В подписи если что все прогнозы от ноября месяца...
---
Вопрос на засыпку по теме. К кому конкретно приплыл кэш со счетов ЛУКа в размере более 3 ярдов евро, коий был направлен в кипрский офшор на погашение собственных квази казначейских акций в конце прошлого года? %)
З.Ы. Сегодня самый богатый человек в России вошёл в попечительский совет РФС. С Лёней интересно поручкался уже? А то барин на заседании какой-то надутый аки индюк сидел. Не захворал ли?
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.04.2019 - 30.04.2019#
Небольшое уточнение: Гинер был ПЕРЕизбран. TRIV » 11 апр 2019 21:51
угу :-) Спартак место ? Зенит место ? Краснодар место ? Локомотив место ? Цска место ? Другая ?! место ?... "где то так" :-) ... а почему 6 мест???.... ну на ВВ вчера про это шла речь.... а 10 мест к примеру ? ... да много больно ?! Большой Хорхе, Кэш инвесторы снимают когда он есть.Есть на СМ кэш для инвестора?
Только жулики могут что-то отжать по тихому. #
Всё так, но логично будет спросить, а этому Новому Владельцу оно вообще зачем? :) Я просто напомню, что у нас в стране вообще горизонт планирования по разным причинам - 2-3 года. Никакой инвестор на такой смешной срок инвестировать "в развитие" не будет - тупо снимаем кэш здесь и сейчас. Строительство команды - долгий и кропотливый процесс, сложный, с большим количеством рисков. Кто и зачем в это будет вкладываться? АРСЕНАЛ
Петр Чех (В) Сеад Колашинац Начо Монреаль Лоран Косельни Сократис Папастатопулос Лукас Торрейра Эйнсли Мэйтленд-Найлс Аарон Рэмзи Месут Озил Александр Ляказетт Пьер-Эмерик Обамеянг НАПОЛИ Алекс Мерет (В) Эльсейд Хюсай Мариу Руй Никола Максимович Калиду Кулибали Аллан Фабиан Руис Пётр Зелиньски Хосе Кальехон Лоренцо Инсинье Дрис Мертенс # "Арсенал" и "Наполи" на поле скоро, насладимся футболом и позабудем на время о неприятном:)
TRIV
Виталя! ВВыскажу своё мнение - твоя последняя голосовалка, что бы указать ТОЛЬКО ОДИН ВАРИАНТ, cовсем некорректна, так как хочется указать НЕ ОДИН ВАРИАНТ по Теме, а минимум ДВА ?!.... - давай лучше до 19.00 воскресения проведём - как расположатся ШЕСТЬ команд в конце чемпионата России, - в каком порядке друг за другом ... вот в конце его и проверим - КТО и КАК ..... #
Виталий! Мы-то поняли. И будем соблюдать, куда ж деваться). Но не мы же эти скандалы создаём на ровном месте. Видео посмотрел только расстроился. ( "Гинер возглавил финансовый комитет РФС, Федун стал заместителем по развитию"
Даже в РФС сразу поняли настоящее призвание федуна .. писать о НьюВасюках :)) Но дать гинеру финансовый комитет троллинг федуна не меньший, а может даже и больший чем такая важная должность как заместитель по развитию самому федуну :) В этом просто таки всё отношение к роли федуна в футболе и в Спартаке в частности, самоокупаемости, финансовой стабильности как самого Спартака, так и нищенского ЦСКА. Пользуемся пп. 3.3, так как обсуждаемая тема ведёт к нарушениям правил по пункту 2. А банить через одного не хотелось бы. Надеюсь все поняли какая тема на книге закрыта в ближайшее время? Вам скандалов вокруг команды мало?
# Из цикла "Так закалялась сталь"...
...17 августа 2016 года: - "... "Спартак" не будет принимать участие в той пиар-кампании Курбана Бекиевича по выбиванию денег из российских футбольных клубов. Каких-либо комментариев на эту тему "Спартак" больше давать не будет. ..." (А. Жирков, на пресс-конференции); - . # .
Л. Федун - зампред в Комитете программ развития футбола (председатель - Дюков).
