01.05.2019 - 31.05.2019

[irod sm]

Краснодару дали еще больше мотивации в борьбе за второе место.

[ecd]

Противники итальянца видят его тренерское движение, как итоговые провалы после хороших отрезков.
Я это вижу с другой стороны: Каррера умел решить проблемы - и сразу после Аленичева, и в следующем сезоне,
когда у нас до зимы была лучшая команда в 21-м веке.
Справился бы и снова, если бы РУ поддержало с Глушаковым.

Ровно такие же ощущения. Команду с победой в Самаре. Игра показалась безнадежной, если честно, даже на уровне российского чемпионата. Не говоря уже об уровне еврокубков. Не в сравнении в кем-то и без контекста, просто вот эта конкретная игра по качеству. Соглашусь с теми, кто недавно тут говорил, что Кононов не тренер для "Спартака", не тот уровень "притязаний". Ровно такие же ощущения.

[SAS]

всё, Локо железно 2/3 - ье место,
дальше уже и неинтересно смотреть - будет не лучше у нас, чем в сезоне 17-18 (

[mmmmm]

Такие вратарские ляпы я только в детском футболе видел.
Шитов - это детский мат.

[словесник]

Курьёзный гол пропустили. Мяч набрасывался мягко к воротам, Шитов, выходя, споткнулся... 1:1.

[Eaglesias]

Нет. Только Сочи. И 30 тыр официальной зарплаты)))

Я б на месте Сочей так не подставлялся, кхе-кхе. У Жорина хватит прыти и влияния замутить лютую проверку ради клиентки. А где один Дениська, там и все подчистую залетят, включая РУ.

---
По вчерашнему матчу. Самарские пивные бракоделы решили не испытывать судьбу, бодаясь с мусарней за 12 место. Катали на расслабоне, много дарили и ошибались. Ждут стыков очевидно. Нет сомнений что три очка они и коням подарят в последнем туре. На таком фоне победа при невнятной игре КБ закономерна.

[Юрис]

И принялся строить из этого материала команду комбинационного стиля.

Лишь на словах это делалось у Аленичева, и сейчас Кононов только говорит о "спартаковском стиле". На самом деле, что один, что второй не имеют достаточных навыков, чтобы воплощались в командные действия свои громкие заявления.

[knn]

Severin

да-да) как вариант, типа "с этим ведь еще Лигу Европы выиграем, да ну его на хй, они потом в ЛЧ захотят выигрывать, этож гемор с усилениями состава, завышенной планкой по результатам. Чур меня чур"

[словесник]

У второй команды всё-таки уж очень много брака при передачах и приёме мяча. Руденко "принимает" мяч левее "точки", тот отлетает на три метра вперёд, к защитнику, Руденко за ним -- и фолит на предупреждение. Вместо верного, как казалось, гола.

Фольмер с дальней, почти как Фернандо. 1:0.

А до того был пенальти (ошибочный: нарушение состоялось до штрафной), который взял Шитов, и попадание в штангу (нашу же).

[Severin]

knn,
С Эмери он всё быстро понял и срочняком снял его))

[Alex Green]

К этому клубу вообще и к этим двум игрокам в частности относиться можно по-разному, конечно...

Просто душевные проводы намедни.

...Глушакова так не проводят.

P.S.

[авоська]

BM1964,
Принимается.
И тебе хорошего настроения,Богдан.

Сегодня,кстати,классная книга.Много интересных мыслей.

[Meyer]

ВВ знает все (с)

Народ, подскажите, плиз.
Где можно скачать матч Спартака с бомжами от 27 ноября 2017 года?
Тот самый, где счет был 3-1 и Пашалич на 98-й забил.

Только с комментами от 78 питерского канала, хочу послушать погорелова, когда его команду наши раскатывали по полю.
Был у меня этот матч, очень сильно поднимал настроение, но потом нечаянно удалил его.
Теперь не знаю, как его вернуть заново.

[knn]

и еще хотел напомнить, а то уже стало подзабывацо.
Почему в споре тренера и игрока убрали тренера. Потому что тренер - 10%.
У глушакова как выяснилось неустойка за досрочку сейчас полтора ляма.
А Каррере, говорят, выплатили зп до конца сезона. Скорее всего это либо сопоставимые цифры с неустойкой глушакова, либо, что вероятнее даже чуть выше.
И этим же объясняется в принципе появление гунько, кононовых, аленичевых, карпиных ( да и Карреры тоже, справедливости ради) на тренерском мостике.
Здесь Фездун на удивление последователен.
Как у нас Эмери появился до сих пор в толк не возьму.

