01.11.2011 - 30.11.2011

[porcus]

IT-consultant, Шмурнов же четко ответил - критиковать Карпина могут и имеют право ТОЛЬКО болельщики Спартака, не журналисты, не Червиченко, не кони с бомжами.
Он это два раза произнес. Никакого "культа личности" Шмурнов не навязывает.
Критика Карпина - внутренняя кухня Спартака и его болельщиков.

[Eagle74]

Вдруг кто не видел как Шмурнов выступил по поводу Карпина в Ударе головой.
http://www.youtube.com/watch?v=9CN9I1Ip4R8

=))))) Роджерио Шмурнов - кумир!
Дали просраться червячку )))))

[Planer]

хотя бы из-за того, что очень не хочется поддерживать Валеру только из-за того, что его не поддерживает Червиченко да кони с бомжами - мягко говоря, не очень приятная компашка

Кони с бомжами ж Валеру очень поддерживают вроде. Он же должен закончить то,что начал Червиченко.
Так вроде, нет?

[IT-consultant]

очень интересно Шмурнов выступил в "ударе головой"

нет, оно, конечно, понятно, что ведущие действительно ударились головой и замечание А.И. (лучшего, имхо, на сию пору, комментатора "плюса" (даром, что спартаковец)) "я понимаю, что вы хотите превратить концовку передачи в фарс, тем более, что начало передачи уже смахивало на него", была абсолютно уместна...

...но интересно другое:
"у меня такое ощущение, что кому-то из тех, кто Спартак не любит, очень хочется, чтобы Карпина в Спартаке не было" (с)

кхм... спорное утверждение, совершенно точно
хотя бы из-за того, что очень не хочется поддерживать Валеру только из-за того, что его не поддерживает Червиченко да кони с бомжами - мягко говоря, не очень приятная компашка

и даже не знаю, кому больше посочувствовать Валере с Арнольдычем, которых сейчас в подшефных СМИ "налево" и "направо" костерят, или тем нашим болелам Спартака, которые отчего-то недовольны Карпиным

проблема, е-мое... культом личности попахивает
если ты против Пу с Медведом, то значит за пиндосов проклятых
если против Валеры, значит с Червиченко и с конями
не нравится мне это

[irod sm]

# Спектр » 15 ноя 2011 13:13
Ну да , в Спартаке -2 предположим играет банда нашего недавнего прошлого - Гультяев,Бажев,Малоян, Григорьев, Яковлев и цетера.
Ведь парни все способные из способного поколения.А не разбросанные кто куда и куй знает каким костоправам-тренерам мальчишки попадут.А так все вместе с одной психологией со школы и растут личностно и командно.
А то получилось столько лет чемпионы - и пропадают таланты, потому что попадают куй знает к кому.

А по легионерам в дубле- пожалуйста есть всегда 2-3 места.

# словесник » 15 ноя 2011 13:18
Володь, как скажешь. :)
Согласен.

[словесник]

irod sm,
Юр, только в терминах надо порядок навести. "Спартак-2" -- это и есть "дубль" (если исходить из происхождения слова: double - двойной). А то, что ты называешь дублем, -- именно "молодёжка".

[nick_ws]

Mike Lebedev,
:-))
Позитив удался, спасибо!
"Команда имеет право выставлять на игру легионеров по числу завоеванных без их участия чемпионств России" - блеск просто.

[Спектр]

irod sm, кстати, с легионерами тоже интересный вопрос. Во второй лиге лимит на легионеров - ноль, то есть либо придется менять регламент, либо у нас не то, что Рохо или Родри за игровой практикой в дубль не пошлешь - даже Жано и Озобич там играть не смогут.

[DONspartach]

Интересно, а крытый стадион с конвекцией тёплого воздуха под куполом и подогревом сидений можно построить так, чтобы не угробить бюджет одной маленькой страны?
И вообще существуют ли такие стадионы конструкционно в принципе, чтобы и снег с них стекал(сползал, в общем не задерживался).

Я вообще кроме Аякса вообще крытых не знаю, да и про тот ... так слегка. :)

а Шальке-арена?Или на каком там рождественская гонка биатлонистов проходит?По тв картинке он большой,красивый и с крышей)))

[irod sm]

# zheton » 15 ноя 2011 12:29
Жень, вопрос жутко интересный.
Я после общения с Дмитрием Гунько и сегодняшних ответов главных тренеров дублей мне вот что кажется.

Дубль с мальчишками от 16 и до 21 достаточно разнороден.
Как я понял из общения - мальчишка 16 лет и парень 21 года - хоть и недалеко друг от друга по мозгам расхлодятся, а вот в конституции и в самой психологии - разнятся.

