ANDY-rws » 17 май 2019 11:15Глядя на то, как все эти месяцы Кононов заискивал перед #8, как обнимался с ним, улыбался ему, упорно ставил в состав его... (роль измайлова понятна)
ну он хоть не целовал его как предыдущий тренер , в раздевалках ? или Измайлов и Карреру покусал ? п.с. https://www.sports.ru/glushakov/stat/ по статистике в весенней части чемпионата ,Глушаков отыграл полностью 1 (!!!!) один матч ( в котором кстати у него было 1+1). Измайлов похоже, не дорабатывает ?
vlad45, Влад,у тебя просто память короткая.Не помнишь всех раскладов) Речь именно про тот период.После того как Федуну дважды дали по рукам в 2007 и 2009 он на время вообще потерял интерес к результату и ему по большому счету до фени было кто выше нас.Бамжи или кони.
ANDY-rws » 17 май 2019 11:15а что, в итоге так не случилось? Так и случилось. Глядя на то, как все эти месяцы Кононов заискивал перед #8, как обнимался с ним, улыбался ему, упорно ставил в состав его... (роль измайлова понятна) и читая, к примеру, вчерашнее творение про Кононова и Ко на спортс.ру (где Кононов сам типа жалуется на #8, что тот начинает лечить его) прекрасно видим, что всё уже было на подходе слива Кононова Ромашкой. Как и прогнозировалось. Да вот в последний момент планы ОПГ нарушились отставкой измайлова, который там и курировал весь этот бл@дский цЫрк. Так что, ОГК должен радоваться, что сняли измайлова немного раньше, чем слили его самого и тут у него сразу голосок прорезася на денисаборисовича... сразу принципиальность появилась откуда-то на мягком месте...
мы строим догадки не обладая инфой изнутри. тут несколько страниц подряд линчевали статью на спортсе и клеймили ее как заказную , а теперь , когда надо, опять что ли на нее ссылаемся ? я вот не знаю- заказная она или нет, но в особой любви к команде, если посмотреть историю статей авторов- Муна и Карпова, авторы вроде как ранее замечены не были?
Стесняюсь спросить, кто же так яростно топил за КБ в самом начале 2000-х, что Вагиту пришлось покупать "миленький-любименький" для получения "расположения власти"? Фигасе новый способ "выразить своё почтение"! Дерипаска, дурачок, блядей на яхту таскал, а Вагит такой умный... Давайте запомним и зафиксируем простое: Вагит и Леонид приобрели себе "Спартак" исключительно как инструмент в спортивном бизнесе. И не более того.И нужные им ништяки из него стабильно выбивают.
RedQuite » 17 май 2019, 11:08И задача по уменьшению издержек непрофильного актива (что они называют самоокупаемостью) - скорее всего идёт от Алекперова.
Открываем любую книжку серии "Бизнес для чайников" и, вау!, находим там такой раздел, как "оптимизация расходов". :))
Парни, я понимаю ваше стремление узреть везде Смысл, но в реальности всё крайне банально и просто.
Stemid » 17 май 2019 10:54 Да-да. Глядишь, скоро его будут за пивом посылать из раздевалки, а он вприпрыжку поскачет, лишь бы не испортить микроклимат в коллективе.
А есть предпосылки? Вроде тут всю зиму местные инсайдеры-аналитики ванговали как ромашка Кононова "строить" будет и как в итоге вышло?
а что, в итоге так не случилось? Так и случилось. Глядя на то, как все эти месяцы Кононов заискивал перед #8, как обнимался с ним, улыбался ему, упорно ставил в состав его... (роль измайлова понятна) и читая, к примеру, вчерашнее творение про Кононова и Ко на спортс.ру (где Кононов сам типа жалуется на #8, что тот начинает лечить его) прекрасно видим, что всё уже было на подходе слива Кононова Ромашкой. Как и прогнозировалось. Да вот в последний момент планы ОПГ нарушились отставкой измайлова, который там и курировал весь этот бл@дский цЫрк. Так что, ОГК должен радоваться, что сняли измайлова немного раньше, чем слили его самого и тут у него сразу голосок прорезася на денисаборисовича... сразу принципиальность появилась откуда-то на мягком месте...