[Alex Green]

...А кое-кто вообще в еврокубках не играл с сезона 1980/1981, хех.

Возможно, скоро пересечёмся в ЛЕ. "Волков" бояться - в ЛЕ не "ходить":)

Ссылка по теме.

[karel59]

flint, я тоже не считаю результат Кононова провальным. Если он продержится весь следующий сезон ГТ, вот тогда и посмотрим, наберет ли он 61 очко без сослагательного наклонения.

[mmmmm]

Тихой сапой приползло неизбежное.

Фактически, Олег Кононов прошёл по стопам Димы Аленичева.

Взял команду Спартак, укомплектованную футболистами с вполне определёнными игровыми качествами.
И принялся строить из этого материала команду комбинационного стиля.
Ясен перец, какая конфета получилась и у того, и у другого.

И тот, и другой вовсе не враги себе.
Поэтому, вовремя сменив "задачу на цель", перестроились на обычный российский стиль ПАЗика.
Все в защите, а впереди как получится.

Цель какая-никакая достигнута - в пятёрке, ЛЕ.
Задача же построения комбинационной игры отложена до времени.
У Димы время это так и не наступило.

Что касается Олега, то со временем ИМХО у него всё будет хорошо.
В том смысле, что его не уволят ещё пару лет точно.

На самом деле, брали Кононова под сложную задачу - вернуть Спартак туда, где мы были до 2016.
На ЧЁТНОЕ место.
На четвёртое, на шестое. Даже на второе иногда.
Полагаю, что под эту задачу Олегу даже купят каких-нибудь бюджетных легионеров. Вместо бразильцев.

А вот Аленичев в своё время сделал двойную подлянку.
1. Занял нечётное 5 место.
2. Привёл в ФКСМ итальянца, с которым ненавистный бомжам Спартак ещё два года подряд занимал нечётные места в ЧР.

"Сказка — ложь, да в ней намек,
Добрым молодцам урок!"
А.С.Пушкин

[Alex Green]

в 21:15

Спасибо за поправку, перепутал со своим.

[knn]

и кстати!
Почему я всегда (со времен Якина) был за иностранного тренера и верил, что станем чемпионом именно с иностранным тренером.
А сейчас понял.
Тренер не должен понимать по-русски в нашем клубе. Потому что, если ты понимаешь, то автоматом слышишь, видишь, читаешь стока всякой разной х.йни, что даже если не хочешь, то все равно будешь подвержен ее влиянию.
Думаю в этом был секрет Карреры в т.ч.
Сильно раньше я был другого мнения относительно знания тренером русского языка.
Но в клубе Фездуна все по-другому.

[нуль]

пример Карреры как раз показывает, что мы можем чего-то добица при Федуне не благодаря, а вопреки.
Именно поэтому и надо менять Кононова

Не понял логику. Пример Карреры показывает, что тупым перебором тренеров можно случайно попасть на хорошего тренера? И поэтому надо менять тренеров как можно чаще (в разумных пределах), пока кто-то неожиданно не окажется тем, кем надо?

Не, ну тоже подход.

[Варяг с Юга]

Карпин, справедливости ради, серебро брал, а админ ресурс тогда был не чета нынешнему (то самое удаление Эменике чего только стоит или дисквал Велика за Петуха)
Статистику Кононову стоит засчитывать только после зимнего перерыва, потому что до перерыва команда выдала финиш на эффекте "нового тренера". Эмоциональный всплеск, не более.
Зимой у него была масса времени для того, чтобы донести до команды свою философию и наиграть свою модель. Он мог переформировать команду под себя. Да много чего мог сделать, у него была для этого масса времени и возможностей.
А что в результате на выходе? Нестабильную, а местами и блеклую игру? Средненькую статистику набора очков, вылет из кубков. Даже за зону ЛЧ не смог побороться, хотя конкуренты оступались. Я не верю в Кононова-тренера. Галицкий, в свое время, не зря его уволил, потому что он исчерпал себя там полностью, команда при нем не прогрессировала. Хочу напомнить, что Краснодар тогда еле-еле цеплялся за ЛЕ. Нас с Кононовым ждет та же участь. Для тех кто хочет возразить на тему кто мы, а кто Краснодар, прошу заглянуть в текущую таблицу.
Так же осуждаю призывы дать ему поработать, зима показала, что это только потеря времени.