Запросто можно, вопросов нет. Если человек ошибся и не понимает этого - жизнь освежит восприятие реальности. В каком виде это произойдет - не так уж важно. Когда дело только свое и ответственность такова. Когда дело касается миллионов, как например самый популярный футбольный клуб - вариантов становится чрезвычайно много.
Есть у нас в стране хорошие менеджеры или их нет - не знаю, но это никак не влияет на то, что владелец "Спартака" - плохой менеджер. Плохого сантехника я узнаю по результату работы, в первую очередь, а не по сведениям о том, какие еще сантехники существуют. Результат работы менеджмента "Спартака" - на всеобщем обозрении. Не могу согласиться с тем, что женские брюки имеют хоть какое-то отношение к менеджменту. Скорее к личным предпочтениям (не в области менеджмента) того, кто определяет правила. Но это лирическое отступление. Отсутствие традиций не означает, что чего-то быть не может. Полвека назад не было программистов, сегодня хороших программистов из России довольно много, в том числе работающих в ведущих иностранных корпорациях. При этом, не могу не согласиться, что примеров плохого менеджмента очень много. Это и "Спартак", и "Зенит", а какую катастрофу устроил менеджмент в "Динамо". Но это говорит не о столько о том, что менеджеров в стране нет, сколько о тех людях, кто в силу стечения обстоятельств встал у руля соответствующих клубов. Вполне возможно, что в среде этих людей хороших спортивных менеджеров нет совсем. Потому что там были исторически востребованы навыки "другого типа" менеджмента. В любом случае, владелец с другим набором навыков, по сравнению с Л. Федуном, очень мог бы пригодиться сейчас. Который, в первую очередь, выстроил бы в клубе систему управления без кумовства, на основе профессиональной пригодности. Который понимал бы, что болельщик - полноправный участник всего процесса, не главный, потому что не владеет, но тем не менее очень важный. А не просто потребитель, который зашел на стадион за сосиской. Эпохи меняются и "хозяева 20-го века" должны уходить, потому что пришло время других людей. С другим взглядом на мир. И тот, кто этому сопротивляется - отстает в развитии, становится аутсайдером. Сейчас в эту категорию попадает "Спартак", а надо чтобы он из этой категории быстро выпал. Иначе просто ведь будущего нет. PS: Допускаю, что в клубе не все плохо, а приглашение Измайлова или Кононова было попыткой "менять эпоху" или хотя бы сделать небольшой шаг в этом направлении (скорее, нет). Но с этими людьми, на мой взгляд, ошиблись. Очень сильно. Ошибки бывают у всех, чем быстрее исправят - тем скорее двинемся вперед.
Вот это особенно актуально)) # ...В сказках братьев Ф̶е̶д̶у̶н̶о̶в Гримм есть фразочки и "на злобу дня", хех:
1. "- Ну, как, хороша невеста? - Хороша! Жалко только, что она не зелёная. - Ничего, поживёт с нами - позеленеет"; 2. "Кому и так хорошо живется, тому еще большего хочется!"; 3. "Уж давно известно, что кто другому яму роет, нередко сам в нее попадает"; 4. "Тут он дал себе клятву никогда больше не пускать к себе под крышу всякий сброд, который потребляет много, не платит ничего да еще в виде благодарности пускается вот на какие штуки". ...:) Стрекалок, Валера, надо сказать, что сказка выглядит весьма правдоподобно, кмк)))
Кстати, кто второй брат? ;) #
...Любопытно, что Якоб умер, работая над словами на букву F:)) # А когда Барин решил (после полугодового молчания в тряпочку - все же помним, как он исчез с радаров после нагоняя от Вагит Юсуфыча, что вылилось в "приход профессионалов"?) норов свой показать и начал мутить схемку с Туркменом (даже с Курбаном умудрился облажаться!) дабы вынести его кандидатуру на СД вместо Аленя (не факт, кстати, что утвердили бы - Жирков мог и прокатить как глава СД... недаром же они потом вместе с Родей довольные такие ходили и шпильки отпускали: "мы в компаниях по выбиванию бабла не учайствуем!")... тут-то и случился харизматичный Массимо с его чемпионским характером! И понеслася. Жирков рулил (отгоняя сцаными тряпками Федуньков и сильно размножившуюся к тому времени при прямом похуизме Барина "калининградскую шпану" - она уже тогда борзеть начала, между прочим!), Каррера тренеровал, Родя селекцией занимался как умеет. Как итог - команда выиграла 2 трофея. Жирков сделал своё дело, отчитался прямому начальству (Вагит Юсуфычу) и ушел... Тут-то Лёня и решил, что тоже так может. Назначил за главного гнаильку и съепал почивать на лаврах. система мол выстроена (это его слова), всё заепись, щас сами собой попрут трофеи... хуй там! Хорхе тут прав.
