01.03.2019 - 31.03.2019

[chedmi86]

Этуша не стало... глыба, эпоха...

[из Белого города]

С телефона адски не удобно ссылки давать. Просто если Вы имели в виду вью Карреры на сборах, то там чётко было: выбор был, а выбрал он рианчу, потому что русский знал.

[Ansfil]

 

Иди к 64-му обратно

[flint]

Ты не прав.Каррера охуенный тренер.
Первый сезон он выиграл чисто в итальянском стиле.Довольнл-таки сухо сыграл на результат.
Во втором решил побаловать спартакоских болельщиков изысканными комбинациями.Именно так были порваны бомжи,быки,кони,испанцы.
В третьем опять решил сыграть на результат.

Вот под каждым словом подпишусь.
Под каждым. Все так.
Вот только о тактике Каррера не говорил никогда ни сми, ни игрокам, ни руководству.
Он сам этого никогда не отрицал. Охуенный он тренер, просто очень зависим от помощников.
И в футбольном мире об этом знают примерно все.

[Ansfil]

2018 год у М.Карреры был первым затяжным провалом. И то - по игре, по результату и провалом нельзя назвать.
Причины - разные. И вину М.Карреры как одну из большинство не отрицает.
Только большинство видело, как умела вставать команда после падений при нём. И вполне справедливо давало время встать и после затянувшегося кризиса.

Это было первое падение самого М.Карреры. ПЕРВОЕ.
И с помощниками - ошибка, и со схемой, и ещё, наверное, где-то. Стратегические ошибки.

Ну и ?!.
ОИ.Романцев как-то зимой тоже заявмл, что "Спартак" будет играть по-другому. Фигня какая-то была. Несмотрибельно и еле-еле...

ВГК в 2010 году такую вату тошнотную выдал. На весь сезон... И ниче, перетерпели.

Уж М.Каррера времени для шишок заслужил. И доказал

Но...клоака-с...

[VUK-slava]

Следует учитывать , что ОГК - тренер, имеющий «свой» специфический взгляд на игру «своей» команды. И он от этого взгляда не откажется.
Романтик. Мягкий, интеллигентный, спокойный человек, готовый учесть мнение РУ и не свернуть с своего футбольного пути.
Между результатом и игрой он лично отдаёт предпочтение второму. Это говорит о том, что вероятность игры на результат мала. А значит и титулы будут далеки. Пример поздного Арсенала во главе с Венгером стоит перед глазами.
Сегодня футболом правит «голый» прагматизм, что можно наблюдать на примере ВГК и его Ростова.
И поэтому играть с верхом таблицы будет легче, чем с низом.
Четыре месяца игрового времени на создание команды - это в духе « брльшинства « на ВВ, как и включение отпуска и межсезонья.
Поржал.

[flint]

Как то странно. Все творцы победы. И все виноваты. Только Каррере поджопник, зятя и Трабукки подальше от клуба. А Глушакову лавры мученика при матриархате, и маечки.Родионову жирный пост. Ну как бы что то у меня не сходится

Дамир, попробуй все измерить деньгами, многое проясниться. Для Федуна это очень-очень важный вопрос.
Настолько важный, что даже непутевый родственник вылетел нахуй первым рейсом в Лондон.
Родионов никогда не полезет ни в какие мутки с деньгами. Глушакову по жизни и по уму этого делать не положено.

[Alex Green]

13:02 - 1:0 (Лацевич).

[zolotoi1983]

flint
Запрещённый приём)))
втягивающий в дискуссию

[blind_guardian]

Cтаканов

Курчат? Трахтенберг? Других кандидатов не вижу. Остальные зелены, удар не держат.

[Alex Green]

Комментаторы напомнили как о динамовском прошлом спартаковца Горбулина, так и о спартаковском прошлом динамовца Панина.

[авоська]

flint,
Привет Вася)
Ты не прав.Каррера охуенный тренер.
Первый сезон он выиграл чисто в итальянском стиле.Довольнл-таки сухо сыграл на результат.
Во втором решил побаловать спартакоских болельщиков изысканными комбинациями.Именно так были порваны бомжи,быки,кони,испанцы.
В третьем опять решил сыграть на результат.
Что сопутствовало всему этому повторять не буду.
Дай бог нам всем увидеть этого супертренера вновь на тренерском мостике Спартака.
Других способов вылезти из жопы не вижу.

