01.08.2019 - 31.08.2019

[SAS]

Арсенал - Спартак 2 : 5 тоже тв не показывало ((
а был бы ИНТЕРНЕТ и..... !!!!!!!!!!

[fac]

Чехарда́ — игра, участники которой поочерёдно прыгают через своих партнёров, стоящих в согнутом положении. Чехарда развивает ловкость, координацию движений, глазомер, смелость, уверенность и силу в руках и ногах.
Вот этот ролик в youтубе натолкнул меня на мысль ,что это была любимая игра дества у Лёни Федуна :
https://www.youtube.com/watch?v=7U8UWNGoFNs
Был на даче , и не смог посмотреть ,ни игру с Туном ,ни с Ахматом ,узнал только счёт позвонив брату , которого , каюсь , в своё время с агитировал болеть за Спартак ,уходя в СА подарил ему , спартаковское знамя с правильным ромбом , вымпел с коллекцией значков , и программки к матчам с 77 года по 81 гг . Если вернуть время назад ,в ту осень 81 , ни за что на свете не сделал бы этого , каждый человек должен самостоятельно сделать свой выбор , а я красивыми атрибутами решил вопрос в пользу Спартака , т . е . я повлиял на результат , вы можете начинать хвалить Кононова за две ,не побоюсь этого слова ,красивые победы , но Кононова в эпоху федуна в Спартаке ждёт участь ,тех (сколько их там было то ) ,кто был до Массимо . Но только Массимо вернул нас на вершину пъедистала .
Если ты первый , то ты первый - если второй ,ты никто . Б.Ш.
Ах да , забыл , у меня два сына , и слава богу они не больны футболом , они сделали свой выбор самостоятельно ,как гогда то их папа . ;)

[BM1964]

Как закоренелый поклонник "евроочка", поздравляю "рога и копыта" с проходом Порту.
В свете нашего противоборства с Португальцами вообще и грядущей битвы с Брагой, в частности, это
вообще отлично.
Зе Луишку, нашего, жалко, конечно...
Но ведь, каков - поднял своих таки на штурм...
Все таки Быки всегда были его клиентами!)

[Boobooka]

А Зе тем не менее забивает даже за великий Порту. Хотя, это не помогает.

В общем Тун, думаю, без Тиля пройдём, а вот с Брагой... немец с Бакой разве что помогут, ну и парни, может, раскрепостились, понимая, что группу так сможем пройти

[Cтаканов]

Алексей
дай плиз списком, кто здесь еще за евроочко переживает, кроме Леонидыча

[ЩукаСМ]

Спартаку, учится, как обыгрывать портишей (Брагу),
Евроочки не лишними будут и для Любимого Спартака! 3-е место ещё никто не отменял, хотя СПАРТАК ЧЕМПИОН!
...ну примерно так :)

[breeze]

Еськов с конюшней судит. Карасёв на VAR?

[man26]

Переживали за еврорейтинг, евроочко? Теперь надо Тун и Брагу нам выносить.

[BM1964]

SAS, Саш, не ради спора, но как игрока скамейки ( а он уже второй год выходит только на замену), его продали
за вполне нормальные деньги. И скорее всего вовремя. Через полгода его бы и за эти деньги не взяли.
Мы все впали в иллюзию, что с уходом Промеса Спартак посыпался. А мне вот кажется, что та команда просто себя исчерпала.
И Промес бы тут не помог.

[M_Kostik]

# Cтаканов » 13 авг 2019 23:28
Брюгге сука который год доставляет. и самим городом, и кином, и футболом:)


Ахаха, подписываюсь под каждым словом и эмоцией )))

[SAS]

BM1964 » 13 авг 2019 23:30
да, его продали, мне и тогда было грустно и сегодня... тем более за такие смешные деньги, сравнивая с головиным, к примеру...
а за Чалова чуть ли не 30 из Англии просил клуб... гинер не продал... вот ему нос и сломали??!!!.... Чалову (

[BM1964]

SAS, Саш, может быть. Но ведь правда и то, что у них обоих в Спартаке тоже перестало получаться, относительно их лучших образцов.
И это не критика, а грустная констатация...
Скорее, я бы сказал, что в какой-то момент они все нашли друг друга и показали не свой уровень, а нечто гораздо большее.
Как и Жано, кстати, которой тоже был важной частью той команду. И Попов и Глушаков и Ребров.
Банально говоря, они на какой-то период выпрыгнули выше головы. А потом случилось то что случилось.
Все проще мне кажется, чем домысливает Книга.