ANDY-rws » 17 май 2019 11:01 ...Дело не в Луке. Дело в личности Федуна.
И в Луке тоже, даже в большей степени. Ведь Федун только заместитель, не забывай. И задача по уменьшению издержек непрофильного актива (что они называют самоокупаемостью) - скорее всего идёт от Алекперова.
VVT5, так в итоге и вышло. Разуйте глаза и уши. Ромашку Кононов удалит из команды только тогда, когда сверху отмашка будет, а сейчас Глушак в открытую его нахуй посылает. Впрочем, Вам, как и другим 10-процентникам, можно поссать в глаза, а Вы будете счастливо размазывать, как божью росу. И ГТ Ваш кумир такой же.
Все таки Федуна с бомжами по тратам не корректно сравнивать-он то свои тратит , а те государственные? Когда бабло не свое всегда легче пилится и тратится на всяких Маркизио и т.д.
Stemid » 17 май 2019 10:54Да-да. Глядишь, скоро его будут за пивом посылать из раздевалки, а он вприпрыжку поскачет, лишь бы не испортить микроклимат в коллективе.
А есть предпосылки? Вроде тут всю зиму местные инсайдеры-аналитики ванговали как ромашка Кононова "строить" будет и как в итоге вышло?
ANDY-rws » 17 май 2019 10:17 Твои условия невозможны, они противоречат системе Лука и личности Федуна:
Я не думаю, что они прям противоречат системе Лука. Нам не с чем сравнить. Окажись на месте Федуна человек из Лука, который действительно болел бы за Спартак (допустим, хотя бы как Авен), который действительно хотел бы достижения спортивных результатов командой (допустим, хотя бы как ГВК) и который был бы грамотным и хорошим руководителем (которого бы не колбасило и который хотя бы делал выводы из собственных ошибок), было бы всё зашибись. И Лук был бы доволен. Дело не в Луке. Дело в личности Федуна.
Редкий случай, когда ты прав. Но тут ты сам себе противоречишь)))))
RedQuite » 17 май 2019 10:49И даже если бы твои условия были выполнены, результаты улучшились бы совсем чуть-чуть, а может и совсем бы не улучшились
что за чушь?! посмотри, столько за последние 10 лет выиграли ишаки, у которых бюджет был чуть ли не в разы меньше. даже сраный Тосно за два дня до самоликвидации взял Кубок России посмотри на Шахтёр/Порту/Монако - у них бюджет равных нашему, но до их спортивных результатов нам как до Луны пешком посмотри на мусарню, которая делала именно так, как ты хочешь, а в итоге получила бан на еврокубки и через год вообще вылетела в ФНЛ неужели этого недостаточно, чтобы понять, что бабло в условиях ФФП это ни разу не ключевой фактор успешности клуба
ANDY-rws » 17 май 2019 10:17 Твои условия невозможны, они противоречат системе Лука и личности Федуна:
- была бы чёткая структура в клубе С точки зрения Лука - она очень чёткая, всё решает СД.
- работали бы профессионалы (на всех уровнях) Это невозможно, профессионалам не интересно обслуживать стратегию самоокупаемости.
- работали бы системно, без метаний, не спонтанно и не против всякой логики, - если бы не процветало своячество, не собирали бы в клубе воров, лицемеров и подлецов Это такие личные качества Федуна, от этого вся такая работа и идёт.
И даже если бы твои условия были выполнены, результаты улучшились бы совсем чуть-чуть, а может и совсем бы не улучшились, т.к. появились бы другие проблемы. Ещё раз, главный фактор - уровень финансирования. Именно он определяет возможности команды играть и выигрывать...