ну он их с полки взял .. подержал и обратно поставил :) Не понравились :) #
"Копу Дель соль" и "кубок Матч-премьер" я так понимаю? кхе-кхе Ибо к завоеванию чемпионства и суперкубка Федун имеет отношение примерно такое же, как Алень с приснопамятным багажом. То есть практически никакого. Ну башлял и башлял, типа спонсор. Один из. К оперативному управлению, его чОрта, не подпускали с мая 2015-го. Даже на СД более решающего слова Лёня не имел. До мая 2017-го... #
Его поведение элементарно становится объяснимым, когда понимаешь, что ему реально нет заботы до вот этого вот всего. Он ведь даже не генеральный директор, он вообще не осуществляет ОПЕРАТИВНОЕ управление. Я затрудняюсь с прямыми аналогиями, но, может, уместно будет сравнить с каким-нибудь СНТ - там есть председатель (гендир), который пашет и решает оперативные вопросы. А правление собирается время от времени и вообще не интересуется, где там дырка в заборе, где там запил кто на участке. Ну а так я, когда своё дело открыл, очень быстро понял, в чём, собственно, фишка и "ну вот как так можно-то?" Да легко можно. Добавлю, кстати, на тот случай, если мне приведут в пример какие-то "успешные" фирмы.
Футбол это слишком специфический бизнес. Возьмите торговлю искусством в России. У нас нет НИ ОДНОЙ художественной галереи современного искусства, которая давала бы прибыль. Все галереи за которыми не стояли богатые мужья или какой другой бизнес давно слились. Потому что нет традиции. Ни за владельцами, ни за клиентами. То же и с футболом. Это вам не сантехнику продавать.
Вот ты все правильно говоришь. Только одно "но". А кто умеет? Зенит? Ага. Сопоставить их успехи с их возможностями - тот же пшик. Краснодар? Да у нас за такое управление давно бы съели. Федун хоть два трофея взял, а Галицкий? Ошибка критиков Федуна заключается только в том, что он никакой не уникум. Уникум - это Гинер, не к ночи будь помянут. Дело не в бездарности лично Федуна, а в том, что у нас нет ТРАДИЦИИ капиталистической работы со спортом. При социализме спорт был устроен иначе. Если уж у нас в стране херово с игроками и тренерами, так откуда будет хорошо с менеджерами, когда их тут отродясь не было? Сосать деньги и зарабатывать их это разные вещи. Что касается Гинера, то подозреваю, что его "бандитский" опыт ему пригодился. Потому что организованая преступность - это дисциплина, прежде всего. Вы в курсе, что у Гинера в его конторах женщины обязаны на работу в юбках приходить. Брюки запрещены. Вот с этого все начинается. С жестких правил. И по другому у нас нельзя. Мы же не протестанты какие-нибудь, у которых трудовая этика в крови.
Как насчет варианта с банальной жадностью, недостатком стратегического мышления и условиями высоких рисков... Если человек уверен, что вывод клуба в лидеры в настоящее время не просто не окупится, а еще и потери будут очень большими, неприемлемо большими для него. Если он просто не из тех, кто рискует деньгами. Тогда его поведение ведь становится объяснимым. Это не попытка оправдать владельца. С моей точки зрения, не умеешь - не берись. И, как кажется, это именно тот случай, когда человек просто не умеет, не готов. Это ведь редкий навык - управлять таким специфическим активом в России. Он и деньги вроде дает, но эффективную систему управления строить не умеет. Может и рад бы кому уступить, но кто же ему даст миллиард? Дорога игрушка, цена на нее завышена. И, вполне возможно, завышена именно потому, что деньги вкладывались большие, но тратились крайне неэффективно. Продавать он готов только с прибылью, а тратил много. Версия? # Лирико-спортивная история из школьной юности
Называется "Жопки". Ну, в хорошем смысле слова, ну вы поймете # Вдогонку... .