[irod sm]

нуль
Игорь, Сёмин на исходе взял чемпионство и сейчас близок к прямой путевке в ЛЧ.
Это к вопросу на сходе.

[flint]

глушаковым в т.ч.? С хуяли последний не поехал в Самару?

А чо ему там делать при наличии 4 человек на его место - Фер, Зоба, Гулиев, Умяров?
А в следующем сезоне еще и Тимофеев подтянется.
Нет. Только Сочи. И 30 тыр официальной зарплаты)))

[Severin]

Alex Green » 19 май 2019 10:34

Лёш,в 21:15.

[VVT5]

Последний тур....нужна победа....кони преследуют.....дежавю какое то.

[knn]

блян) пример Карреры как раз показывает, что мы можем чего-то добица при Федуне не благодаря, а вопреки.
Именно поэтому и надо менять Кононова.
Поверить в то, что Кононову дадут строить команду условные три года и условно на четвертый он станет чемпионом - решительно невозможно.
Вся история с Фездуном - это история безсистемности.

P.S мне другое интересно. А чо Кононову разве не сказали, чтобы он работал с имеющимися футболистами и глушаковым в т.ч.? С хуяли последний не поехал в Самару?

[нуль]

flint,

в целом согласен, но тут не только "федуны" не смогут найти тренера сильнее. Какие есть варианты?

Советская школа - Бердыев, Семин, уже на исходе. Можно взять Бердыева, я сам его поклонник, но насколько энергично он будет работать на большом предпенсионном контракте ради ещё одного чемпионства, которых у него и так уже два?

Черчесов. Бесспорно, сильнее Кононова. Можно взять, но не уверен, что согласится.

Слуцкий. Вряд ли согласится, и может не дать результат без Гинера.

Малоизвестный иностранец типа Якина, Лаудрупа, Эмери, Карреры, Рианчо. Объективно иностранные трегеры, даже более маститые, в России выстреливают 1 раз из 5. Это рулетка.

Остальные российские тренеры, типа Рахимова, Хохлова, Карпина - это, в лучшем случае, уровень Кононова, а то и ниже.

[irod sm]

В общем, у меня нет ни малейшей надежды, что федуны, уволив Кононова, сделают лучше. Нетуть у меня для этого оснований.
.....................................
Это да.
Поэтому и злости на Кононова нет никакой.
Чего его ругать?
Настоящее зло оно сверху сидит.
Непрофессиональное, уверенное в обратном, собравшего под себя или под своих послушных марионеток,почти все полномочия.
Кроме пожалуй, регулирования, меню в столовой.

[МосфОлд]

потому, что эта организация изначально имени Спартака и была. До 24-го года.

Цвета подходящие! И это... пионэрвожатые тоже хорошие были в мини и лифчиках что просвечивались через белые рубашки. В одну так просто влюбился в 5 классе. Встретились уже много позже... Баба как баба... Детские иллюзии они того, хрупкие очень...

[flint]

Ну, нельзя так считать! Не смог бы Спартак с Кононовым набрать в первых 14 турах 28 очков, с учетом календаря.

Нельзя так серьезно искать аргументы против цифр. Вот этого реально нельзя делать.
Потому что в ответ на ухмылки календаря, давшие ОГК домашние матчи с топами, можно вспомнить и другие аргументы.
Например, как бы сыграл Спартак при Кононове будь у последнего в 5 первых матчах Промес и живой Жиго?
Или какими были бы результаты команды, не устрой Ру акцию с разгоном футболистов?
Мы имеем дистанцию длинною в год. Конечно, многие влияющие на результат факторы будут меняться. Именно поэтому берется средняя величина очков на достаточно длинной дистанции и игнорируется сослагательное наклонение.
***
Сделаю небольшую ремарку, дабы быть понятым: при Кононове в игре Спартака мне не нравится примерно все. Но я готов засунуть свое личное видение прекрасного подальше при наличии результата. Пока нет и его, но провалом я бы не стал называть текущий результат.
Не вливаюсь в стройные ряды снимателей ОК по двум причинам:
1) и без меня там народу чуть больше, чем дохуя;
2) помню, как Федун после Валеры ставил, Гунько. затем Якина и Аленя. А чемпионат выиграл случайный пассажир в тренерском, которого назначать не собирались. После чего порулил Рианчо и докатились до ОГК.
В общем, у меня нет ни малейшей надежды, что федуны, уволив Кононова, сделают лучше. Нетуть у меня для этого оснований