Заглянул на минутку и вот наткнулся. Саша,ну ка, пожалуйста, еще раз ...по буквам.....кто боролся и как успешно? Напомнить про более два десятка титулов у гинера и два у нас? Ладно,хочешь после 2007 года,пусть будет 14-15..... А тактические успехи-проепы типа замены судьи или чего то подобного - мелочь! И сколько раз с 2007 даже года, мы стояли выше коней в таблице???? Не игры,а итоговый результат? Посмотри и ....не подставляйся.-)
Спектр » 17 май 2019 10:23 Бандитские методы 90-х. БОльшая часть зарплаты игрокам в виде черного нала (типа премиальные), подкуп судей, журналистов, функционеров, и.т.д... Это время заканчивается, а по другому у гнидера получается не очень...
Да хотел он обогнать бомжей, хотел. Как минимум на словах: Федун: «Спартак» и «Зенит» - две ведущие команды России. Именно в таком порядке скоро и будет»». https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pav ... 60697.html Это цитата 2012 года... Только не получилось, и не могло получиться. Стратегия "от самоокупаемости к победам" была неверной изначально. И понять это можно было уже тысячу раз. И вот если бы луковцы пошли по пути бомжей (лет 10 назад, когда это стало понятно), сейчас уже и были бы "две ведущие команды". Почему этого не произошло? Много причин, всего понемногу - и жадность, и упрямство, и глупость, и страх за основной бизнес, и.т.д... Кстати, лохи пошли по этому пути всего пару лет назад - секите фишку. И дальше у них будет всё только лучше, если конечно мощИ хватит. А у нас всё тревожно. Луковцы со своей дороги не свернут (скорее всего), возможный новый владелец - непонятно кто будет. Если только очень сильный и щедрый (типа Абрамовича или Ахметова), или какой-нибудь супер-шейх. Посмотрим...
Я думаю, что мы (ФК Спартак) могли бы добиться за эти годы намного бОльшего даже в озвученном Федуном режиме "самоокупаемости". При условии, что: - была бы чёткая структура в клубе, - работали бы профессионалы (на всех уровнях), - работали бы системно, без метаний, не спонтанно и не против всякой логики. - если бы не процветало своячество, не собирали бы в клубе воров, лицемеров и подлецов. Это же вполне выполнимо? Если руководитель не идиот и сам не желает вреда клубу. Уверен, что при выполнении этих условий и тех вложений, которые были сделаны - мы бы как в 90-ых годах были бы реальным лидером нашего футбола и даже в Европе бы показывали хорошие результаты. Уж как минимум на ЛЕ могли бы точно замахнуться...
Да хотел он обогнать бомжей, хотел. Как минимум на словах: Федун: «Спартак» и «Зенит» - две ведущие команды России. Именно в таком порядке скоро и будет»». https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pav ... 60697.html Это цитата 2012 года... Только не получилось, и не могло получиться. Стратегия "от самоокупаемости к победам" была неверной изначально. И понять это можно было уже тысячу раз. И вот если бы луковцы пошли по пути бомжей (лет 10 назад, когда это стало понятно), сейчас уже и были бы "две ведущие команды". Почему этого не произошло? Много причин, всего понемногу - и жадность, и упрямство, и глупость, и страх за основной бизнес, и.т.д... Кстати, лохи пошли по этому пути всего пару лет назад - секите фишку. И дальше у них будет всё только лучше, если конечно мощИ хватит. А у нас всё тревожно. Луковцы со своей дороги не свернут (скорее всего), возможный новый владелец - непонятно кто будет. Если только очень сильный и щедрый (типа Абрамовича или Ахметова), или какой-нибудь супер-шейх. Посмотрим...
flint » 15 май 2019 16:24# flint » 15 май 2019 16:24 irod sm » 15 май 2019 16:19 Послечемпионская осень 2017 - это самый тотально-атакующий и в тоже время иногда очень ажурный футбол.
Абсолютно так. Тот футбол мне нравился больше всего за последние много лет
RoughBoy » 15 май 2019 16:13 Помню, как Промеса продавали на ВВ: не тот, пора, баблос выручить пока не поздно. Вредители?
