Первая цифра пропущенные человеко-матчи, в скобках количество уникальных травм.
Считались человеко-матчи железной основы, или основа+запас?
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.03.2019 - 31.03.2019Считались человеко-матчи железной основы, или основа+запас? # ..."До чего дошёл прогресс!":)
. . Я бы Москалёва воскресного послушал бы... Да и не только. Посчитал количество пропущенных матчей чемпионата игроками из-за травм. Первая цифра пропущенные человеко-матчи, в скобках количество уникальных травм.
Сезон 14/15 - 47(6) (Половина пропущенных матчей приходится на травму Озбилиса) Сезон 15/16 - 20(6) Сезон 16/17 - 40(15) Сезон 17/18 - 122(29) (Сюда попали 13 матчей, пропущенные Зобниным, хотя травму он получил сезоном ранее) Сезон 18/19 - 83(26) Сезон 18/19, травмы полученные после прихода Кононова - 25(8) Другие команды в этом сезоне: Рубин - 40(13) Зенит - 65(12) ЦСКА - 101(22) Другие команды в прошлом сезоне: Рубин - 12(4) Зенит - 67(9) ЦСКА - 64(17) Какие выводы можно сделать? В сезоне 2016/2017 двукратно выросло количество травм. Это может быть связано с более интенсивным футболом, который ставил Каррера либо с приходом Нойи, раз уж врачи связывают травматичность с работой физруков. Ради интереса посмотрел динамику повреждений в Рубине после прихода испанца, количество травм уже выросло в 3 раза, при том что впереди еще треть сезона. Аргумент не в его пользу. В сезоне 2017/2018 опять резкий рост травматичности. Спектр писал про связь количества травм с количеством матчей, она действительно существуют, это видно на примере ЦСКА и Зенита. Можно ли списать увеличение только на участие в еврокубках? Не думаю, по количеству травм мы прилично опережаем остальных участников еврокубков. Так что пресловутый ДУрбано или Нойя, на тот момент еще работавший в клубе, вполне могут быть ответственны за повышенную травмируемость игроков. Ну и последний вопрос, стало ли лучше после ухода итальянского лыжника и испанского физрука? Нет, не стало. В текущем сезоне мы травмируемся даже чаще, чем в прошлом. С приходом Кононова так и вообще взяли спринтерский темп. 8 травм на отрезке в 10 матчей это очень много, причем в статистику не успели попасть последние повреждения Зобнина, Рассказова и Кутепова. Все данные взяты с сайта трансфермаркт. Если кто-то захочет проверить цифры, в профиле команды нажмите Squad -> Abcences. На другом сайте прочитал (со ссылкой на ИнСтат),что Спартак сейчас--лидер по количеству выигранных единоборств.Неожиданная статистика.
Интересно...но и досадно,что важные новости о команде теперь регулярно узнаю не здесь. парни, кто-нибудь знает, когда откроется продажа билетов на коней?
на этой неделе, вроде как, должны начать для абонементщиков? # Последняя "простыня", извините за объем... О тренерах. 1986-й год, напомню.