[нуль]

У коней состав не хуже нашего. Написал и понял, что выглядит как аргумент за Кононова. Поэтому процитирую своё прошлогоднее сообщение, когда Кононовым и не пахло:


нуль » 21 июл 2018 09:00

"Проблемы с составом у коней" - это миф, которым мы каждое межсезонье поднимаем себе настроение. У них очень сильный состав, как минимум не слабее нашего. Отдельные позиции, например вратарь и правый защитник даже смешно сравнивать

[VUK-slava]

Irod sm 09-18

Зная вас по ВВ как вполне адекватного болельщика Спартака, предлагаю провести дискуссию по предоставлению аргументов про и ..контра за отставку или продолжение работы ГТ Спартака - Кононова Олега Георгиевича.

[RedQuite]

Alex-Ch » 19 май 2019 10:41,
karel59 » 19 май 2019 11:08
Да не в Кононове дело, как вы не понимаете, дело в лузерной стратегии экономии Федуна и Ко. А к Кононову только одна претензия - он согласился эту стратегию обслуживать. Поэтому результаты при нём будут сопоставимы с Карпиным и Аленичевым, чудес не бывает. Да, и скорее всего он останется, более сильных тренеров обслуживать эту стратегию найти практически невозможно. А вот при новом владельце начнётся совсем другая жизнь. Будем надеяться на лучшее, и скорей чтобы оно наступило...

[BM1964]

 

Юр, решпект.

[Alex Green]

Шитов, Сазонов, Мамин, Петрунин, Маслов, Воропаев, Фольмер, Полубояринов, Бакалюк, Рудковский, Руденко.

Прямая трансляция из Томска (начало игры - в 12:00 по московскому времени).

[BM1964]

 

Тут, Саш, как говорится, "взаимно". И все же, я хочу извиниться за свой утренний пассаж. Был не в духе. Сейчас отошел чутка. Будь здоров.

[Sid Kampeador]

Я еще в серебро верю! Надежда умирает последней. Вперед Дима Парфенов!

[Alex Green]

10 лет назад умер Андрей Иванов...

"Разговор по пятницам" ("С-Э" от 26 сентября 2008 года).

"...
- ...В "Спартаке", как гласят справочники, вы с 1983 года. Ну, а как вы попали в наш популярный и именитый клуб?
- Да, в общем-то, обыкновенно. С детства целыми днями гонял с ребятами мяч. А потом мы почти всем двором поехали записываться в футбольную школу на стадион "Крылья Советов", что на Семеновской. Там я попал в очень хорошие руки - Мироновича Виктора Юрьевича, И вот однажды на занятия пришел Виктор Евгеньевич Зернов, нынешний второй тренер "Спартака", и после их окончания пригласил меня в спартаковскую школу. Он-то, собственно, и научил меня тому, что называется игрой в футбол, и я ему за это бесконечно благодарен. А в 1983 году меня уже взяли в команду мастеров - в дубль. Проиграл я там до 1985 года, а затем подошел срок службы в армии. Ну, у нас, у футболистов, известная служба - выступал за команду СКА (Хабаровск), после чего вновь вернулся в свой "Спартак".
- Но, насколько я знаю, ваш путь в "Спартак" прерывался еще дважды?
- (после долгой паузы) Да. И все потому, что в тот период я наделал очень много ошибок.
- Ошибок какого плана - футбольных или чисто человеческих?
- Чисто человеческих. Про эти ошибки у нас принято говорить стандартной фразой - "нарушение спортивного режима". А, в общем-то, я начал выпивать - вот и вся правда.
...
- ...Романцев мне тогда сказал так: "Если у тебя не будет больше ни малейших проблем с режимом, то я не против видеть тебя в моей команде". Я дал слово и в сентябре 1990 года вновь, уже в третий раз, вернулся в свой "Спартак".
- И что, слово, которое дали тогда Романцеву, держите до сих пор?
- Да, уже три с половиной года я и капли в рот не беру.
... (из интервью в еженедельнике "Футбол" №7, 1994; полностью - тут).

[mp]

Леонидыч, Не привезет он 3 очка.

