Валера, ну почему же забыть? Бесков это славная часть нашей истории. Как как и каждый тренер, принесший Спартаку титул.
Речь о другом. Например, я думаю, что Бесков в нынешнем ФКСМ не прижился бы. Мало того, его в клуб Федуна и не позвали бы. Разве что, случайно попал бы. Тренером нападающих к Аленичеву. Ушёл бы весь оплёванный, с клеймом рвача. =====================================
Тоскливо нынче не от того, что Спартак не играет. Выть хочется от того, что лукойл сделал из Московского Спартака мясорубку и перемалывает в ней прежних спартаковких легенд и вообще приличных людей.
Василий, тронут Вашим сочувствием! Тогда чтобы «в масть», как просили Просветите общественность, и меня в том числе, зачем Вы, на основании исключительно Ваших предположений (с Ваших же слов), убеждаете собеседников в необходимости «подождать и всё будет», «ладно, пусть это будет будущее, август 2019»? Чего вы хотите добиться этим проникновенным спичем?
gimp2 » 03 май 2019 11:32 ...Так вот, все сочетается, Лёшь. Решается изменением методики тренировок, и все взрастет. Но у нас в стране есть определенный стандарт подготовки футболистов, изменить который можно имея определенную смелость..., однако, судя по вышепоказанной тренировке, от него отошли в правильном направлении. Только надо подождать и все будет...
Вась, а как ты понимаешь "все будет" в результатах? Максимум 3-е место в ЧР и выход из группы ЛЕ? Маловато будет, кмк. Самоокупаемость совсем не предполагает конкурентоспособность (даже скорее противоречит), а нам состав надо усиливать минимум в полтора раза (по ТМ). Или ты думаешь, что условному Уралу достаточно набраться смелости, "изменить определенный стандарт подготовки футболистов" - и он сразу чемпионом у нас будет каждый год?
Если Вы не РУ и можете только предполагать, так кого ж рожна обещания раздаете и сроки устанавливаете? Но, это так, вопрос риторический
После фразы «наше РУ работает последовательно» невольно вспоминаешь Кадочникова с его бессмертным: «За победу! За НАШУ победу!» Диалог в дальнейшем теряет смысл
В сегодняшнем Спартаке попросту нету материала для строительства. Из команды выброшены умеющие играть в футбол игроки. Не в умный, интеллектуальный или просто быстрый.
По уровню мастерства среди полузащитников даже забивший на футбол пожилой Глушаков кажется мастером.
Сегодняшний СМ по составу это наполовину прошлогодний СМ2, который болтался в ФНЛ неподалёку от зоны вылета.
Ни Кононов, ни Каррера, ни Клопп не смогут вылепить из этого материала команду, способную бороться за 1-2 места в ЧР.
Посмотрел 1-й тайм молодёжки (2 место в ЧР). Мальчики, выпускники "Академии" катают мячик с энергичностью ветеранов. При этом, ни техники паса, ни удара нет вообще ни у кого. Если кто-то из них, по бедности ФКСМ, попадёт когда-то в основу, то останется с ностальгией вспоминать Ломовицкого.
Выглядит как попытки впендюрить мотор от порша в шестерку.
Не, не так. Сказать "У меня есть чертеж мотора от Порша, и я его собираю". А из чего собирает, как собирает - это уже са-а-авсем другой вопрос, и с претензиями лезть низзя.
Я же не РУ, не знаю, могу только предположить. Наше РУ работает последовательно, вместо Якина, который провалился со своими идеями, пришли Аленичев, а потом Каррера, которые доделали то, что не смог Якин. Тут тоже найдутся последователи, например Лунин и Шалимов. Но мне этого не хотелось бы.
Хорошее сравнение про автопром считаю. Выглядит как попытки впендюрить мотор от порша в шестерку. И громко-громко кричать на всю страну(а у главтренера Спартака для этого все возможности есть) о том, что я пилю. Пилю ребята. Ну подождите еще. Ну там все не работает пока. .... А ты блять не догадывался, что это утопия, такую херню провозглашать? Поэтому нахуй иди мошенник сраный.
Майские - традиционное время начала Матчей Века на Физтехе Как обычно, для тех, кто раньше не читал, или читал, но не понял смысла прочитанного Матч Века, часть 1 - Интро Матч Века, часть 2 - Разминка Матч Века, часть 3 - Игра!
Сколько ждать по времени я уж не стану спрашивать. Сколько надо столько и будем! Вопроса два: у кого всё будет? И где это всё будет? Василия flint с днём рождения!
Вот нет сообщения, что бы хоть чем-нибудь да ущипнуть наше РУ. Так вот, все сочетается, Лёшь. Решается изменением методики тренировок, и все взрастет. Но у нас в стране есть определенный стандарт подготовки футболистов, изменить который можно имея определенную смелость..., однако, судя по вышепоказанной тренировке, от него отошли в правильном направлении. Только надо подождать и все будет.
То, во что играл Спартак Бескова, и то, во что ХОЧЕТ играть со Спартаком Кононов, - может быть эти футболы и похожи.