А,ну если только Стасик придет и наведет шухер)

[Cтаканов]

говорят(с) на днях фксм обьявит конкурс на замещение создаваемой вакантной должности - 1-го зам ген директора по идеалогии.

[zolotoi1983]

Лёша
Тут ещё менталитет
С уважением ,
все тоже самое

[Alex1977]

Ansfil,

Ты вообще вменяем? При чем тут справедливость и Бесков? И мне от Карреры ничего не надо. Человек завалил работу и был справедливо изгнан. При этом он навсегда вошёл в историю как тренер - чемпион.

[flint]

Не прав том, что ставишь это ему в вину
На такое способны далеко не многие

Полностью согласен, как говорится.
На такое способны единицы. Это прям крутой поступок.
И вот так круто поступил однажды Массимо, покрыв хуями всех за Селихова.
А потом не поступил.

[blind_guardian]

Как то странно. Все творцы победы. И все виноваты. Только Каррере поджопник, зятя и Трабукки подальше от клуба. А Глушакову лавры мученика при матриархате, и маечки.Родионову жирный пост. Ну как бы что то у меня не сходится

[Alex Green]

"...
В 1976-м году, когда Крутиков не хотел видеть Старостина в команде и около неё, Николай Петрович появился в команде всего один раз. Как прошёл? Да это же Старостин - кто же его не пустит?

А пришёл он после победы над "Динамо". И сказал довольно: "Ну, вы сегодня с ними, как кошка с мышкой!" Победа над "Динамо" была для него как бальзам на душу, хотя в Лужники из-за нашей тогдашней игры пришло всего 6 тысяч. По тем временам - что-то немыслимое.
..." (И. Рабинер, "Спартаковские исповеди", слова Е. Ловчева).

Чуть подробнее.

[Ansfil]

 

Ну и чё тебе тогда от М.Карреры надо?

Чё, К.И.Бесков справедливым был? И не страдали от него безвинно игроки?

Причем тут, чего там между ними было до лайков?
Ты щаз до 64-го скатываешься со своими оговорками и отступлениями.

[Alex1977]

Squabbler,

На такое способны те, для кого штаб действительно "свой". Каррере и правда не было смысла биться за этих людей, рискуя своим местом.

[Спектр]

Ansfil, структура управления и принятия решений даже еще проще. "Как бы делать поменьше, а получать с этого побольше?"

[Squabbler]

Ну то есть Василий уверен, что Каррере надо было валить (или хотя бы угрожать увольнением) при разгоне его штаба
И именно так штаб мог бы сохраниться

Возможно, прав
Возможно

Не прав том, что ставишь это ему в вину
На такое способны далеко не многие

С уважением,
Поклонник Массимо
Он же - противник делания из Карреры святого

[flint]

Спектр, спасибо, Алексей. Помню, конечно, это вью.
Массимо прогнулся под Ру. Это стало началом конца.
И еще мне очень жаль, что мы никогда не узнаем деталей этого самого разговора Ру с Массимо о тренерском штабе.

[Alex1977]

из Белого города,

Почитай интервью Карреры. Он про Рианчо все написал. Не выдумывай.

[L.А.V.]

4месяца для постановки командной смотрибельной игры. Думаю, что он имел ввиду игровые месяцы, а не отпуск и межсезонье.

Думаю, что он имел ввиду чистое игровое время.
Нескоро... Ох, нескоро...

[Ansfil]

 

Василий, ну даже у двуединого Валеры не вышло в этой клоаке, где, как ты сам отметил, "разделяй и властвуй" - главный девиз.
Не по игре, конечно. А по структуре управления и принятия решений.