[flint]

В Сочи, кстати, подбирается прям занятная компания: Глушаков, Денисов.
Жду туда еще Мамаева, Кокорина и Дзюбу.
Бесславные ублюдки он тур просто.

[karel59]

Alex-Ch , и я об этом же вчера писал. Ну, нельзя так считать! Не смог бы Спартак с Кононовым набрать в первых 14 турах 28 очков, с учетом календаря.

[vlad45]

cafir,
Серега, а в чем ты усомнился? В том что я за Спартак болею?
Так напасно. Я с осени 62-го и игры чемпионской с ДК никогда не переставал болеть за Спартак.
Но вот заставить меня смотреть это действо, которое нынче на поле показывает любимая команда - не может никто.
У меня здоровье и нервы не железные и я не садомазохист.
Причем, я нигде и никогда Кононова не оскорблял и желал ему успехов, пока он в Спартаке.
Но вот видеть, во что(и при его помощи тоже!) превратилась любимая команда - мне не хочется.
Много надувания щек, много пафоса, в итоге ничего.
Пусть Федун этим любуется и жрет, что заслужил.
Вот честно - живи я в Москве , не уверен, что купил бы абик на следующий сезон.

А так....борьба за зону УЕФА при очень невнятной игре, у меня интереса не вызывает. Откатились туда, где уже много лет до Массимо пребывали.

[Alex Green]

...Из Интернета (хозяева указаны первыми):
Удары по воротам (в створ): 16 (2) - 9 (3)
Угловые: 6 - 1
Офсайды: 1 - 2
Фолы: 14 - 21
Предупреждения: 2 - 6
Владение мячом (в процентах): 49 - 51
Передачи: 370 - 394
Процент точных передач: 70 - 73

[Леонидыч]

«Бог простит!»
Ты не меньшую херню тут порой несёшь!
Тута вообще только двое «небожителей»: Стаканов да Духон...
Но первый, как Иисус, все «притчами» изъясняется, для «богоизбранных»...
А второго трут нещадно...
;)

[flint]

ВВы чем меня и друг-друга подъёбывать, лучше б обсудили, что будет, если Кон 3 очёчка из Оренбурга привезет.

Леонидыч, извини, ежели что не так. Но ты классно умеешь подставиться.

А обсуждать последний тур появится смысл, когда сыграет Тула с Красным.
В случае непобеды Краснодара таблица от 3 до 6 места примет такой вид, что в сценариях и интригах запутаешься

[flint]

Это уверенное место выше второго. Исключением стал, по-моему, один сезон в России.
2,033 очка за игру - это прям отличный результат.

Обманулся. Довольно часто (раз в 3-4 сезона), команда, набравшая 61 очко, не становится чемпионом.
Но я бы без раздумий согласился на такой результат (61 очко) Спартака в каждом чемпионате.

Интересно, есть ли у этой медали оборотная сторона. Если дать ему топовый состав, не кончится ли это тем же 4-5 местом?
Хотя предпочёл бы не проверять.

Согласен. Пускай лучше продолжает играть говноссонами и палкасимурами.
Правда, опыт в сильнейшей команды страны у него есть и положительный - БАТЭ.
Но там, кажется, вообще без вариантов станешь чемпионом.

[Alex-Ch]

Уже писал, нельзя высчитывать для Кононова среднее по дистанции.
Он, волей календаря, не играл самые сложные матчи. Не играл в Питере, не играл в Краснодаре. Даже на Локомотиве и на конском сарае не играл.

[Alex Green]

Навстречу матчу "Томь" - "Спартак-2": взгляд с другой стороны.

"...представителей легендарного московского "Спартака"...", "гости, в любом случае, представляют здесь великий клуб", "против "Томи" играет красно-белый "Спартак", состоящий во многом из звезд будущего".

[Леонидыч]

ВВы чем меня и друг-друга подъёбывать, лучше б обсудили, что будет, если Кон 3 очёчка из Оренбурга привезет.

«О, сюжет!» (ЯИШпМ)

[greshnik80]

Когда вы говорите, что "Кононов вышел на 60 очков в сезон", вы должны понимать, что 9 очков в первых трех матчах он взял со "старой гвардией". С новой командой после проведенной им предсезонки у него 21 очко в 12 играх. А это как раз в районе 52-53 очков за сезон. И это ни что иное, как борьба за отбор в ЛЕ, но не более.