Нет, не вредители. При правильном подходе Промеса можно было продавать за бабки, закрывающие дыру в ФФП и еще оставалось бы, чтоб найти замену.
Все больше и больше появляется юзеров «получавших истинное удовольствие от постчемпионского футбола»... Я с этим спорить не буду, так как всю ту осень боролся с мракобесием и отбивался от грязи и желчи в свой адрес, потому как культивировал тут свой тезис о том, что мы играем отлично , намного лучше и интереснее чем в чемп сезоне, но имеем к сожалению не запланированный «недобор очков»( по этому тегу легко находится мое имхо, причём неоднократно). Вот одно из них. viewtopic.php?p=706308#p706308
Я писал о росте команды и толпе которая этого не видит. viewtopic.php?p=694962#p694962 Теперь эта толпа придумала себе новую фичу, не имея никаких доказательств и как младенец не может теперь жить без этой погремушки.)
По выделенному, я очень хорошо помню что Ирод надулся на меня именно после моего удивления на то что он написал про игру команды в постчемпионскую осень. Во ссыль, в конце есть текст Юрия и мои комменты. viewtopic.php?p=728758#p728758 Как говорится почувствуйте разницу.)
Что писал Василий честно говоря не помню, помню что оппонировал мне в каких-то цифрах по усилению, это было. Но то что не поддерживал меня в моей позиции по игре команды это точно, кроме Саши Авоськи и каж Бабкен никого не помню.) Видимо Василий внутренне радовался игре команды.)
Вася, один вопрос плиз, что такое «при правильном подходе»? Закрыть дыру да ещё чтоб на замену осталось, это практически Нобелевка! Расскажешь?
Мое имхо, Промеса продали именно за столько сколько он и стоит, ну может процентов 10/15 при удачном раскладе можно было выручить больше.
П.с. Сообщение написано в абсолютно дружественном ключе, адекватные мнения принимаются с радостью, неадекватные игнорируются или пополняются ИЛом (никам, пырам, захарам и прочим кастрюлям просьба не возбуждаться.)
Саш, улетаю сегодня в отпуск, завтра сможем общаться более развернуто. Тезисно: никто из Лукойла бороться ни с Гинером, ни с Миллером, ни за чемпионство Спартака и не собирался и не собирается. Цель, стоящая перед Алекперовым одна, сохранить и преумножить нажитое в 90-х годах, спокойно уйти на пенсию и передать состояние детям, желательно не в России. Вполне нормальный и прагматичный подход. С этой целью предпринимается ряд действий, в том числе и покупка такого бренда как Спартак, с его то популярностью и армией болельщиков. Повторюсь, покупка Спартака - это только одно из действий, вероятно, учитывая личность зиц-председателя Федуна, не самое важное. Это один из аргументов в случае, подчеркиваю, в случае возникновения проблем.
anton_tmb, Вы в целом правильно мыслите,но логики немного не хватает. В те времена отечественным футболом рулил гинер.А бамжи были примерно как мы сегодня. То есть по вашей логике Федун влился в Спартак,чтобы заискивать с харьковским. Это конечно же не так.Не та фигура для Лукойла. И история показала,что ЛАФ боролся с конской гегемонией вполне успешно. Одна замена Левникова на Зуева чего стоила. Но когда мы уже были готовы к возвращению короны в 2007,вдруг из-за угла вырулили бамжи, посчитавшие что им-то со своими возможностями грех оставаться в стороне. И тут ситуация резко поменялась.С этими Лукойлу уже не тягаться.