[SAS]

а оказалось то , что П А О К совсем и не Г....
какие комментарии по нам, тогда, и сегодня - АЯКСУ?

[Cтаканов]

Брюгге сука который год доставляет. и самим городом, и кином, и футболом:)

[BM1964]

авоська, Я ничего не утверждаю, потому что не слежу за ним пристально. Но то, что у него все пошло на спад после блестящей осени 17-го
довольно очевидно. А причин мы не знаем, конечно...

[SAS]

BM1964 » 13 авг 2019 23:04
Богдан!
а как тебе мысля?!, что ФКСМ - это только ЕГО и Команда для Промеса... впрочем, как и для одного тренера :-)

[авоська]

BM1964,
Не знаю,Богдан.
В сборной у него норм дела.В клубах никак тяга не пойдет.
Но не думаю,что он потерял мотивацию.А возможности его нам известны.

[Nom4d]

Хорошая у нас была комбинация, навесы Комаброва на Зе Луиша

[tver-udomlya]

Промес в Аяксе-запасной игрок на случай ухода одного из основных, на основу и Аякса и Севильи он не тянет.Да и прошлый сезон уверенности не прибавил.

[BM1964]

Промес опять на банке.Надо его в аренду забирать.

Саш, а не думаешь, что он элементарно сдулся...
Ведь, если по честному он и у нас полгода перед продажей играл ни то ни се....
Последний его выдающийся матч с конями, где он сделал дубль.
Потом особо вспомнить и нечего. Ну не хет трик же с Анжи...
Я и сам его очень люблю, но задним числом мне кажется, что продали мы его вовремя и удачно.

[авоська]

Nox,
Какие нафиг ярлыки?Пишу то что вижу.
Есть сомнения,что Промес сильнее Ларссона?

[Nox]

Ларссон с Понсе чуток не дотягивают до партнеров.

О, как ты быстро всем ярлыки навесил, особенно по одному матчу Ларссона.

[авоська]

Alex1977,
Даже если так,то Квинс по любому не помешает.
Хватит ему болтаться по пердям)

Савиди какую команду приличную сделал.На равных с Аяксом.

[Alex1977]

 

Погоди пока с выводами по Понсе. Надо посмотреть как он будет на острие играть при наличии Тиля и Шюррле.

[авоська]

Промес опять на банке.Надо его в аренду забирать.
Четвёртый нужен в атаку.Ларссон с Понсе чуток не дотягивают до партнеров.
Зеля с Квинси по краям,Тиль с Шюррле в центре.
Красота.

[Mike Lebedev]

Для романтики могу предложить лирику к юбилею Марка Нопфлера
The latest trick. История с моей любимой песней Dire Straits
https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 00ac767750

[лео22]

BM1964, да понял, я понял Богдан ;)
Вот только:
Попытки доказать "Каррера ЛУЧШЕ Кононова" поменять на "Кононов ЛУЧШЕ Карреры" и будет в точку )))
Короче запасаемся попкорном и ждем.