Спартак - 2 это чтобы не терять Григорьевых и Шишкиных, чтобы они с 20 до 23 не проходя в основу главной команды, росли под боком, а не уходили в другие клубы. А потом мы жалели что они выросли в других клубах и их не переманишь.
да и психологией красно-белой пропитываются.

А вот дубль - тоже должен быть, но его ограничить до этих 20 лет. Вот пусть мелкие там и растут рядом с мастерами основы , в дубль же направляются и игроки основы для набирания формы и легионеры, с таким же ограничением не более 2-3 в составе.
талантливые и готовые (вообще говоря это единицы, на моей памяти это Титов) - сразу идут в основу, все остальные мало-мальски достойные уходят в Спартак-2, в котором они и проводят год-два-три.И потом к 23 уже резонно с них спрашивать и кого куда - тебе в Ростов, тебе в Томь, а тебя уже ждут в основе.

Оптимальный выхлоп по подготовки спортсменов. Так в Англии, так у других суперклубов в других странаж.
Академия - дубль-Спартак-2 - Спартак. Инкубатор постоянно подконтрольный.

И вот тут надо считать - сколько стоят затраты на содержание Спартак-2? С одной стороны - это деньги сравнимые со второй лигой.
Ну может конечно больше.

С другой , а сколько стоит сейчас Яковлев, если его выкинуть на рынок наших топ-клубов?
Не я пашу не отдаю ни в коем разе, но вот тебе и 4-5 лимонов сразу.
Если мы Андрея Иванова за 3-ку отдали.
А тут мы будем отдавать готовых игроков вкусного 23-го возраста , по самой оптимальной цене и на момент продажи мы будем понимать что вместо него у нас УЖЕ есть готовый игрок ЛУЧШЕ его.

В общем если Арнольдыч поразмыслит, я бы делал эту команду Спартак-2 и даже не сомневался. При разумной организации (а у Арнольдыча иного не бывает :)) ) - Спартак-2 был бы и необходимым для Спартака-1 и сам по себе доходным предприятием.

А дубль для пубертатов 16-20 тоже нужен. Все тренеры дублей высказываются что из школ выходят сыроватыми.

А что в жизни не так?
Забудьте чему Вас учили в институте - Я Вам покажу что такое НАСТОЯЩЕЕ производство.
:) 8-)

[Mike Lebedev]

Рубрика "Немного позитива"

В ночь на пятое декабря в Москве крепко подморозило. С утра, как однажды спел Поэт, шел снег, и забирал в ладони северный ветер. Но настроение у сидевших на поломанной лавочке Страстного бульвара Арнольда Шварцевича и Калерия Егоровича все равно было прекрасным
…Арнольд Шварцевич и всегда-то любил выборы. Школьником – потому что на следующий день непременно объявляли выходной для возврата школы в первоначальный вид. А в электоральном возрасте – потому что можно было на законных основаниях зайти в родную альму-матер, прогуляться по знакомым до боли лестницам и коридорам, заглянуть в свой самый первый класс… Потом незаметно треснуть соточку из горла для лучшего волеизвержения, закусить свежей выпечкой в импровизированном буфете, и наконец, втихаря закурить в туалете младших классов, где когда-то старшие товарищи впервые поднесли ему помятый бычок «явы-явской»… Да, было дело!
А уж теперь, когда партия «Кул-Йол! (Партия клёвой жизни)», в которой Арнольд Шварцевич состоял вице-президентом, а также членом политбюро и исполкома, набрала конституционное большинство…
Читать дальше (с)
viewtopic.php?f=10&t=444

[остров крым]

На мой взгляд, Заболотный сильнее Диканя, а Фильцов — Гильерме. Может, я не так хорошо разбираюсь во вратарском искусстве, но у меня бы они играли.

Хотя трудно судить, пока сам не окажешься на месте, условно говоря, Карпина или Коусейру и на себе не почувствуешь давление и ответственность за результат", — цитирует Писарева "Спорт-экспресс".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Отлично сказано!

Вначале мнение.Спорное.
И очень правильная оговорка.

А мы с легкостью ярлыки всякие разные вешаем.

[Squabbler]

[quote="Mike Lebedev"]Еще размеры поля в "Олимпийском" напомните, пожалуйста

Нормальное поле. В сарае конском - уже, насколько помню:)

[terpila]

# zheton » 15 ноя 2011 12:29
дааа. Вся идеология ломается. Понятие "подосновы" исчезает напрочь. Основа играет в условной Москве, а молодежь в условном Владике. И что делать, есличе?
Если б в прошедших двух кругах у нас молодежи не было, когда вся основа летом в лазарете была... Где б мы были.
Три матча сыграли чистА дублем.

