше будет уходить в туман времени период работы в СМ Массимо Карреры, тем больше станет появляться легенд-преданий об этой победе и всё больше болельщиков станут верить в эту фигню.
"У товарища Сталина был двойник, тройник и удлинитель" # RoughBoy » 17 ноя 2018 09:44
...Хочу напомнить, что Пилипчук - тренер чемпионской команды, один из немногочисленного ТШ сформированного экспромтом, работа которого в чемпионский сезон была видна всем и заслуживала, как минимум, уважения. Он такой же творец победы, как Каррера... Да, согласен. Одна из основных причин развала чемпионской алхимии - недооценка роли Пилипчука. Подумайте сами - пришёл Массимо абсолютно без знаний нашей лиги, а команда сразу начала выигрывать. Он не просто "такой же творец победы", его роль где-то в районе половины, кмк. И по-хорошему, в следующий сезон ему надо было поднять зарплату до уровня ГТ, да и подогнать пару помощников для черновой работы. И пообещать место ГТ, только года через 3-4 (после ухода Массимо на повышение). Говорите нарушал режим? Ну так даже Иваныч не был ангелом в этом смысле. Только это должно было исходить от РУ, надо было тактично убедить в этом Массимо (а может и настоять). Вообще, низкий уровень интеллекта в нашем РУ - поставил бы на 3-е место среди причин наших неудач (после стратегии экономии и пассивности болел). Надо привлекать таких людей как Пиманов, Карякин, Гусельников, например. Просто необходимо повысить уровень принятия решений, особенно это надо будет делать при новой победной стратегии. #
Извини за задержку с ответом, отсутствовал. Надо уточнить (причем и для самого себя тоже), радость не от дел наших скорбных, а от повода осудить и обосрать известных уважаемых людей. Причем, основываясь на слухах, домыслах и "классовом чутье". Вот Ценителя взять. Малый аж задыхается от счастья, когда гадит на Родионова, Глушакова, ветеранов и т д. А что он понес про Кононова прямо в день назначения? "Смотрите все, какой я молодец! И какой я провидец!" Кстати не припомню у него хоть одного слова против Федуна или Измайлова. Так вот ты какая, операция прикрытия?))) И таких хватает, Горыныч - аналитик довольных щщей, еще бы назвал, но боюсь попутать ники, а рыться некогда. Отваливаю на пару-тройку дней, есличо.
Николай Петрович с Константином Ивановичем на трибуне сидел и такое было, и не так редко. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||