Но я прекрасно помню спартаковскую игру 80-х. И я ещё обладаю пока неплохим зрением, чтобы сказать - сегодняшний, весенний Спартак не играет вообще.
Нет, попытки играть очевидны. Однако, они сродни попыткам ехать на жигуле-шестёрке со скоростью 300 км в час.
Совершенно ясно, что с такой скоростью уже ездят в мире. И давно. И столь же очевидно - жигуль-шестёрка никогда так не поедет. Даже, если его отполировать и смазать. -------------------------------
У Кононова получилось выстроить подобие подобной игры в Краснодаре. Она там сбоила, конечно, далеко не всегда давала результат. Но работала. Ведь в Краснодаре нечто подобное хотел построить владелец клуба. Старался покупать игроков под этот стиль.
Позже были другие команды. Где подбор игроков ограничен деревянными деталями. Но Олег и там упорно строил СВОЮ мечту. Свою деревянную Саграду Фамилию. -------------------------------
И вот он у нас. Обстоятельства - состав тоже наполовину деревянный. Разве что, частично из пород дерева подороже тульского.
На доставшемся ему конструкторе деталей от трактора плюс элементы деревянного зодчества можно вылепить, разве что, вездеход и ехать к цели медленно, но напрямки.
Но нет. Мечта! Мы мним себя спорткаром и желаем красоваться на трассе.
Этот химический процесс сознания называется когнитивный диссонанс. Таков наш общий диагноз.
Любой футбол высокого уровня "умный". Иначе бы команды на этом высоком уровне не играли. "Бесковский" (tm) футбол - это умение команды демонстрировать коллективный интеллект в атакующих (а не только в оборонительных) действиях.
Валерий Кечинов: «Мне изначально слова Кононова о том, что он сможет построить спартаковский футбол в стиле Константина Бескова или Олега Романцева за четыре месяца, показались смешными. За такой короткий период сделать это нереально". Мне кажется, сейчас построить футбол в стиле Бескова невозможно в принципе. По сравнению с концом 70-х и 80-ми годами футбол сильно изменился.
Всплывающая фамилия тренера в голове : Ко-но -но ...... да ну нах, лезу в интернет, бля действительно ...в Не будет ни Бесковского футбола, ни Барселонского.
Арсенал играет лучше после ухода оного. Спартак играет хуже, чем при "плохом" Каррере на порядок.
Смотреть говно на поле нет сил. Мучения каких и не помню. Какое там терпение хочет вобрать в себя группа поддержки даже не понимаю.
Сравнивать умный футбол Бескова и эту жижу даже не знаю, как совести хватает.
Только эта система устарела, никто так сейчас не играет - ни Барса, ни МС, ни Аякс, ни Ливер. Добавились прессинг, контрпрессинг, ловить обрезы, и.т.д... И для такого футбола нужен состав на порядок выше нашего, он вообще не сочетается с самокупаемостью Лука. С самокупаемостью сочетается только система Конте/Карреры, и то -только в недельном цикле. Вот её и надо было дальше развивать и апгрейдить...
RedQuite, Не надо так буквально.Это комбинационный,атакующий,умный футбол. Он ,в современном прочтении, всего перечисленного не исключает . Абы кто конечно в такое играть не сможет.
Ответить то просто можно: 1. Что такое "идеи Бескова" конкретно? Приоритет игры в короткий пас: отдал-открылся. Только это не идеи, это целая система. 2. Что конкретно выиграл Бесков, основываясь на своих идеях? Превратил Спартак в самый успешный русский клуб в течение 25 лет, и в самый популярный до сих пор.
Только эта система устарела, никто так сейчас не играет - ни Барса, ни МС, ни Аякс, ни Ливер. Добавились прессинг, контрпрессинг, ловить обрезы, и.т.д... И для такого футбола нужен состав на порядок выше нашего, он вообще не сочетается с самокупаемостью Лука. С самокупаемостью сочетается только система Конте/Карреры, и то -только в недельном цикле. Вот её и надо было дальше развивать и апгрейдить...
И еще, я уверен, что на данный момент, кроме Кононова никто и близко к идеям Бескова не подойдет.
1. Что такое "идеи Бескова" конкретно? 2. Что конкретно выиграл Бесков, основываясь на своих идеях?
Безотносительно уважения к Константину Ивановичу, идеализировать его не стоит, а уж возводить в Культ и подавно. Я бы предпочёл жить хотя бы настоящим.
Высший пилотаж.Игра Спартака в шапке невидимке под чутким руководством ОГ.Она есть,только её никто не видит. ,,Кроме Василия,конечно Василия,ну кто его не знает..."
МосфОлд, Вадим,перечитай все что я написал, а не последний пост и то по-диагонали... Специально для тебя конспективно-> игра поставлена, как и обещали,за 4 месяца, что бы она приносила результат, нужно либо других футболистов либо этих переучить.