"... Вот я и добрался до вопроса, который считаю принципиальным. Мы, кажется, уже перестали удивляться увольнениям тренеров. Начала команда проигрывать, и слышишь гадания: снимут ли тренера, когда, кто займет его место? Снимают. Но что с него взять - горсть волос? Пришел и ушел. Более всего удивительно, что еще вчера человек этот целиком и полностью всем распоряжался, а сегодня, как ни в чем не бывало, отбыл восвояси. И все надо заводить сначала. ... Считаю опасным заблуждением, что старшим тренерам вменено в обязанность единоличное руководство всей жизнью команды. То, что они всецело отвечают за тренировочные занятия, распорядок дня и сезона, за игру, — это вне сомнений. Но когда старший тренер занимается решительно всем — воспитательной работой, хозяйством, финансами, транспортом, связями с “внешним миром”, нуждами игроков - это ненормально. Не в том беда, что внимание тренера рассеивается. Беда в том, что такой метод руководства выливается в оголтелое диктаторство. ... Мне легко предположить, что у нас гораздо реже снимали бы тренеров, если бы они не ведали всеми делами в одиночку. Людям свойственно входить в роль, если она им льстит. “Я все решаю, не нужны мне ничьи советы и предостережения, помощники лучше чтобы были бессловесными, если какие-то запреты стоят на пути, ничего, переступим, простят после победы, игроки чтобы и пикнуть не смели, их дело - выполнять установки, а если у кого-то свое мнение — пусть посидит в запасе, подумает!” Потом команда входит в полосу неудач, начинается разбирательство, и в один прекрасный день самовластное диктаторство старшего тренера со всеми ошибками, обидами, сварами, нарушениями порядка, подорванными отношениями всплывает на поверхность, и следует решение о “несоответствии”. А если бы тот же самый тренер имел точно очерченный круг обязанностей, если бы рядом были люди, способные дать дельный совет, предостеречь, поправить, а иногда и одернуть, конфликт бы, глядишь, и не грянул. Что наиболее сомнительно, так это то, что тренеру всецело доверено формировать человеческие отношения в футбольном, очень непростом, коллективе. Допускаю, что иной специалист в технических вопросах способен проявить себя и умелым воспитателем. Но ведь не обязательно такое идеальное сочетание! Если же его нет (а это нередко), то в команде рано или поздно возникают разные странности и нелады, в конечном счете отражающиеся на игре и турнирном положении. Чувствуя себя вершителем всех судеб, тренер легко может стать несправедливым, полезному игроку откажет в доверии из-за его острого языка, предпочтет ему безропотного или подхалима, даже играющего похуже. Или может создать обстановку страха и подавленности, которая, как я многократно убеждался, к интересной игре не стимулирует. Футболисты не станут объясняться в любви тренеру, но если в глубине души они его любят, то пойдут за ним, за его идеями до конца. Тренер же, неспособный предложить ничего, кроме попреков, угроз и уничижительных высмеиваний, пусть он и знает свой предмет, команду по-настоящему не объединит, крупных успехов ему, по-моему, не видать. Футболисту не только приятно, но и необходимо чувствовать, что он не фишка на учебном макете, а человек, влияющий на положение дел в команде, отвечающий за них, уверенный, что его мнение по крайней мере выслушают. А он изо дня в день сталкивается с тем, что ему не доверяют, прилюдно, при товарищах, разносят в пух и прах. Воображая себя единственным, от кого зависит каждая малость, такой тренер впадает в подозрительность, мнительность, и ему со временем становится не на кого опереться: все привыкли его слушать, а ему уже нечего сказать, он безнадежно повторяется. Могут сложиться и другие разновидности отношений, скажем, дельному специалисту, но мягкохарактерному, игроки сядут на шею, а поддержать его некому, он один должен выходить из трудных положений, а не умеет, и все в команде идет шиворот-навыворот. ..." (оттуда же). P.S. "... Как бы внешне ни менялся