“Четыре татарина” (место для "пооффтопить") 2013-2020 гг.

#  goblin » 26 фев 2019 12:14

Антисанитария – это еще не все.

Вот еще чем лечили:

Мышьяк.
Косметическое средство. В 19 веке женщины принимали ванны с мышьяком, использовали крема с высокой концентрацией этого вещества. Мужчины покупали в аптеке таблетки с мышьяком, которые повышали потенцию.

Лауданум.
Чудодейственным средством советовали лечить практически все болезни, начиная от простуды и бессонницы и заканчивая судорогами и желтой лихорадкой. Мамы давали настойку малышам, чтоб те вели себя спокойно
Между тем это не что иное, как алкогольная настойка с опиумом.

Кровяная настойка
В состав препарата входил глицерин, хлорид натрия (соль) и говяжья кровь.

Тоники для волос.
Смесь из свинца, кошениля (перемолотые насекомые красного цвета), нитрата серебра, мышьяка и алкоголя.

Кокаин.
Кокаиновые таблетки прописывали против аллергического насморка, болей в горле, мигрени или детской зубной боли. В начале 1900-х полярные исследователи Эрнест Шеклтон и Роберт Ф. Скотт, отправляясь в экспедиции, употребляли кокаино-кофеиновые таблетки для большей выносливости.

Морфин.
Детские успокаивающие сиропы содержали в себе чистый морфин.

Ртуть.
Ею лечили целый букет болезней. Считается, что Моцарт был отравлен именно ртутьсодержащими лекарствами, которые композитору выписали от сифилиса.

Героин.
Придумала в 1898 году фирма Bayer, одна из старейших немецких фармацевтических компаний, как успокаивающее средство при кашле и астме.

Раскаленное железо.
Лечили геморрой.

#  Abilardo » 26 фев 2019 11:59

В "Морфие" было примерно о том же. А главный герой сначала стал морфинистом, а потом застрелился.
Считается, что 10% смертей деревенских врачей были по причине самоубийства.
Тем не менее, зная, что их ждет, все равно шли в университеты, заканчивали курс и отправлялись в этот ад.
А в городских клиниках прививали себе сифилис, тиф, а то и чуму.
Потому что медицина не была наукой, а все ее продвижение основывалось на практике и опытах.

"Как врач может и я не хуже Чехова.
Они в то время кровопускали всё и "голова – предмет темный, и исследованию не подлежит".

#  goblin » 26 фев 2019 11:40

...В операционной было не чище, чем в палате. В центре стоял стол из неотесанных досок. На стене висели хирургические инструменты. В углу на табурете стоял таз с водой для хирурга, который мог после операции вымыть окровавленные руки; до операции, по общему мнению, мыть их было бессмысленно — ведь они еще чистые. Вместо ваты применяли корпию — клубки ниток, вырванных из старого белья, чаще всего нестиранного. Жуткое зрелище представлял и сам хирург, когда облачался в сюртук, запачканный кровью и гноем больных. Об опыте и умении врача нередко судили по тому, насколько грязен его сюртук…

#  goblin » 26 фев 2019 11:39

Или еще.

Австро-венгерский врач Игнац Земмельвейс увидел, что в больницах роженицы умирают чаще, чем те, кто рожает на улице. Он называл уважаемых врачей бандой преступников – и был абсолютно прав: доктора, убивавшие пациентов, отказывались признавать факты, на которые указывал Земмельвейс, и действовать так, как он предлагал, потому что за его наблюдениями «не стояло никакой теории». Не в силах прекратить то, что считал убийством, Земмельвейс впал в депрессию; отношение «уважаемых врачей» к нему было омерзительным. Он окончил свои дни в психушке, где умер, по иронии судьбы, от той самой больничной инфекции, с которой боролся.