[Planer]

terpila,

Думаешь Ахметов решил уменьшить свою целевую аудиторию? :-) вряд ли.
Там еще что-то связано с инфракрасными делами...я не разбираюсь.
Набери "Донбасс арена обогрев" , выдаст.

[Mike Lebedev]

Еще размеры поля в "Олимпийском" напомните, пожалуйста
А то мы тогда свои поражения на "Торпедо" всегда объясняли тем, что там поле узкое. Негде разбежаться, понимаешь, кружева поплести ;)

[zheton]

Зря молодежь во вторую лигу хотят отправить. Проходили же уже! Опыт был признан отрицательным. Лучше воссоздать Спартак-2, куда могут уходить Григорьевы, чтобы избежать кривых аренд/переходов в а-ля Ростов

[terpila]

# Planer » 15 ноя 2011 10:36
irod sm,

В Донецке вроде ставят какое-то газовое оборудование для обогрева зрителей.
-
Газовое?! На стадионе? Охреносоветь!
А, ведь, ума хватит...

[Стрекалок]

словесник » 15.11.2011 12:05
Володь,уже освежил))) Такие матчи,такие встречи надолго в память врезаются.

[Shched]

В последней раз был на матче ветеранов,никто в трико и кедах не играл))))

Ну, я, к сожалению, был в Олимпийском на футболе в середине 80-х, когда в Москве учился, может быть сейчас постелили что-то современное

[словесник]

Shched,
Сейчас можно и в бутсах (см. фото по ссылке чуть ниже) :-)).
Стрекалок,
Валер, ты тоже можешь освежить в памяти тот матч ;-).

[mmmmm]

сказали,а что и как никому неизвестно

Точно. Большинство решений похоже на выбор лыжником мази в приказном порядке. А потом на трассе менять смазку. Не снимая лыж )))

[Стрекалок]

Shched » 15.11.2011 12:00
В последней раз был на матче ветеранов,никто в трико и кедах не играл))))

[словесник]

"Спортбоксовцы" признали гол Эменике лучшим:
http://www.spartak.com/main/news/19399/

[Shched]

Вообще-то играли в Олимпийском, нормально играли, без всякой конвекции теплого воздуха, да и со снегом вроде не плохо...Почему сейчас там не играют?...Загадка...

Там покрытие было - ковёр, постеленный на бетон. В трико играли и кедах.

[Стрекалок]

cafir » 15.11.2011 11:47
Серег, не у всех же есть барин)))) Неизвестно как будет проходит обмен между основой и дублем, будет ли одна заявка или разные, вопросы,вопросы...

[В.М.]

Да чего там мелочиться?!
Предлагаю проект нагрева ионосферы жестким излучением! Сделаем из зимы лето!
Думаю Фурсенки поведуться если предложить правильный слоан, что то типа...
Нам солнца не надо! Нам Фурсенка светит!
:)

[cafir]

Стрекалок » 15 ноя 2011 11:43

cafir » 15.11.2011 11:40
Серег,сейчас тоже все будет упираться в средства...
--------------------
Тогда у нас "барина" не было:))))))))).

[Стрекалок]

cafir » 15.11.2011 11:40
Серег,сейчас тоже все будет упираться в средства...

[cafir]

Стрекалок » 15 ноя 2011 11:26

agson » 15.11.2011 11:20
Сань,там все как с переходом на осень-весна,сказать сказали,а что и как никому неизвестно...
-------------------------------------
Так проходили уже это всё, Валер. Ты вспомни. Середина 90-х, 3-я лига, 3-я зона. Наш дубль даже становился первым, помнится, и должен был играть во 2-ой лиге, но из-за экономии средств решили тогда остаться в 3-ей.

[Zema]

agson,
Гунько же в одном эксклюзивном интервью объяснял, как работает "главный штаб" и "штаб молодёжки" - вместе!
Думается, что и мнение это - не только Гунько, а - общее.
имха

[poliduris]

gimp2, Вообще-то играли в Олимпийском, нормально играли, без всякой конвекции теплого воздуха, да и со снегом вроде не плохо..с 80 года вроде, как аварий не было...Почему сейчас там не играют?...Загадка...
Такой ерундой, как конвекция, голову не забивали. Зато комфортно смотреть футбол было. Помнится, 50-летие Спартака там проходило. Матч Спартак - Торпедо Кутаиси. 0-0, к сожалению. Зато народ оторвался от души.

[Стрекалок]

agson » 15.11.2011 11:20
Сань,там все как с переходом на осень-весна,сказать сказали,а что и как никому неизвестно...