облик футбола, внутренняя его жизнь во многом остается неизменной. По-прежнему в футбол играют люди. И я знаю: чем ярче футбольная индивидуальность, тем труднее, сложнее человеческий характер. Умение повлиять на него остается вечно актуальным. Примем во внимание и то, что сложные характеры проявляются в пороховых условиях борьбы, конкуренции, неизбежных поражений, когда вырываются наружу эмоции. Капитан ли раньше, начальник команды и старший тренер сегодня одинаково должны уметь управлять отношениями, чувствами, ни на минуту не забывая, что имеют дело с живыми людьми, а не с безликими пронумерованными фигурками. ..." (оттуда же). # flint, Подброшу и я полешко, пожалуй:
Дохляки из РПЛ (те которые с паспортами) похрен из какой команды и физра - понятия несовместимые! Современную интенсивность, скорости не выдерживают - сразу травма. Чуть нагрузишь по методичкам от лучших европейских мастеров - бегут к дохтору с жалобой: тут болит, а тут стреляет! 2 раза в неделю играть? Это вилы! Сразу травма. Из рациона питания убрали вредные продукты? Назло, в тихушку, съедим вредное. И пивасиком полирнём. Откуда травма? Сглазили! Баню с шаболдами запрещают? - Эгей, Гургеныч, биллютню мне выпиши, а мы уж не обидим!.. Да и доктора у нас красавы. Особенно в Спартаке. Один с полным лазаретом который год, сроки восстановления у него все время смещаются, но не в чем, сук, не виноватый. Зато на конференциях широко блистает красноречием за всю отечественную спортивную медицину. Второй (тот который с иголками) шарлатанит уже в личной клинике: "видися вылисил, слысали? пять тысяся укол, плиходити!". Профессор Мариани после тарасовских эскулапов, наверное, уже подумывает о пристройке к основной больничке. Но главная причина все же в том, что как только появляются тренеры с современными взглядами на футбол, на систему подготовки футболистов - отечественный материал начинает сыпаться как трухлявое дерево. Особенно молодежь. Предыдущему ТШ предъявляли в первую очередь большое количество мышечных травм и во вторую - крестов. Сейчас мышечных травм намного меньше, но проще обезьянничать и предъявлять перелом руки (Зобнин) и застарелые болячки (Кутепов, Фе).
Что касается долгого восстановления Жиго, так он сам, если не ошибаюсь, говорил, что каждый случай индивидуален, иногда можно восстановиться и за четыре месяца, а иногда на это уходит много больше времени. Ну и верх откровенного троллинга, это конечно причитания по Попову, Жано и Самедову. Первый мастер растворяться на поле, второй из лазарета не вылазит, оба причём без паспорта. Самедов передачи раздаёт? Что ж он при том же Каррере их не раздавал, а при подаче не мог первого защитника перебить? Нет уж, пусть лучше их место займут Умяров и Глушенков, не говоря уже о возвращенных Гулиеве и Бакаеве (с последним вышла заминка до лета).
Интересно, а кто-нибудь уже составил список футболистов Спартака, которые имеют возможность сыграть в Грозном? ИМХО этот матч гораздо важнее для нас, чем конский. Это игра за возможность остаться в пелотоне. # P.S.
"... …Я не забываю, что команды должны постоянно пополняться свежими силами. И отдаю себе отчет в том, что из одного Сокольнического района Москвы, где расположены наша историческая “Ширяевка” и новый крытый манеж, такая команда, как “Спартак”, не может получить всех ей необходимых резервов. И даже школа не способна полностью удовлетворить наши запросы, нужны же не просто добросовестно обученные ребята, а с искрой божьей. Значит, комплектование с помощью приглашений игроков остается в нашей практике. Может быть, когда-нибудь, при идеальных условиях, нужда в нем отпадет. Но пока, думаю, на какой-то срок оно останется. ..." (оттуда же). #
Конечно в них нет ничего криминального. Это же не огнестрелы или ножевые. Личное для меня дело в другом. В тенденции, которую в паре слов можно описать: "а я не причем". Всегда. Д'У виноват, игрок не сказал, патология... 1. Любые оправдания выглядят жалко. Только дело показывает.