#  goblin » 26 фев 2019 11:37

Ну там тоже с трех строчек начинается (и их достаточно для понимания):
"Эпидемия послеоперационной горячки уносит в могилу иногда до 60% всех оперированных. Огромная смертность чудовищным грузом лежит на совести хирургов и акушеров, которые после вскрытия трупа беззаботно направляются оперировать больных, исследовать рожениц, принимать роды..."

До изобретения пенициллина у медицины дела были не важны. А в 19 веке хуже, чем раньше по двум причинам.
Первая – появление больниц, в которых показатели смертности взлетели, в основном – по причине «больничной горячки», то есть сыпного тифа, которым пациенты заражались в больницах (Лейбниц называл их seminaria mortis, «рассадниками смерти»).
Вторая – самоуверенность и невежество врачей. Скажем, стандартное лечение в те годы включало в себя кровопускание, при котором человек терял от 2 до 3,8 л крови.

#  Abilardo » 26 фев 2019 11:20

Я на работе. Ты в три строчки вдуматься не желаешь, а пихаешь мне одной строчкой ссылку на полчаса чтения.
Мог бы снизойти и сформулировать.

#  goblin » 26 фев 2019 11:14

Ну за минуту явно же не прочитал!

#  Abilardo » 26 фев 2019 11:13

Я не изучал историю медицины и тебя не просил.

#  goblin » 26 фев 2019 11:12

Историю медицины в данном случае.
Ну почитай про Земмельвейса, почитай. )))
Я понимаю - там буквы, а не двигающиеся картинки, но все же.

#  Abilardo » 26 фев 2019 11:10

Какую историю?

#  goblin » 26 фев 2019 11:09

Дада, Леша, историю надо изучать по художественным фильмам.
Для того их и снимают.

#  Abilardo » 26 фев 2019 11:08

Вот теперь похоже на Клару Захаровну.

#  goblin » 26 фев 2019 11:06

Про Земмельвейса погуглите. ))
Вот, например: http://www.historymed.ru/encyclopedia/d ... NT_ID=4948

В 19 веке принцип primum non nocere был настолько похерен, что границы между врачами и убийцами не стало вовсе: визит к врачу увеличивал ваши шансы умереть. А ежели вас в больничку повезли, то про шансы уже и говорить не стоит... можно про надежду.

#  Abilardo » 26 фев 2019 10:56

У Балабанова был фильм. "Морфий", кажется. Про врача, который не выдержал.
Хороший. Балабанов же. По Булгакову. Тоже врач.

#  Abilardo » 26 фев 2019 10:54

А ты знаешь, кто вообще такой земский врач в 19 веке? Да откуда...
У тебя голова бы опухла на первом курсе университета.
Представь - на тебе куча деревень, к тебе везут и везут днем и ночью, а ты один с несколькими сестрами и фельдшерами.
Невозможно представить степень их универсальности. А Чехов и был земским врачом.

#  Abilardo » 26 фев 2019 10:50

Не знаю, чего что тебе напоминает, но это зафиксированный факт. Есть описание этой операции.
Живете и думаете, что самые грамотные! С айфонами вашими!

#  goblin » 26 фев 2019 10:49

Вижу.
После изобретения (и введения в обиход) машины времени, Лена записывается на приём к зубному к хараппам, а Леша (с чем тебя отправить-то?) с внезапной ветрянкой – на приём к Чехову.

#  taram » 26 фев 2019 10:47


#  taram » 26 фев 2019 10:44

Наша беседа мне живо напоминает Раису Захаровну :lol: :lol: :lol:

#  taram » 26 фев 2019 10:43

А нужен ли сахар в пище?

#  Abilardo » 26 фев 2019 10:39

А вот и нет. Гнилые зубы - признак цивилизованности.
Отсутствие сахара в пище - это гарантированное массовое отсутствие кариеса.
А как вам удаление катаракты в Древнем Египте? Лезли в глаз тончайшим струментом, выковыривали, и это работало.