...Ещё о Лисицыне (какая трагическая судьба...): "... И вот на решающую игру, видимо, впечатлённый хорошей игрой "Спартака" в первых играх чемпионата страны, Соловьев меняет состав, взяв для этого пятерых новых игроков, из них трёх из "Спартака", в том числе и Лисицына. Все пятеро в четырёх предыдущих играх олимпийской сборной не участвовали. Естественно, что команда вышла на игру несыгранной. ... И вот в недавнем интервью газете "Спорт-экспресс" помощник тренера той олимпийской сборной Соловьева, Лядин, отвечая на вопрос о причине поражения в том матче, всей правды не сказал. Валил все на "разобранное состояние приехавших с финального матча на Кубок Европы" четырех игроков (хотя в игре приняли участие только двое из них - Мудрик и Шестернев) и на неопытность Лисицына, "пускавшего пенки". Хочется спросить: "А почему же вы, тренеры Олимпийской сборной, Соловьев и Лядин, поставили на игру "разобранных" игроков, когда у вас были под рукой наигранные в той сборной Аничкин, Глотов и Пономарев; почему сменили не тех двоих, а других пятерых игроков, свежих и готовых к игре? Почему поставили в ворота новичка, а не испытанных ранее грузинских вратарей? ..." (полностью - ). # Интересно кто тот один человек, который считает что самое важное это продать дорогих легионеров?
# В рамках цикла "55 лет назад"...
...Насладились голосом Владимира Никитовича? Теперь "отмотаём плёнку" назад ещё разок. ..."Компот": Чемпионат СССР. 4-й тур. "Кайрат" (Алма-Ата) - "СПАРТАК" (МОСКВА) 0:1 (0:0). "Кайрат": Сорокин, Стулов, Степанов, Каминский, Остроушко, Федотов, Мальцев (Скулкин, 65), Квочкин, Алябьев, Сегизбаев, Ченцов. "СПАРТАК": Владимир МАСЛАЧЕНКО (Владимир ЛИСИЦЫН**, 55), Владимир ПЕТРОВ, Валерий ДИКАРЕВ, Анатолий КРУТИКОВ, Алексей КОРНЕЕВ, Игорь НЕТТО (к), Валерий РЕЙНГОЛЬД (Сергей РОЖКОВ, 60), Юрий ФАЛИН, Геннадий ЛОГОФЕТ, Юрий СЕВИДОВ, Галимзян ХУСАИНОВ. Гол: ЛОГОФЕТ, 67 (0:1). Судья: А. Цаповецкий (Киев). 11 апреля 1964 года. Алма-Ата, стадион "Центральный" (30 000 зрителей). ...С Остроушко* и Ко надо было держать ухо востро, непростой выезд (хотя первые пять выездных матчей "Спартак" в 1960-1961, 1963-1964, 1966 гг. выиграл)... . ..."Кайрат" - "клиент" Логофета. Геннадий Олегович забивал алма-атинцам три матча подряд: 15 ноября 1963 года дома, "сейчас" в гостях и 6 августа 1964 года (опять же дома, на Кубок). Плюс один гол 8 ноября 1971 года, дома. * Давнее , "огненное"... ** Лисицын поиграл и в "Кайрате" (1960-1963, 1966-1967 гг.), и в "Спартаке" (1960, 1964-1965, 1967-1970 гг.). Он повесился 11 августа 1971 года... Ему было 32. ... # Из цикла "20 лет назад"...