Александр, а если здесь мыслят несколько иначе? Вот, Марк написал чуть ниже сценарий. Вполне жизнеспособен. Но если Алекперов смотрел на Спартак с целью получения расположения власти? Нет времени гуглить, напомни, пожалуйста, когда Лукойл стал спонсором? Это важно Или второй вариант, события 2003-2004 годов подтолкнули Алекперова к покупке Спартака или, скажем, к позиционированию Лукойла как основного спонсора, а Лёню как основного владельца. Алекперову и Лукойлу без разницы на каком месте звенит или Спартак, главное состояние личного расчётного счёта и возможность свободного передвижения по миру. Повторюсь, Лукойл, Алекперов, Федун вписаны в существующую систему, их финансовое состояние об этом говорит. Всё всех устраивает, кроме нас, болельщиков. Но мы «нищеброды и горлопаны».
Найдешь значит в следующий раз... Я уже говорил, что повторяться не буду. Прежде чем писать мне следующее сообщение вернись к этому и прочитай его ещё раз. Спасибо за внимание!
Виталий, ну ты прям кремень.) Ну ссылку на «неповторение» можешь хоть дать? Это не сложно? Модно в личку чтоб авторитету не терять.)
anton_tmb, Эту тему уже как-то обсуждали с Марком. Федун приобрел Спартак,когда у бамжей не ощущалось никакого админресурса. Вспомним классику от Петержелы "звенит никогда не будет чемпионом" Или интервью Шавы примерно в 2006."Спартак в ЛЧ,а мы как всегда в жопе" Всё началось в середине 2007 с подходом к власти некого болельщика. То есть вы немного путаете приобретенное с врожденным.
Трудно сказать. Но вероятно, что владельцу и президенту самого популярного клуба открыты несколько иные двери, а, соответственно, и иные возможности, чем вице-президенту лукойла. А уж когда стадион выбрали для ЧМ...
словесник » 16 май 2019 22:50# словесник » 16 май 2019 22:50 Порой почти физически больно за других людей, которых вы оскорбляете, коллеги. А убедить вас воздержаться -- невозможно. Уже пробовал, по-разному
Володя, поздр тебя с прошедшим днём рождения! Здоровья и побед Спартаку!)
Убедить не получится, они купаются в собственных испражнениях, да ещё и получают от этого удовольствие. Очень хорошо видно, что есть несколько застрельщиков очередного поноса, а потом подтягиваются остальные любители золотого дождя. В интернете я уже видел и писал тут об этом феномене, появляется очень обидное(лично для меня) высказывание: «не уподобляйтесь спартаковским болельщикам обсирающих свою команду, тренера и игроков.»
Модератора Виталия это все устраивает, детективное расследование он проводит только в отношении тех, с кем его взгляды не совпадают и даже умудряется там найти оскорбления, правда потом не может из показать.) Банит примерно по такому же принципу. Но избушка его, правила тоже, так что тут нормально.
ANDY-rws » 16 май 2019 22:45# ANDY-rws » 16 май 2019 22:45 Кононову видите ли не понравилось, что Глушаков вмешивается в тренерские дела и плетёт за его спиной интриги... Тебе, баран, ещё в ноябре это надо было понимать, или совсем тупой, заигрывал перед ним?? Радуйся, что измайлова раньше тебя выгнали, а то бы сейчас и тебя сплавил..
И снова здравствуйте! На историческую Родину я вернулся, даже почитал немного за посл дни, есть, кстати, что сказать. Думаю сег будет время с вами тут пообщаться.)
Есть вопрос; а Итальянский баран(теперь так тренеров Спартака называют?) зачем ставил в состав Дена, тоже тупой или заигрывал? Вдогонку, и почему стало только хуже?