#  taram » 26 фев 2019 10:07

Запломбированные зубы в то время могли говорить не только о развитости медицины, но и о низком уровне экологии и питании.
Хотя столько белых пятен в истории. Мы ведь даже не знаем о средней продолжительности жизни в ту эпоху. Может они жили в среднем по 300 лет и зубы после 250 начинали крошиться.
Мой отец первую пломбу поставил, когда ему было за 60. И сейчас у него всего трех зубов нет. Никаких мостов, штифтов и прочих имплантантов

#  Abilardo » 26 фев 2019 07:43

Лен, для товарища что Чехов, что хараппская цивилизация. Его веками не проймешь.
Раз не было гаджетов с подкастами - значит, темная темь и вообще до исторического материализма..

#  Anlo » 26 фев 2019 01:45

Да всего лишь одна галимая жаба наконец-то нашла себе болото потеплее и поближе к дому))). Как же хорошо, когда вытаскивают занозу))). С бОльшим нетерпением я ожидала только встреч с любимыми мужчинами))). Надо ж было до такого довести меня))). Наступают крайне неоднозначные и интесные времена. Прям адреналинчик). Даст Бог благополучные). Сообщу эту веселуху по мере ее наступления))).

#  terpila » 26 фев 2019 01:28

Насть, расскажи про победу. Пожалуйста.

#  terpila » 26 фев 2019 01:25

goblin » 25 фев 2019 21:38предмет темный, и исследованию не подлежит"


В долине Инда была хараппская цивилизация. Очень приличная по размерам и по всему. (Египет+ Месопотамия) х 2.
Ее конец примерно 1300 год до н.э. Начало - типа 3500 года до н.э. Обалденная цивилизация. Работали с медью, оловом, бронзой, Не топорно, а тонко. Обрабатывали камень тоже искусно. Большие города. Трехэтажные здания с комнатами для омовения. Гигиенического и/или ритуального.
Каменные стоки для воды по всему городу, такие, что современный Пакистан может позавидовать. Закругленные углы у зданий на перекрестках, чтоб повозкам легче поворачивать.
Вот пропала и все. Почему- зачем, науке не известно. Вроде арии могли истребить, но с археологией не стыкуется. При завоеваниях другая археология. Человеческих останков больше должно быть. Если эпидемия, то люди после мора возвращаются домой. Подозревают, что Инд менял русло, засухабыла или еще что-то с водой связанное. Что лишились они воды так или иначе... Но строго наука не знает, почему эта цивилизация пропала.
Дык, вот. Археология все-таки раскопала там останки жителей. Считают, что человек 40. И у пяти из них - запломбированные зубы.
Вот так.

#  goblin » 25 фев 2019 23:36

Про вовремя, победу и сладости мы ждём рассказ.

#  Anlo » 25 фев 2019 22:11

Что, Гоблинчик?

#  goblin » 25 фев 2019 21:38

Как врач может и я не хуже Чехова.
Они в то время кровопускали всё и "голова – предмет темный, и исследованию не подлежит".

#  goblin » 25 фев 2019 21:34

Настя?

#  Anlo » 25 фев 2019 18:21

Как вовремя у вас стихи!!! Победа!!!!!!!!!! Господи, как же она - сладка. Главное, с ума не свихнуться от счастья))))))))).

#  Abilardo » 25 фев 2019 16:33

Загнул, конечно.
Л.Филатова мы любим не за это.

#  Mike Lebedev » 25 фев 2019 16:21

"Как врач я раз в сто выше Чехова"
(с) Л.Филатов в "Вам и не снилось"

#  Abilardo » 25 фев 2019 16:17

Чехов, говорят, очень приличным врачом был. Уважаю.

#  taram » 25 фев 2019 16:10

Не устаю удивляться тому, как нам преподавали литературу.
Особенно дореволюционную. Эти всякие "Толстой - зеркало революции" и прочие клеймители царского режима. Чехов, Достоевский, Пушкин и не подозревали, что они в своих произведениях линчевали самодержавие. Несколько раз не выдерживал и спрашивал у училки, да с чего вы взяли, что он именно это имел ввиду. А мне отвечали с прищуром, дескать, а ты точно совейский пионер))))

#  goblin » 25 фев 2019 16:00

Вот его да Маяковского мы учили как граждан.
Почему на литературе – не понятно.

#  Abilardo » 25 фев 2019 15:53

Дык поэтом можешь ты не быть.
Гражданином быть обязан - это да.

#  goblin » 25 фев 2019 15:48

Ну с Харрисоном понятно, на то он и Харрисон.
Но Некрасов! Его ужас в том, что говорит он вроде и русскими словами, но не по-русски. А людям – учить!
Скажем:

"Есть женщины в русских селеньях
С спокойною важностью лиц,"
Кто по-русски скажет "С спокойною"? Со спокойною!

"Добрый папаша! К чему в обаянии
Умного Ваню держать?"
В чём в чём держать? Как это?

"Я ехал к Ростову
Высоким холмом,
Лесок малорослый
Тянулся на нем;"
Ноу коммент.

"Засядешь с друзьями, но счастия нет и следа —
И черви, и пики, и всё так ничтожно.
Ремизиться вечно не стоит труда,
Наверно играть невозможно…"
"Наверняка" – ты хотел сказать!? Почему невозможно?
Не умеешь играть – не садись, и мозги приличным людям не пудри.
И ритм, где ритм?

#  Mike Lebedev » 25 фев 2019 15:30

КвартетЪ "Жуки"

#  Abilardo » 25 фев 2019 15:02

Джордж Харисов.

#  taram » 25 фев 2019 14:56

Если по поводу Некрасова и Есенина еще могут оставаться сомнения,
то Харрисон твой точно "я - не русский"

#  Mike Lebedev » 25 фев 2019 14:08

Здесь это мало кому интересно, но ко дню рожденья Джорджа Харрисона "История одной песни"
https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 00b3c72b79

#  goblin » 25 фев 2019 13:25

Некрасов – точно не русский.

#  taram » 25 фев 2019 12:39

Разбухабистый

#  Mike Lebedev » 25 фев 2019 11:45

- Пап, а Есенин – вообще русский?
- Глеб, откуда такой вопрос?! Сергей Александрович Есенин – не только великий русский поэт, но и, как водится, великий гражданин...
- А что у него слова нерусские в стихах?
- Приведи пример.
- Например, слово «разухабистый»!
Влезает Дмитрий:
- Глеб, «разухабистый» - ну это, например, если бы папа очень сильно выпил...
Тэг «Взрослеет парень»

#  Abilardo » 25 фев 2019 11:15

"Я хотел бы сказать спасибо, также я хочу поблагодарить, а еще я хочу сказать спасибо."
Пожалуйста, епт.

#  Mike Lebedev » 25 фев 2019 11:09

Врать не буду, впервые в жизни интересно было, кому дадут "Оскар"
"Усё правильно, усё справедливо"
"Зеленая книга" - отличный фильм, и "Фредди Меркьюри" был хорош. Не в смысле "А, Шарапов - таким мы тебя себе и представляли", а по-другому, но хорош
Жаль, прокатили "Дэдпул-2", но тут сразу было ясно, что кино не для всех
Доброе утро, братья :-)

#  taram » 22 фев 2019 22:28

Неее, ты не верно истолковал мой мэссэдж. Ты чивоуш?

#  Anlo » 22 фев 2019 19:28

Проявили взаимную эмпатию, даже можно сказать))).
Доброе утро).

#  Abilardo » 22 фев 2019 18:43

Не, Борька - это я так. Сам придумал.
Мы не имели чести быть представлены друг другу.
Скорее уж его звали как-нибудь Батыром.

Интересно, а почему это скотина - я? Можно подумать, я в чем-то перед ним провинился.
Два живых существа прониклись взаимным пониманием, вот и все.

Пред.След.

Вернуться в Литературный клуб




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".