...А, вот, собственно, и они: Титов, Парфёнов, Булатов. Сотоварищи. ..."Компот": Чемпионат России. 2-й тур. . "Уралан": Алексеев, Терещенко, Цвейба, Козлов, Ребежа, Данченко, Тутиченко (Саюн, 74), Микалаюнас, Шуканов, Иванов, Аксенов (Вишневский, 23). "СПАРТАК": Александр ФИЛИМОНОВ, Юрий КОВТУН, Эдуард МОР, Дмитрий ХЛЕСТОВ, Виктор БУЛАТОВ, Артём БЕЗРОДНЫЙ, Василий БАРАНОВ, Андрей ТИХОНОВ (к), Егор ТИТОВ (Валерий КЕЧИНОВ, 27)*, Александр ШИРКО (Дмитрий ПАРФЁНОВ**, 60), Луис Перейра да Силва РОБСОН (Максим БУЗНИКИН, 46). Запасные: Сметанин, Пениче, Евсеев, Сосновский. Гол: БАРАНОВ (ШИРКО), 50 (0:1). Предупреждение: Козлов, 81 (гр. игра). Судьи: Г. Куличенков (Тула), Л. Антонов (Гусь-Хрустальный), П. Спирин (Рузаевка). 11 апреля 1999 года. Ростов-на-Дону***, стадион "Ростсельмаш" (7 000 зрителей). * Рваная рана ноги, полученная на 20-й минуте в столкновении с Ребежей. ** "... В середине второго тайма Романцев впервые в сезоне выпустил на поле оправившегося от аппендицита Парфёнова, который занял место опорного полузащитника. Безродный, сместившийся на эту позицию после травмы Титова, вернулся на свое "законное" место под нападающими, тогда как Кечинов передвинулся в нападение вместо замененного Ширко. Но вскоре Парфёнову вновь не повезло. Он получил травму колена и, поскольку лимит замен был уже исчерпан, оставшиеся минуты, превозмогая боль, выполнял привычные функции правого защитника. В это время опорным хавбеком вместо Парфёнова стал Булатов, а Хлестов превратился из правого в переднего центрального защитника. ..." ("С-Э" от 12 апреля 1999 года). *** "... Все это привело к многочисленным организационным неурядицам. Начальник "Спартака" Валерий Жиляев поведал, что за проживание в волгоградской гостинице спартаковский клуб уже успел сделать предоплату - по безналичному расчету. Впрочем, выход из положения был-таки найден - на эти деньги "Спартак" будет жить в Волгограде, когда приедет туда играть с "Ротором". Также, по рассказу Жиляева, клубом болельщиков был заказан чартерный рейс в Волгоград для поклонников "Спартака". Его в итоге пришлось в пожарном порядке аннулировать. Болельщикам во всей этой истории вообще можно лишь посочувствовать. Фанат "Спартака" Иван, совершавший свой пятый выезд, рассказал, что два десятка болельщиков красно-белых поспешили отправиться в Ставрополь, а вдвое больше - в Волгоград. Можно представить, сколько денег им пришлось угрохать на получившийся транзитным переезд в Ростов. ..." ("С-Э" от 12 апреля 1999 года). #
Потому что ему не нужны ни спортивная, ни финансовая эффективность клуба - ему клуб нужен как инструмент для достижения как собственных целей, так и целей старших товарищей. Вот и вся лубофф. # Навстречу матчам с "Торпедо" в РПЛ через пару-тройку лет и в рамках цикла "15 лет назад"...
Время летит... В сентябре прошлого года между собой играли команды 2004 года рождения... ..."Компот": Чемпионат России. 6-й тур. "Торпедо" - "СПАРТАК" 2:1 (1:1). "Торпедо": Бородин, Самусевас, Степанов, Бугаев, Данча, Будылин, Зырянов, Семшов, Кормильцев (Осипов, 85), Лебеденко, Панов. "СПАРТАК": Войцех КОВАЛЕВСКИ, Юрий КОВТУН (Марсело СОСА, 63), Габриэль ТАМАШ, Душан ПЕТКОВИЧ, Адриан ЙЕНЧИ, Флорин ШОАВА, Александр САМЕДОВ, Горан ТРОБОК, Максим КАЛИНИЧЕНКО (Владимир ЛЕШОНОК, 78), Александр ПАВЛЕНКО (Роман ПАВЛЮЧЕНКО, 46), Михайло ПЬЯНОВИЧ. Запасные: Ломая, Митрески, Урбанек, Погребняк. Голы: Будылин - с пенальти, 5 (1:0), ПЬЯНОВИЧ (КАЛИНИЧЕНКО, ПАВЛЕНКО), 40 (1:1), Панов (Семшов, Зырянов), 87 (2:1). Предупреждения: ТРОБОК, 37 (гр. игра), Степанов, 77 (гр. игра), ЙЕНЧИ, 83 (гр. игра), Осипов, 90+1 (неспорт. повед.), Зырянов, 90+2 (гр. игра). Судьи: А. Колобаев, В. Кулагин, А. Аверьянов (все - Москва). 