[Alex1977]

Ansfil,

Глушаков зло в части того, что вывел конфликт в открытую фазу, включая этот идиотский и абсолютно недопустимый лайк. Как и Ещенко кстати, которого почему то забывают. Каррера здесь повел себя абсолютно правильно и адекватно. А вот в самом конфликте Глушаков - Каррера я не знаю кто зло, а кто нет. Я понятия не имею, из за чего этот конфликт возник. А Каррера, как и Измайлов, зло в том смысле, что провалили свою работу в конце прошлого года и начале нынешнего. Только там есть ещё одно зло - это Родионов. По хорошему все должный уйти.

[из Белого города]

Ага, «одобрил», менеджмент может и одобрил, ему просто указали своё место, в очередной раз. Именно тогда Каррера понял, что и его уволили, потому что задачу он не выполнил, не попал в ЛЧ.

[Ansfil]

 

Да большинству всё ясно с ним.
Кто-то к возрасту имеет уважение.
Кто-то как к сокнижнику.
Кто-то не желает заполонять ВВ оценками персонажа.

Ну а кто-то срывается как я, например.
Ну достало просто.

[Ansfil]

 

Ок. Раз ты всех тут опрашиваешь только.
Из твоего недавнего.

Дано: конфликт К и Г.
К > Г
Г = зло
Твой вывод: К = зло.

[Alex1977]

Спектр,

Пытался поговорить и бился - это разные вещи совсем. Бился это если бы ультиматум поставил. Как бы сделал любой тренер у которого есть свой штаб. Проблема в том, что те итальянцы они для Карреры тоже не "свои". И не надо забывать, что к этому моменту Каррера уже одобрил кандидатуру Рианчо

[Спектр]

Это было бы возможно, если Массимо бился за своих тренеров

"— Вернемся в начало этого лета. Как вы узнали о том, что покидаете «Спартак»?
— Массимо позвонил мне и сказал, что продолжение моей карьеры в «Спартаке» невозможно, поскольку клуб недоволен нашей работой в сезоне — особенно последними результатами. Говорю о поражениях в полуфинале Кубка и последнем туре от «Динамо», которое лишило команду прямой путевки в групповой этап Лиги чемпионов. Массимо сказал, что пытался сохранить меня, но это оказалось невозможным: руководство клуба хотело поменять штаб.

— На тот момент уже было решено, что штаб пополнят Рауль Рианчо и Висенте Гомес?
— Каррера ничего не говорил о новых именах. Просто сказал, что руководство хочет изменений, поскольку расстроено — не только мной, а вообще работой тренерского штаба в сезоне. Поначалу Массимо сказал: «Аттила, постараюсь сделать все, чтобы ты остался в «Спартаке». Знаю, что ты проделал отличную работу — выполнил все, о чем я просил. Я доволен тобой, но клуб хочет изменений. Дай мне время, я хочу переубедить их».

Потом я зашел на сайт «Спартака», где увидел новость, что больше не работаю в клубе. Снова позвонил Массимо, который попросил: «Не беспокойся, клянусь тебе, я делаю все, что могу». В итоге 23 июня после возвращения в Москву Массимо вновь позвонил: «Аттила, мне очень жаль, но они хотят поменять весь штаб. До вчерашнего дня я пытался поговорить с президентом, но не смог повлиять на решение»".

[Богдан Петросян]

Ты у меня в ряду 64-го. Мечешься только пооткровеннее, чем 64-й. Тот водой тут всё давно залил.

Наконец то недохудожнику-десятипроцентнику стали давать объективные оценки

[flint]

А насчёт трансферов - спорно. Не доказано. И другие намеки есть.
Да хоть бы и так, заработать решил. Он же по-твоему и есть манагер.

Пусть будет не менеджер - коуч.
Не знаю, как точно назвать, но в англиях это было широко распространено - кто-то осуществляет общее руководство командой, кто-то проводит тренировки, кто-то сосредоточен на тактике и т.д. Это отнюдь не оскорбление Массимо, как многие могут подумать.
Про трансферы - не спорно. Я специально упомянул Трабукки. Для Трабукки получать бабло за такую движуху - профессия. Про личный материальный интерес Массимо я никогда не говорил. В это я точно лезть не стану.

У меня принципиальная позиция: никого из чемпионов я хуесосить не стану. И мне неприятно это видеть от остальных.

[Alex1977]

Ansfil,

Да любой на твой выбор. Самый на твой взгляд нелогичный.

[Ansfil]

 

Укажи, какой именно из твоих выводов нужно оценить, исходя из посылки, что Измайлов и Глушаков оказались злом.

[zolotoi1983]

flint
Услышал
Спасибо

[flint]

Вась, ты словоблуд.

Прямо сейчас Фернандо в больничке в конкурентах у Глушакова?

Ты говорил о том, что всех конкурентов убрали. Фернандо в команде. Факт.

Ты бы прежде чем в глупости и вранье других обвинять, тем более так агрессивно, перепроверял себя хотя бы, Вась

Одним невыходом в основе уже подтверждена ошибочность утверждений, что "состав определяет Глушаков", "Измайлов приказывает Кононову ставить Глушакова в состав" и т.п. Если ты этого не понимаешь, то у меня для тебя нет таблеточек. Тебе к другому доктору.

Уже и Калиниченко своим мнением поделился по игре Глушакова, и статья была "Курица без головы" в СЭ, и нарезку выкладывали как Глушаков имитировал борьбу, но тебе всё - божья роса. ))

У меня есть глаза. Слава богу, Глушаков играл прям передо мной отведенные минуты. Я сам написал, что Глушаков играл не хорошо. Но помимо тех нарезок, что ты видел, были еще и положительные результаты его действий. Но я вижу картину целиком, а тебе застит глаза ненависть. Это нормально.
Поверь, если сделать нарезку движения Месси в каждом матче, можно будет его ставить вровень с Глушаковым. А если сделать определенным образом нарезку Баженова, там КриРо будет плакать.

А это уже карма. Бог шельму метит.

Вот именно из-за мышления такими категориями я стараюсь не спорить ни с кем. Культ личности и слепая вера делают невозможным диалог и спор. Только срач и предания анафеме всех несогласных.

[Ansfil]

 

Поговорка есть про поле (клоаку имени Федуна) и одинокого воина (М.Каррера тоже людь).

А насчёт трансферов - спорно. Не доказано. И другие намеки есть.
Да хоть бы и так, заработать решил. Он же по-твоему и есть манагер.

[Alex1977]

Ansfil,

В чем нелогичность, прости?

[Alex Green]

Шитов, Мохбалиев, Петрунин, Моргунов, Горбулин, Бакалюк, Сунгатулин, Данилин, Мазуров (к), Оганесян, Тиуб.
...Марков, Ярусов, Литвинов, Гильманшин, Калачевский, Володкин, Митрога, Репях, Мельников, Лопатин.

Прямая трансляция.

[Ansfil]

 

Ну flinta в этот ряд притягивать не стоит.
Он злой стал с какого-то момента, конечно.
Но всегда аргументы даёт, и в секты не записывается.

[flint]

Большинство считают М.Карреру тренером, который и мог расти, и рос, и должен был (в адекватных условиях) стать нашим ГТ надолго.

Это было бы возможно, если Массимо бился за своих тренеров так же, как бился за то, чтобы ни один трансфер не проходил без его согласия.
Пришел бы к Федуну и сказал: уйду вместе со своими парнями. Федун мог и испугаться общественного мнения.
Массимо королем сделала свита. Тренер он откровенно не очень, менеджер по английскому типу был отличный. Его любил коллектив, весь тренерский штаб прекрасно дополнял друг друга. Как только все это рухнуло, Массимо оказался беззащитен. Плохой результат и отвратительная игра этого сезона стали прекрасным поводом для увольнения. Именно поводом. Причиной безусловно были аудит и борьба за деньги Федуна. Слишком близкие отношения с Трабукки стали

Обосрались тоже все , но по факту кто то ещё тут
Твоё мнение , почему ?

А кто остался? Один Глушаков? Всех остальных уж нет.
Глушаков не вступал в борьбу за деньги Федуна. Поэтому он еще немного побудет. Максимум, 1 год и 3 месяца.
Если за это время Спартак не достигнет приемлемых для Федуна результатов, не станет и Измайлова.

[Ansfil]

 

Я не слежу за тобой. Ты у меня в ряду 64-го. Мечешься только пооткровеннее, чем 64-й. Тот водой тут всё давно залил.

Получается тогда, что выводы ты нелогичные делаешь, и оценки оттого даёшь одиозные.

[Ценитель]

Глупость раз: прямо сейчас у Глушакова в конкурентах классные игроки - Фернандо, Зобнин, Гулиев.

Прямо сейчас Фернандо в больничке в конкурентах у Глушакова? Тогда у Дениса дела даже хуже, чем я думал. :D
Гулиев - классный игрок? Перспективный - возможно. Старательный - точно да. Но здесь и сейчас - классный?..

Глупость два (она же - омерзительная ложь): гарантированное место в составе.

15 тур - выход в основе (90 минут)
16 тур - выход в основе (90 минут)
игра на кубок - выход в основе (90 минут)
17 тур - выход в основе (90 минут)
18 тур - выход на замену (9 минут)
игра на кубок - выход в основе (90 минут)
Итого во всех матчах Кононова, кроме игры с Краснодаром, Глушаков как влитой в основе играет, в какой бы форме он не оказался.
Ты бы прежде чем в глупости и вранье других обвинять, тем более так агрессивно, перепроверял себя хотя бы, Вась. Прям стыдно за тебя, уровень не держишь совсем.

Глупость три: Глушаков активно отбегал те 13 мнут, что ему предоставились, организовав, как минимум, 2 атаки Спартака своим прессингом, включая ту, где Зе не отдал мяч Мелкадзе.

Уже и Калиниченко своим мнением поделился по игре Глушакова, и статья была "Курица без головы" в СЭ, и нарезку выкладывали как Глушаков имитировал борьбу, но тебе всё - божья роса. ))

Глупость 4: винить единственного игрока, бросившегося блокировать удар, в пропущенном голе.

А это уже карма. Бог шельму метит. От его задницы мяч влетел? От его. Остальное всё - демагогия.

Кстати, обрати внимание, откуда летит вся грязь и говно - из уст представителей, нак называемого большинства, ибо оно дает им, видимо, ощущение силы. :)

Ага, Курчат, flint, Alex1977 прям амброзию и елей на страницы Книги льют, ага. ))

[Ansfil]

 

С низким поклоном.
:)

[Alex Green]

"...
Сколько нужно времени, чтобы поставить мой футбол? Я задам вам вопрос: когда мы играли с "Динамо", не было видно, что мы играли по-другому? Как правило, уже на тот начальный период 3-4 недели, это заметно. В целом нужно 4 месяца, если состав не меняется. Если приходят новые футболисты, то процесс может быть долгим. За три месяца мы уже стали делать серьезные шаги в плане футбола. Но вам судить со своей стороны, а мне изнутри – по-своему.
..." (Олег Кононов*).

* В бытность главным тренером тульского "Арсенала", 10 ноября 2018 года.

[Alex1977]

Ну хотя бы ты косвенно признал, что Измайлов и Глушаков оказались злом

А я это когда то отрицал? Правда?

[Спектр]

О, ради смеха - еще табличка с Промесом, сезоны Якина и Аленичева. Тоже только победные голы (первая цифра - при Якине, вторая при Аленичеве)

Промес: 12 (4+8)
Мовсисян: 3 (1+2)
Дзюба: 3 (3+0)
Зе Луиш: 2 (0+2)
Ананидзе: 1 (0+1)
Боккетти: 1 (0+1)
Глушаков: 1 (0+1)
Жоао Карлос: 1 (1+0)
Д. Комбаров: 1 (1+0)
Попов: 1 (0+1)
Хурадо: 1 (1+0)
Яковлев: 1 (1+0)
Автогол: 2 (1+1)

[Ansfil]

 

Обычно так старые менты диалог ведут. Ты ему одно, а он тебе совершенно на какой то другой вопрос отвечает.
Профессиональная деформация - впитали от допрашиваемого контингента.

Ну хотя бы ты косвенно признал, что Измайлов и Глушаков оказались злом.