2. Если табличку/график травматизма видел и нынешний тренер, то его заявление об укомплектованности состава могут означать лишь одно - он признаётся, что никого больше ему не дадут и на танк полезем в штыковую. Я бы пожалел футболистов, тренера и доктора. Но почему-то мне жалко себя и сотни тысяч остальных болельщиков Московского Спартака. Те работают за деньги и могут уйти из СМ. Нам же с этой подлодки бежать некуда. Мы со Спартаком одно целое. #
"...Однако не могу похвалиться (а как бы хотелось!), что школа постоянно у меня в поле зрения. Из газет я узнал, что в юношескую сборную страны взят 17-летний спартаковец Шалимов. Ни Бесков, ни я, к великому своему стыду, этого юношу не знали. (Сейчас он стал появляться у нас в основном составе*.) Можно бы сослаться на занятость, нехватку времени, разъезды, как это обычно делают руководители команд, едва речь заходит о школах. Но истинное несчастье в том, что по большей части все мы сориентированы на поиски игроков не в своих, а в чужих владениях. Выцарапать, нахапать готовеньких игроков — удел и утешение посредственностей, а воспитать, выдвинуть, предъявить миру никому не известных — знак талантливости тренера и тех, кто его поддерживает, знак настоящей работы. ..." (НПС, "МФГ"). * Первый официальный матч Шалимова за "основу" - 27 апреля 1986 года, вышел на замену на 86-й минуте выездного матча с киевским "Динамо", при счёте 2:0 в пользу хозяев и через несколько секунд Родионов забил гол. Так и закончили... Редактировалось 20 мар 2019 11:22
Интересно было бы разобрать каждую из 58 травм прошлого сезона, указанных в табличке. Ибо, как мы помним, в клубе лжецов нет, и надо всего лишь лишний раз в этом убедиться общественности. #
"... А теперь о том, почему я не жалею, что чемпионом мира стала сборная Аргентины. Должен оговориться, что не гонюсь за сверхобъективностью и скажу то, что отвечает моим представлениям о футболе. Так вот, по моему разумению, футбол выиграл, получив такого чемпиона, как сборная Аргентины. У этой команды чувствуется творческое начало, вера в виртуозность, в самовыражение каждого игрока с помощью технических приемов и обводки, у нее культ звезд, она, если хотите, романтична. И добавлю, что такой футбол зрелищен, он нравится зрителям, он им понятен. ... У нас, неизвестно почему, не принято касаться финансовых вопросов. Их обходят, чуть ли не стыдятся. А они между тем с большой достоверностью отражают игру команд и то, как с командами работают. Разве не приятно, что “Спартак” не только покрывает все расходы, но и перечисляет на свой накопительный фонд ежегодно по 200 — 250 тысяч рублей? Благодаря этому мы не только оплачиваем свои нужды, но и оказываем поддержку хоккейной команде своего общества и команде второй лиги “Красная Пресня”. Удается это потому, что на “Спартак” ходят. Не собираюсь выставлять заслуги нашего клуба. Напротив, убежден, что спартаковцы могли, даже должны были в большей мере оправдать надежды своих болельщиков: мы не сумели после чемпионата 1979 года ни разу выиграть золотые медали, хотя нам это было по плечу. Но все же начиная с 1977 года, когда “Спартак” оказался в первой лиге (к этой истории я еще вернусь), и до нынешнего года клуб наш, как правило, имеет что предложить зрителям. ...". Табличкой Вартапетов, конечно, подбросил дровишек.
Скучно не будет пару дней. Будут яростно отмазывать Дурбано и ловить на лжи главного лепилу Спартака. Пойду за попкорном. #
Вполне допускаю, что менее корректен в данном случае врач сборной, так как он бросил тень на своего коллегу из Спартака. И это интервью лишь ответ на него, хотя я в этом не разбираюсь. И все эти копания в интервью, а помните тот тогда сказал так, а сейчас вот так, значит врет, мне вообще не интересны. Я прочитал ответ главного медика из Спартака и, в принципе, ничего криминального в этих травмах не увидел. Если Васильков говорит что Кутепов не на что не жаловался, то какие к нему могут быть претензии? Он же не экстрасенс #
Уточни пожалуйста, про какой эсминец речь?:) Потому что если это тип "Буйный", отряд которых принял участие в Цусимском сражении - это одно :) А если проекта 3-бис, то уже совсем другое :)
Каркас обороны немыслим без выстроенной игры всей команды в обороне. А у нас с этим историческая проблема, прервавшаяся только на чемпионский сезон. Поэтому даже 4 жиго в защите мало что дадут, если опорники бросают опорников противника в своей штрафной перед голом. Egor,
Олег, а я не считаю Рассказова пропащим-) Он ЛУЧШИЙ из середняков-) Вот ты привел отличный пример Айртона....сколько там разница по возрасту? И опыт на высоком уровне сопоставим. А теперь сравни. Преимущества Коли в одном: паспорт+ свой. Но отвлекшись от этого - тот же Айртон может запросто играть справа,нет? И кого предпочтет ТШ? Повторю - за отсутствием гербовой - пишем на простой(с). Но коль попала в руки гербовая(Глушенков,Игнатов,возможно Умяров) - используй. Мне очень жаль, что именно нападающих талантливых не появляется у нас. Потому и хочется увидеть надежду. У коней Чалов, в Краснодаре Шапи.....пора бы у нас хоть кого то или вырастить или найти. После Ромы Павлюченко нормальных паспортов в нападении не было. А это уж лет 10 прошло. #
Снимаю комментарий про "хорошо состряпано". Сделано, как обычно, на отвяжись и с демонстрацией двойных стандартов размером с эсминец.
Какую табличку? По среднему значению травматизма за последние шесть лет? :3 Ценитель, Вась.Ты в конце табличку посмотри.Чего там раздувать-то надо? Тем более у Рассказова и Зобнина повреждения игровые,а у Кутепова застарелая болячка.
#
Евгений, а как быть вот с этим ? Не сложно извиниться искренне. В принципе. А по ситуации с Кутеповым кто из двух людей говорит...менее корректно? И как так вышло, что раньше виной всему были тренировочные методы предыдущего ТШ, а теперь: "— Конечно, это всегда неприятно. Но общее число травм в нынешнем сезоне вполне укладывается в среднее значение травматизма на протяжении последних шести лет." Это как? :) #
Забавно, что недовольство травмами при Каррере тщательно раздувалось через прикормленные СМИ (вот эти вот 240-килограммовые штанги, итальянские вредители и т.д.). А сейчас в точно такой же ситуации сайт выпускает хорошо состряпанное интервью с клубным врачём. Какое же блядс*во... (( # # SAS » 19.03.2019 21:50
Сань,особо колесить и не надо было))) В манеже нашем, каждый год проходил турнир спартаковских команд, смотри выбирай. Многие команды предсезонку проходили в Сочи, смотри выбирай)) Да и у Новикова,помощника Бескова,нюх был на игроков. Ну и самое актуальное было это "В Спартак дважды не зовут" Да и как то больше о футболе думали, а не о том как бы распилить, и как с агентом футболиста в долях пройти(( словесник, Да и вообще их(молодых)много набралось одновременно. Ломовицкий,Умяров,Глушенков,Мелкадзе (условно).Кто-то из них всегда будет на лавке. А может и в аренде.
словесник, Вова! Что еще за ультиматумы? Кому?))) Они уже в основе раз тренируются в основе,находятся в заявке на игры и выходят на замены. Дальше работай и доказывай. Они же на лавке не потому,что их выпускать не хотят.Значит пока не могут дать качество игры как игроки старта. Да и ситуация турнирная не располагает к экспериментам хотя и тут им доверяют уже потихоньку.
# (ссылаюсь на "исходник") и Дикань -- о спартаковском духе без локализации его в логичном "подборе волевых игроков".
Впрочем, вряд ли это легко вербализуемая категория :-). Не вижу (для себя по крайней мере) смысла ни специально упрощать, ни специально расширять возможное определение. Парадоксы углеводородной олигархии.
К бамжам идут за баблом, чтобы не играть, а сидя на скамейке получать. Тем временем руководство пилит деньги государственного Газпрома. В Спартак идут чтобы играть, но их сажают на скамейку... # Почитал я вас и фигею.