[Валерыч]

ВВсем привет!
С хорошей победой в Грозном! Про игру пока не буду, пусть работают, но смотреть уже интереснее. Бакаев радует безусловно. Тут его сравнивали с Папаевым, посмотрел матчасть, в 1976 году Витю называли уже "игроком центрального круга". Да, это был для нас провальный год и запоминаются лучшие игры.
А вот насчёт голов на одной неделе. 26 и 30 июня 1978 Жора Ярцев отгрузил 7 штук сначала в Ташкенте (3-1), а потом в Москве Кайрату 4-1. Чем мне эта серия запомнилась, голов сам не видел, был на каникулах в деревне, приехал брательник двоюродный и показывал мне как их Жора забивал. Так сказать, методом показа и рассказа в отсутствие интернета в те времена:)

[Q_]

#  FIREMAN » 13 авг 2019 21:48

да кто ж его знает. Первые матчи вообще казалось они первый раз друг друга видят. Передачи как кость собаке.
Юра ирод правильно написал выше. Матч с Ахматом показал стартовые позиции умения команды с этими новичками на ключевых позициях. Дальше всё увидим. Что делалось в прошедшие 9 месяцев уже не разобраться. Но то, что игры в обороне нет это и количество пропущенных и количество моментов говорит лучше всяких слов. Посмотрим дальше, поболеем.

[FIREMAN]

 

Концептуально может и похоже, но грамотный прессинг тактически сложнее и больше зависит от физики команды, чем "стандартные" выходы из обороны.
К тому же, в линии обороны и опорной зоны у нас даже теоритически не надо было менять много игроков.
Так отчего же не наигрывать пару способов? Тем более там все те же 3 элемента. "Прием первого паса", "обратный пас/скидка" и "пас на 3его".

[Q_]

#  FIREMAN » 13 авг 2019 21:02

концептуально и выход из обороны связан с индивидуальными особенностями. Это как говорится если глаза не на выкате и с пасом дружба всё получится. Или пни на Промеса .. он разберётся. По идее, работа тренера видна если выстроена оборона или позиционная атака, остальное особенности :) хотя и там нюансы. Вчера хорошая отсылка была на негра какого-то из НБА который про тактику от тренера сказал что-то типа если умеешь значит умеешь, а нет .. (почти как в том анекдоте "мне Изя напел")

[Кал и остро]

 

На допинг контроль могут взять всех , попавших в заявку. Он в заявке на матч есть. Тогда бы на выезд совсем не брали.
А то, что весной были контакты со Спартаком у Игнатьева, это точно. Это когда он контракт не хотел переподписывать.

[Алекс1975]

 

Воспитывают просто. Там у них тёрки с агентом ещё с прошлого сезона.

[Alex-Ch]

 

Здорово, Лех! Спасибо за наводку на ром, взял три бутылки!

[leks_37]

 

Привет, слоупок!

[Alex-Ch]

 

Красивая теория, только игра в квалификации не помеха выступлению за другой клуб в группе.
Тот же Тиль заигран за АЗ в ЛЕ, поэтому до группы нам не поможет, но если попадём в группу, сможет играть.

[leks_37]

 

Во-первых, Спартак и Краснодар играют в разных турнирах. Во-вторых, после отборочного раунда можно дозаявлять новых игроков в группу. Т.е. мы сможем дозаявить Тиля, который играл за АЗ в квалифае, например.
Единственно разумное объяснение, почему Игнатьев не играет за колхоз в ЛЧ, - он жрал какой-то допинг, боятся спалиться. А тут покрывают.

[SAS]

... какие же в Бельгии негры красавы!!! :-)

[ZhenyaSinitsyn]

Четыре очка с конями и бомжами - успех?..
Уже два и три очка с ними будет хорошим результатом.
Но, как болельщики, а не скептики, верим в лучшее, верим в шесть.

[FIREMAN]

 

Концепцию высокого прессинга я бы не стал относить к имени тренера, т.к. нюансов там дохрена и требования к тактической выучке игроков высокие. Это безусловно важный элемент в современном футболе, но не настролько важный как выход из обороны под прессингом.
Если совсем уж грубо, то нормально обученная команда должна уметь выходить из обороны 3мя способами. У нас это выглядело при разных тренерах так:
1. Длинный пас вперед на Зе или Адриано, где главное - зацепиться за мяч.
2. Через опускающегося к линии защитников Кариоку или Фернандо. Или же короткий и средний перепас между ЦЗ и опорниками с целью разбить прессинг.
3. Выход через нормально пасуещего крайнего защитника, который высоко выдвигается. Комбаров при всех тренерах или Аиртон. Под пас к такому игроку обязательно подстраиваются 1 игрок атаки и 1 центра поля.
Вот никак не пойму что мешало за 9 месяцев Кононову качественно обучить команду 2 и 3 способу выхода из обороны под прессингом.