[словесник]

Никогда не собирался эти фотки -- в таком объёме -- публиковать (качество отвратительное: света недоставало, смазано всё). Так что прошу прощения за малоэстетичность. Просто это относительно свежие (январь 2010-го) свидетельства того, что футбол под крышей возможен и сегодня :-)). Ну и лишний раз глянуть на наших героев...
"Олимпийский"-2010. Футбол:
http://fotki.yandex.ru/users/slovesnik/album/173345/

[agson]

Что Гунько нововведение нравится это хорошо, но гораздо интересней что по этому поводу думает штаб основы. Ведь тут теперь может получиться чуть ли не конфликт интересов, у бубликов свой турнир, да они уже вроде как и не бублики получатся, а как бы полноценный футбольный коллектив из Второй Лиги. Но главному штабу теперь станет сложнее отсматривать молодёжь, да и отправка туда игрока основы теперь целое событие, разные турниры, разные задачи, разные календари.
"непросто всё" (с).

[nick_ws]

vtornik,
Любопытно. Насколько сильный снегопад неясно, но все равно неожиданно много снега. Интересны и последствия:
"Все входы стадиона были закрыты, за исключением грузового туннеля, который находится от здания на безопасном расстоянии" представитель NFL Брайан Маккарти заявил в электронной почте. "Все работники и посетители теперь будут входить и выходить через туннель до дальнейшего уведомления".
Ну и падения кусков льда и рабочих с этой крыши... :-)

[vtornik]

nick_ws,
Техас
http://www.dallasnews.com/sports/super- ... ically.ece
Миннесота
http://www.youtube.com/watch?v=6MJUgeLl-Qs

[Planer]

irod sm,

В Донецке вроде ставят какое-то газовое оборудование для обогрева зрителей. Игроки будут греться сами.

[Squabbler]

Давненько здешние пользователи не были на фудбике в Олимпийском:) Я, например, в конце 90-х на каком-то Содружестве.
Вполне себе вместительная зала.
В советские времена публиковали сорокету по вместительности. Перебор, канешна, но тридцатник там по-любому, если не 35. Если по ссылкам полазать, то как раз 35 и опубликовано бывало. В частности, на фееричном матче с Валеркиными голубыми кальсонами:)

Ваще прикольный комплекс. Мне нравилось в толпе после игры идти на кольцевой Проспект Мира. Там так аккустично заряжалось в подземном переходе... М-мммм:))))

[nick_ws]

S75,
В Техасе бывают сильные снегопады?

[pavluha32]

Помнится не так давно на крышу одного из американских стадионов внезапно выпал снег. Так же внезапно они решили его смыть горячей водой. Им показалось это логично. Крыше так не показалось и она рухнула.
Пардон за оффтоп, просто к слову пришлось.

[S75]

http://football.hiblogger.net/authors/s ... ad/5205440
Вот еще из Омерики)))
Судя по фото и снег и дождь крыша легко выдержит.

[irod sm]

# gimp2 » 15 ноя 2011 10:02

Не знал.
25 - вполне нормально для игр с командами второй восьмёрки. 8-)


Кстати у завсегдатаев ледяных коробок спрошу - там фаеры не запускают?
Даже представить боюсь что могут сделать с закрытым помещением 2-3 фаера. :shock:

[nick_ws]

Спектр,
Это я понял. :-) Просто для полноты картины как бы не хватает группы "Other", куда попадает все статистически "не совсем полноценное в отдельности или более мелкими группами".

[gimp2]

Ну там 15-ка зрителей по-моему максимум.
А я имею ввиду 40-45.

с сайта фратрии -> Кубок СССР 1990—1991гг..
1-е марта 1991-го года Москва. Стадион СК «Олимпийский»
25000 зрителей.
<-
Ну не 40 к сожалению, но 25 тоже нормально..

[S75]

А вообще: есть ведь хоккейные дворцы, они крытые. Они, конечно, меньше по размеру, но не на очень много. В той же Америке на 25-30 тысяч есть. Так что и снег и дождь выдерживают. Ну вот и надо слегка усовершенствовать технологии, подогнать их под футбольные стандарты)))

[Alpha-Manager]

Я знаю точно про Аяксовский стадио и точно знаю в США есть крытый стадион. Американский вроде даже самый дорогой в Мире. В каком городе не вспомню.

В Детройте, вроде...
http://100dorog.ru/guide/sightseeing/4135545/

[irod sm]

Братцы, голландцы и американцы южных штатов строят крытые, чтобы их масеньких любименьких игрочков дождик не намочил.
А как решать проблемы со снегом , чтоб сразу и по 10-15 см снежного покрова за ночь.
И это вполне нормальная картина для зимы даже в Европейской части России.

[Спектр]

nick_ws, я имею в виду, что Среднюю Азию и Белоруссию/Литву/Молдавию я рассматривал не вместе.

[S75]

irod sm,
Я знаю точно про Аяксовский стадио и точно знаю в США есть крытый стадион. Американский вроде даже самый дорогой в Мире. В каком городе не вспомню.