Во-первых, Кутепова стал "наигрывать и постепенно подводить к основе" не Каррера, а Аленичев. Ну, как наигрывать? Когда петух жареный в темечко клюнул по осени, стал его Дмитрий Анатольевич в основе выпускать. А весной снова на лавку посадил. До следующего клевка того самого петуха. И вот тогда-то, в тех самых четырех сухих победных матчах, Аленичев и оказался на коне. А у Карреры Илья был основным с самого начала. Во-вторых, по Гулиеву. Гулиев приходил в Анжи при двух тренерах: Григоряне и Скрипченко. У первого он был игроком основы, одним из лучших опорников чемпионата по перехватам и отборам. У второго - сидел на лавке. Потому и ушел от них. Карпин его, конечно, реанимировал. Но и до него Гулиев смотрелся не хуже Тимофеева в опорной зоне. Это я к чему? К тому, что память у некоторых коротка. Еще по врачам-вредителям. В первый сезон Карреры у нас был врачом Безуглов, И игроки восстанавливались точно в срок. Если сказано было, что травма лечится 3 недели, то выходили играть уже через 21 день. И травм было не сказать, что много: в конце того сезона я их по памяти еще мог перечислить. А вот на следующий сезон взяли врача из динамы. Тут и начались незалеченные травмы и игра на уколах. vlad_45,
Влад, Рассказова к середнякам бы не относил. В школе был одним из лидеров, играл правда с большим акцентом на атаку. А сейчас это уже ж/б игрок основы, за игру с Зенитом у него наивысший статистический индекс в команде. Менеджментом, кот.принято только охаивать), за достаточно короткое время толково выстроен новый каркас обороны: Айртон- это вообще сумасшествие). В единоборство вступил на 10 раз больше, чем любой из центральных защитников; скорость у юноши такая, что позволяет ОШИБАТЬСЯ). После чего он делает 5-7 шагов и накрывает снова.гг Ну, и Жиго... В паре с Джикией это что-то близкое к бетону). Лишь бы выздоровление завершилось по плану. словесник, не думаю что кто то идет в Спартак с каким то другим желанием.Но всему свое время и Ларину лучше эту тему публично не педалировать.лишний шум и обсуждения.
# mp, Андрюш, насколько мне известно, оба (Умяров -- по меньшей мере) шли в "Спартак" с категорическим желанием играть не во второй команде, а именно в главной. И с уверенностью (конечно, поддерживаемой Лариным). Надеюсь, что это поможет, а не помешает им.
Редактировалось 20 мар 2019 09:22
словесник, Вова. Считаю что и Ломовицкому рано.. тем более когда их выпускают сразу троих. Вместе с Умяровым. Возможно уже к осени кто то уже окончательно оботрется и врльется в состав полновесно, а кто то может и выпадет . Ничего в этом необычного нет. Умярову и Глушенкову 18,19 лет. У них все еще впереди. У Ломовицкого тоже. И не обязательно в Спартаке.
У хозяина научился. #
Старков серебро в первый же сезон взял. А потом ему помогли обос*аться. По спартаковской традиции - капитан команды . Примечательно, что в прошлый раз хотя бы обоих прогнали.
Как только Вартапетов дал интервью, где всё свалил на итальянских "шабашников", сразу стало понятно, что с таким доктором череда травм продолжится. Он не делает выводы из своих ошибок, сваливая их на других. Редактировалось 20 мар 2019 08:35
Мостовой и Шалимов ещё. Шалимов вообще впервые за основу сыграл в 16 или 17 лет, хотя и в товарняке, но международном, вроде с бельгийцами. Полностью согласен с мыслью о молодых, нефиг носиться с ними как писаными торбами, вот поле, вот контракт, вот перспектива, доказывай, расти или вали этажом ниже, ниже... |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||