11 апреля 2004 года. Москва, стадион "Лужники" (18 000 зрителей). ...Петренко победил Скалу, "Торпедо" вышло на первое место. P.S. ...Ярый болельщик "Спартака" Александр Панов после матча: "... Для меня "Спартак" всегда был особенным раздражителем. Независимо от того, в Питере ли я, в "Динамо" или в "Торпедо". "Спартак" вошел в нашу историю как многократный чемпион, поэтому обыграть его было приятно. ... Раньше выходили на игру Титов, Парфенов, Булатов. Сегодня команда играет совсем в другой футбол. Тоже неплохо получается, но все-таки раньше спартаковцы были намного интереснее. Короткие "стенки", передача, отточенная до совершенства. Ловили в центре поля так, что порой не знаешь, что делать. ...". # Большой Хорхе, тут главное, чтобы богатым был именно клуб, а не профессионалы)))))
ФФП очень жёстко ограничивает нас по бюджету - расти дальше можно только с ростом доходов. А наш "менеджмент" умеет только пилить хозяйское бабло. А хозяин никогда в жизни не возьмёт на работу кого-то кроме распильщиков - потому что главным критерием для него является не спортивная и финансовая эффективность клуба, а личная преданность # BN78, А чего рассказывать? "Дела давно минувших дней - преданья старины глубокой" (с).... разве что на днях произошла забавность. У ФК Чертаново появилась какая-то своя Devil's Band. Народ такой сразу на дыбки: "Опачьки!" и давай шуршать: "чо за хурма? хто такие?" Молодежи из Чертаново теперь от жирной проставы ну никак не отвертеться, я щщитаю, хыхыхы.
Ansfil, (берлинское радио). Там и про то кто из Калининграда, и про кумовьё/подруженций, и про МГУП. Только большая просьба: меня в "калининградскую шпану" не зачислять (хотя с Шайтаном примерно в одно и тоже время учился всё в том же ВУЗе)! ;)
Для этого надо точно знать, кто там вообще пиаром занимается. Вряд ли Открытие, Ибо они свои деньги 100% получат, даже если 1 человек придет. Стадиону по фигу-предоставил площадку, охрану, доступ и все такое.. Eaglesias, Роман, кто такие "калининградские"? почему "калининградские"?
# Забавно, что первая ссылка о том, кто спонсирует ХК Спартак нашлась на сайте .
"нефтесервисная группа Eriell и хоккейный клуб «Спартак» подписали соглашение, рассчитанное на три года" "Основной акционер группы компаний Eriell – "Газпромбанк" Ну то есть, это что-то вроде Оренбурга в футболе. # Из цикла "Иных уж нет, а..."...
...Клубы, игравшие в одной лиге со "Спартаком" в российский период, в текущем сезоне (второй дивизион): - зона "Центр": "Торпедо" (1-е место), "Сокол" (2-е), "Сатурн" (14-е, последнее); - зона "Юг"*: "Черноморец" (4-е место), "Спартак" Нч (8-е), "Спартак" Вл (11-е), "Динамо" Ст (12-е); - зона "Урал-Поволжье": "КамАЗ" (2-е место), "Лада-Тольятти" (11-е, предпоследнее). ...В зонах "Запад" и "Восток" таких клубов нет. P.S. "Южанин" СКА (Р-н-Д) играл в одной лиге со "Спартаком" в советский период. ...Любопытно, что в 1977 году обе команды также играли в одной лиге, хех (в том сезоне соперниками "Спартака" были, в частности, два клуба нынешнего второго российского дивизиона: орджоникидзевский тогда "Спартак" и пермская "Звезда"; плюс клуб ФНЛ - "Шинник"; плюс клубы РПЛ: "Рубин" и тогдашние "Терек" с "Уралмашем"). * Про "Урожай" (2-е) помню, но так не хотелось упоминать:) краткое содержание ВВ "Откуда у вас столько агрессии по отношению к Дель Боске?" :lol: :lol: Редактировалось 11 апр 2019 10:20
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||