Конечно все другое, и конечно не Бесков, но сейчас это можно сказать мировая тенденция намечается, в схожий футбол играют и Аякс, и Тотенхем, и Ливерпуль и Сити. Почему нам не попробовать. И еще, я уверен, что на данный момент, кроме Кононова никто и близко к идеям Бескова не подойдет.
gimp2, Ну не учились и слава богу! Зачем сегодня-то их мучать? Время другое,футбол другой,игроки другие и ты сам(не ты,а КОГ конечно) не Бесков от слова совсем.
авоська, читал я это все. Не согласен. Дело в том, что подготовка футболистов под почти любой другой футбол, сильно отличается от той, которая нужна, для бесковского футбола, в который кстати, у нас давно никто не играет и не собирается. Наши футболисты подготовлены по тем проектам, которые существуют и утверждены. То есть универсалы, в нашем понимании, только для игры в касание они не учились от слова совсем.
Отвечу так, кто мог подумать, что техническая подготовка игроков Спартака(!), а не какого то другого клуба, находится на таком положении...
В Туле интернет и ТВ заблокированы? Тогда ничего удивительного, что Кононов, видимо, думал, что ему сборная Бразилии в красно-белых футболках достаётся. ))))
Скорее всего на это просто не смотрели
Тогда это какой-то авантюризм похлеще Золотого Телёнка.
Да и если уж говорить честно до конца, то он его поставил, и даже в 4 месяца уложился
Час ночи почти в Москве, я не совсем улавливаю. Это такой тонкий стёб и троллинг?..
[b]gimp2[/b Мы тут не проглядели,а они проглядели? Зачем нам вообще тогда эта бригада бездарей? Загляни в мои посты в то время когда только КОГ пришел и началась чистка команды. Там всё расписано) Да и многим это было понятно.
На всякий случай отвечу всем, дело обстоит на сегодняшний день так, что из всех русскоговорящих тренеров, которые работают, кроме Кононова никто не поставит футбол имени Бескова! Да и если уж говорить честно до конца, то он его поставил, и даже в 4 месяца уложился, другое дело, что для того, что бы такой футбол приносил результат, нужно либо другой подбор футболистов, либо гораздо больше времени, чем 4 месяца. При надлежащей работе с тем кто есть, реально это 5-6 тур ЧР-2019/20
А если КОГ до сих пор навязывает Зе,ЛА,Мелю,Зобнину,Ломику свои стеночки, то он вдвойне безнадёжный бездарь.Там один Ханни более-менее подходит под этот футбол. Накосячил вначале,то хоть сейчас включи голову и начни тупо использовать сильные стороны своих футболистов и не загоняй их в угол окончательно. Вот так игроки и теряют веру в тренера и в происходящее с командой. Они в какой-то момент просто перестают понимать,что вообще происходит.
... пусть Кононов пересмотрит, И ОСОБЕННО ПОСЛУШАЕТ - Олега Ивановича Романцева в конце видео...
Я аж два раза посмотрел. Тяжело в нынешние времена такое слушать. Только за это интервью можно выгнать нафтана с его самозванцами. Права не имеет он Спартак тренировать.
Значит проглядели. У всех ошибки. Когда задают такие вот вопросы, у меня всегда есть ответ, а встань на место того, кого критикуешь. Отвечу так, кто мог подумать, что техническая подготовка игроков Спартака(!), а не какого то другого клуба, находится на таком положении... Скорее всего на это просто не смотрели.
Обвинять Ливер в том что он нас крупно дернул - бессмысленно и нелогично. Также нелогично запрещать "чувство глубокого удовлетворения" (с) при их весьма вероятном очередном пролете мимо чемпионства (в миллиметре, что должно особо доставить) в ПЛ и вылете из ЛЧ.
Итог такой, что разговор Кононова про 4 месяца, был вполне реален, при условии соответствующей подготовки футболистов, которой, как оказалось, просто нет в наличии.
Навеяло. Все совпадения случайны. 23-летний аналитик - 23А Олег Кононов - Олег ноябрь 2018 Олег: Молодой человек, как там футболисты Спартака? Выносливые? Техничные? Травмируются редко? 23А: Олег Георгиевич, я и в FIFA19 100 симуляций прогнал и в Football Manager 2019 - ни одной длительной травмы, футбол спартаковский на раз ставится, техничные все, Глушаков за двоих в центре отрабатывает, обыгрываем всех в Чемпионате России. Олег: О, круто. За 5 месяцев игру Романцева-Бескова получится поставить? Ну, чтобы с кружевами, стеночками, забеганиями? 23А: За 2 месяца у меня получилось, Олег Георгиевич. Олег: Отлично, для надёжности скажу - 3. Что с составом? 23А: В FIFA19 на четыре звёздочки, на уровне Зенита, Локомотива, ЦСКА. Олег: Значит, состав действительно укомплектован, не наврал Измайлов. Хорошо! Зови корреспондентов, сейчас им лапши навешаем.
gimp2, Он что не знал какие футболисты в Спартаке играют?У него же пиздец какая команда аналитиков. Наговорил с три короба,разогнал тех кто умеет в пасик и в стеночки и приплыл. Мудрец хренов.