[Кал и остро]

Игнатьев.
3 гола на старте ЧР.
И сегодня не в старте ключевого для Краснодара матча отбора ЛЧ. И в первом матче с Порту тоже не играл. Его не заигрывают в Еврокубках сознательно. Значит торгуют для какого то клуба, участвующего в еврокампании
Зенит? Вряд ли. Там впереди все нормально.
Локо? Там Джорджевича купили.
Остаётся Спартак..Я бы махнул Игнатьева на Понсе не глядя

[Squabbler]

Лебедев, ебани чо-нить про романтики
А то фудбол слегонца того... Подзае))

[BM1964]

ну что побеждает команда Карреры тоже говорить не сразу начали.

Да шучу я Леш. Настроение хорошее.
Если чуть серьезнее, то во-первых мне не совсем понятны все эти сравнения Каррера - Кононов.
Массимо это уже легенда при жизни, часть нашей золотой истории, даже просто по факту - первый иностранец приведший Спартак к Титулу.
А Кононов? Это "ваще хто такой?" Пока, по крайней мере.
Поэтому меня немного смешат эти попытки (которые я урывками видел на ВВ) доказать (кому?), что Каррера ЛУЧШЕ Кононова.
И второе. Я не зря помянул знаменитый и одиозный тезис Федуна.
Потому что когда есть мастеровитые игроки, то глядишь и резалт пошел и игра начинает прорезываться...
А когда у тебя Ломовицкий да потерявшие мотивацию негы, так и сам Каррера сделать ничего не сможет.
Был Глушак в порядке и Промес на пике - все получалось, а как один сдулся, а другой уехал, так начались проблемы...

А вообще, скажу непопулярную вещь, если кто и тренер сейчас из местных, так это как раз Валера.
Мне всегда казалось, что его недооценивают именно, как тренера. А зачатки там были. И сейчас это начинает давать плоды.
Но это личное мнение и тема для другого разговора...

[авоська]

Если следовать логике Марка,то Федун совершил уже вторую роковую ошибку(первая-Каррера)
Хотел запудрить нам мозги покупкой едущего с ярмарки чемпиона мира,
а тот вдруг оказался мотивированным лидером команды да ещё и играющим тренером.

Ну это немножко забегание вперёд,но вполне вероятный вариант.
Вражины по крайней мере уже чуток обоссались.
Измайлову приготовиться.

[Q_]

А вот что творит Кононов, до сих пор загадка.

Согласен. Видно мало. На мой взгляд это и говорит о том, что работать с теми кто есть он не умеет. Более того. Тут было в конце зимы и летом писали каку молодую и перспективную команду он построит. Тогда ещё предлагал поспорить, что даже когда поправится Ещенко будет играть он, а не Рассказов. Причём тогда Коля играл не так и плохо. Я не глубокий специалист по нему, но из того что я по нему помнил он чаще доверяет более надёжному варианту. В то что он будет строить команду из воспитанников не верил ни одной секунды. Да и его шаги с #8 в том числе говорили о многом. Он до определённого предела доверяет и ждёт, зато потом разово ставит крест. Дальше положительный исход может быть скорее от безысходности. НО это так чисто наблюдения.

А вот по постановке игры. Высокий прессинг мы видели на предсезонке и в лучших его матчах, включая последний. По сути пока это единственная концептуальная задумка которую можно увидеть. При этом перестраиваться на оборону, особенно центрам, нужно быстро в случае длинного перевода мяча соперником скажем на другой фланг. Именно поэтому происходила рокировка .. там нужна мобильность. Как мы будем строить атаки если нам тупо отдадут мяч пока не видно. По сути, он можно сказать частично пользуется конспектами Массимо, в какой-то мере. Различие в выходе из обороны. У Массимо часто выходили через Промеса в том числе и дальней передачей. Сейчас если не получается быстрая атака мы по карпински может довести мяч до вратаря с выносом за бархан. Глупость конечно бесконечная. При оборона при Массимо была понадёжнее, в то числе и на стандартах. Хотя и тогда и сейчас позиционно индивидуально наши защитники играют слабовато, правда если тогда играл принципиально необучаемый даже у Бердыева Бокетти позиционно постоянно теряя позицию, то сейчас вся защита обучаема как мне кажется, а вот учить некому :((( Хотя ошибки как раз те же самые. Раньше хотя бы на стандартах было более менее спокойно, сейчас подвох может быть при каждой подаче. Уже в этом году угловой Тамбова с голом, скажем, или удар Семёнова с Ахматом давече и это просто что первое в голову пришло .. вообще не работают над обороной. Почему? Вопрос-вопросов, конечно. Если работают, то явно не получается.

А мразьизмайлов по должности скорее имел функции по одобрению трансферов и сумм.

это скорее говорит о том бреде который творится в клубе. Это нереально представить ни в одном уважаем себе нормальном клубе кроме клуба федуна. Более того, ни один нормальный руководитель в лице ген.дира не отдаст на откуп по сути 3 лицу формирование подведомственного тебе актива. Ну если он там не на кукурузу поставлен. Это никак не снимает ответственности, особенно, в свете всех остальных деяний по развалу и закулисным игрищам.

[лео22]

BM1964, ну что побеждает команда Карреры тоже говорить не сразу начали.
Даже когда команда стала стабильно давать результат и то разговоров про багаж было столько... ;)
Но тогда ведь действительно стабильный результат пришел быстро.
Сейчас же говорить о стабильности, пусть даже и по одному яркому матчу, рано. Поэтому и о победе команды Кононова тоже. После 9-ти месяцев брождения в потемках.
Результат действительно дали новички.
Я бы вот распилил приз лучшему игроку матча аккуратно пополам и отдал Тилю и Шюрле.

Ну и тем, кто свято верит в уход/аренды/приход/нордический вектор как выбор Кононова..."Блажен кто верует"

И еще чуток. Бакаев не должен вести игру команды, даже несмотря на то, что на спине у него 10 номер.
Там и без него сейчас есть кому это делать.
При этом он может быть одним из лидеров команды, помех не вижу.
Да, он первая скрипка. Но у нас не скрипичный концерт, а концерт для фортепиано с оркестром ;)
И матч в Грозном все это показал.
А иначе так и будут обсуждать, что он кроме собственных шнурков ничего не видит.

[Prior]

Я вообще не уверен в правильности тезиса, что тренер должен искать игроков. Он скорее должен объяснять кто и зачем и с каким функционалом ему нужен, а искать обязаны другие .. почему-то с Массимо мразьизмайлов считал, что всё это должен делать тренер, потому и нихрена не покупалось

В большом вью известного футбольного агента Маньякова в прошлом июне, на вопрос об устройстве селекции в разных клубах РФПЛ, тот говорил что в Спартаке ею занимается доверенный человек тренера Трабукки. Так что вопросы по персоналиям наверное скорее к нему. А мразьизмайлов по должности скорее имел функции по одобрению трансферов и сумм.

[МосфОлд]

Встречаешь на улице голую бабу...
Вторая мысль, - за неё надо кому-то платить!

[Alekos]

 

Но барин ему пообещал трансфер Роши и он забрал заявление. Так было?

[лео22]

Просто на примере Цорн-измайлов отлично видно когда люди работают и когда имитируют.

Тут еще дело возможно в том, что один просто знает куда бежать-лететь. А знающий порой пешком быстрее может дойти, пока другие бегают-летают ;)

Насчет кредита доверия. Там такие бешеные проценты, что еще ни один, кому его выдавали, не сдюжил )))