Alekos, Федун стал немного богаче за последний год не благодаря ФК "Спартак" )) Может он стал бы чуть более богаче без ФК. В любом случае он это "чуть" и не почувствовал ))
первый же запрос на италию на евро-2016 выдал: «Скуадра адзурра» — ... всё так же великолепна – мужским характером, образцовой тактической дисциплиной, невероятной эффективностью.... Конте, построивший своё «контеначчо» по конспектам Липпи, Капелло и других гениальных алленаторе, но не копирующий их, а осовременивающий. Фигуры, за которыми хочется наблюдать. Игра, которой хотелось наслаждаться." = заказуху со сруру цитировать не буду. "мелко, Хоботов"(с)
Ошибки, которые совершает Федун при управлении Спартаком, системны. Продолжаются на протяжении всего периода хозяйствования. Но при этом его финансовое положение только улучшается. Значит действия, которые предпринимает Федун, приносят нужный результат. Результат, нужный Лёне и Лукойлу.
slava1, это просто те, кто любит "Спартак" в себе и категорически не желает выйти из сумрака.Те, для кого нет жизни за воротами Тарасовки.
Вот только она там есть и очень сильно изменилась. Был такой фильм у нормального ещё Шьямалана - "Таинственный лес". Вот он как раз про "Спартак" и Тарасовку.
BM1964 » 17 май 2019 00:19 Во-первых кто эти 10 процентники? Меня туда записали, но я даже не знаю о чем речь. Ни в каких голосованиях отродясь не принимал участие. Но все равно 10 центовик.
Cмею предположить это те,кто : считает увольнение МК после 2-3 от Тулы правильным решением не считает ,что летом 17 года МК нужно было дать карт-бланш по трансферам,как на вход,так и на выход ( в пределах бюджетной ведомости конечно). Заслужил вроде кредит доверия.
Доброе утро! В каком месте я написал про стабильно высокий результат? Повторюсь, цели, которые преследуют Федун и Лукойл в целом и цели, ради которых создавался, развивался и существует Спартак не совпадают. Ещё один любопытный маркер, в сезоне 2016/2017 наш дорогой Федун исчез из масс-медиа от слова «совсем». Был приятно удивлён, никаких идиотских интервью, ни комментариев. Тишина в инфополе. Затем зимняя трансферная компания, все кто нужен, когда нужен. И как результат - чемпионство. Нет, я не хочу сказать, что мы стали тогда чемпионами, потому что Лёня интервью не давал, просто было видно, что всё не как обычно, чувствовалось, что что-то поменялось (это к вопросу об информированности). Но летом 2017 Леонид вновь выскочил, как чёрт из табакерки, наговорил за весь предыдущий сезон. И спустя время стало понятно, всё возвращается на круги своя. И вновь совершенно закономерный результат - в нём Спартак и болельщики сейчас пребывают, конца и края не видно.
По поводу потратить и заодно всем тем, кто переживает за материальное благополучие Федуна. Если Спартак приобретался ради сохранения основного бизнеса, расходы на Спартак заложены в бюджете, т.е. Федун и остальные остаются в плюсе.
С чего ты взял, что они БОЯТСЯ потратить больше? :)) Реально, парни, словно вы тут все во ФГУПах работаете... Любой владелец более-менее крупной ОООшки ведёт себя ровно так же. (Не, ну есть исключения, конечно, только там и кое-какие оговорки будут.).
anton_tmb » 16 май 2019 22:28Мы видим только результаты этих поступков, которые кажутся нам неправильными и глупыми. Но с точки зрения Федуна и Аликперова их действия вполне себе правильные и нужные, если они приносят нужный им результат. А логика подсказывает, что когда в сезоне 2016/2017 нужен был другой результат и действия были другими. Всё очень просто.
Стабильно высокий результат требует вливания.А им нужен что было стабильное минимальное вливание при минимальном не плохом результате вот и получаем 5-6 место,а они хотят что бы команда была выше..Они не могут найти золотую середину.Бояться потратить больше.Как только начинают тратить денег уходит в два раз больше.Все у них деньги воруют.Это всё от того что нормальный менеджмент набрать не могут.
лео22 » 16 май 2019 23:55У Кононова взгляд какой-то отсутствующий, словно он мыслями не здесь и не сейчас, мешки под глазами. Там прочитать можно вплоть до "куда я попал" и "когда это все закончится"
Цытата: "Как это я дошел до жизни такой, и что это вы, господа, собственно говоря, со мною делаете?!" (ПБСШ) :lol: