01.08.2019 - 31.08.2019

[Osip]

Хорошо бублики забили. Но у жеребят похоже больше здоровья. Затопчут))

[Стрекалок]

Лихо коней поймали на противоход и распишитесь в получении))) 2-1

[gav]

А у нас с карасем?

за всю историю нас с Карасём в чемпе +3=2-1
у ишаков с Карасём в чемпе +3=3-3
если я правильно посчитал, обе наши ничьи - как раз с ишаками

[Стрекалок]

Что- то нашему дублю не вздохнуть не пернуть кони не дают...

[starry_kashka]

 

А у нас с карасем?
---
2fablin
Спасибо!

[Край]

.. не представляю, как болелы могут принять Стаса.

Да,я точно не приму.
Первый раз в жизни мне хотелось "топить" за какую-нибудь другую команду..Причём ещё до провала с конюшней--на последнем перед перерывом матче с Сатурном.

[Край]

Вот откуда идёт это прижимание к воротам--из дубля...Повели 1-0 и прижались...Получили ответный.((

[terpila]

Гуделл, Дим, не представляю, как болелы могут принять Стаса.
Его матч с дыркой - одно из самых кошмарных воспоминаний: только-только проиграли коням, пустая Лужа, всем все пофиг - редким зрителям, команде на поле... А на ВВшной А6 сидят два гея, обнявшись, в леденцовых маечках. ЧистА посидеть зашли. Всем все равно. И это матч с дыркой. С нашим первородным заклятым...
Ну и истории с Федотовым, с Егором и Калиной.
Нереально как-то

[BM1964]

Гуделл, Дим, я боюсь Ценителя обидеть и еще ряд парней, поэтому не очень хочу в эти разговоры ввязываться. Но ты прав, проводя параллели между Каррерой и Бекиичем,
но по другой причине. И тот и другой хотели выстраивать в Спартаке свою систему, этакое государство в государстве. Бекиич хотел, а Массимо начал расставлять на ключевые посты своих людей.
Только туркмен сразу поставил условие - всех персонажей Федуна нах, а Каррера по итальянски начал их прижимать с улыбочкой по ходу процесса.
Но вот ясно, что с Арнольдычем такие номера не проходят. Оставался бы Каррера "просто" тренером возможно был бы и сейчас на скамейке.
Но он решил стать "менеджером" - думаю его это погубило... Кстати, на этом и Валера по имхе погорел. Много стал брать на себя.
Причем, специально для Ценителя - я не даю здесь оценок. Правы были Бердыев и Каррера в своих амбициях. Возможно, что правы.
Вот только для них это кончилось печально. Кнопка сброса-то все равно у Федуна.

[mmmmm]

Николоз Кутателадзе совсем не плох.
Выцарапал подбор, после которого дубль повёл.
Шикарный пас пяткой на выход один на один (небольшой оффсайд).
И под занавес первого тайма исполнил свою коронную бисиклету - коней спас вратарь, вытащивший из нижнего угла.

[vlad45]

Почитал интервью Хаджи.
Могучий старик!(с)-))
Рекомендую.
По Славе-сапожнику добавил бы пару баек от себя,но не буду...он такой и есть, как Хаджи говорит.Как и Лю.
Потому, вполне верится и в остальное!

[Край]

Судя по уникальному пеналю,который Карасёв поставил Оренбургу, его истинная любовь-- это голубой газ.)
А в этом случае конюшня больший конкурент,чем 8-е место СМ.

[нуль]

Гуделл,

Слуцкого по началу открыто на хуй посылали, прямо в момент замены.

С другой стороны, ты читал историю про продажу Луиса Адриано? Что Адриано стал плохо работать на тренировках, и Кононов попросил его продать. Что и было сделано в течение недели. Кононов очень жёсткий, даже не сомневайся.

[Гуделл]

BM1964, а я тебе другую имху кину. Знаешь, что в моем понимании общего между Бикеичем, Макаром и тому подобным Спаллетти? Их - ССУТ. Они это чувство, мочеиспускательное - вызывают. Сфинктер у оппонентов жим-жим начинает. А наш нынешний чтобы такую реакцию вызвал - смешно, чесслово. Насчёт Стаса - на знаю, потому что шуметь он шумит, но будут ли колыхаться деревья - не уверен

[Леонидыч]

Вот высший уровень АНАЛИТИКИ!

Стаканов, АУ!
;)

[BM1964]

Гуделл, Дим, пока писал, пропустил твой последний пост.
Каким Илюху? Ну я хто такой - "хидожник-учителишка". Я же не Фаблин.
Куда мне о футболе-то рассуждать?
Лично мне - да хотелось бы, чтобы Спартак с тремя центральными играл.
Тогда Зобнина можно было бы поставить на правый край, Айртона на левый, а в центр Гулиев плюс вспотевший негр.
Правда тогда впереди ни шведу ни Понсе места было бы не найти. Да и Тиля куда ставить непонятно.
Все же, говоря объективно у нас сейчас состав под схему с четырьмя защитниками.

[BM1964]

Гуделл, Дим, я тебе скажу такую ИМХУ, хоть и не люблю эту аббревиатуру...
Следующий тренер будет у Спартака Спартаковец, скорее всего Стас. Даже наверняка.
Поясню, почему я так думаю.
Я не верю в теорию заговора Марка, но я верю в мою теорию заговора.
Я думаю, что наш чемп примерно расписан. Не в смысле каждый матч, а в смысле титулов.
Был юбилей в Казани - дали Казани.
Отсюда, как мне кажется, такая ротация на пьедестале.
Так вот, Федун не случайно сказал, что мы будем чемпионами к 2022 юбилейной дате.
Будем.
Даже не сомневаюсь.
Под это Цорна взяли, под это команду собирают.
Но юбилейный титул мы должны взять красиво, чтобы пиар был на уровне, ветераны в цветах, там и пр.
И тут тренер "итальяшка-макаронник" ну никак не котит, ровно, как и туркмен в автобусе.
Куда вы с калашным рылом, да в свиной ряд!
Нужен СВОЙ, чтобы на лихом коне с шашкой наголо, весь, такой красно белый до мозга костей!
А кто у нас такой. Ну, ясно, что не Валера в рваных джинсах.
Орел нужен.
Вот Стас эту роль и сыграет на ура.
Тем паче чел в высшие эшелоны вхож, так сказать.
И Конова держат просто потому что ни в этом году ни в следующем чемпионство не запланировано.
А если так, то и зачем тратиться. Будет худо бедно очки ковырять - продержится до конца контракта
и тихо уйдет.
А че? Мечту жизни исполнит.
Но чемпионский Спартак он не потяяянет.

[Гуделл]

BM1964, исессно, в системе дело. Мне Таски тоже не антагоничен. Нормальный игрок, плюс-минус, не лучше, не хуже. Вопрос к тебе, друг мой, имею: Илюху ты - третьим ждёшь или вместо того же Жиго? Я-то предпочёл бы «плюс», а не « вместо», но наш текущий тренёр - не ювентино сааавсем, то есть схему 3цз вообще никак. Слушайте, какого черта вообще в русскоязычных тренеров вцепились? Италия тренерами качественными нашпигована, как украинская колбаса салом, Рогер Шмидт свободен, старикан Венгер в конце-то концов борозды не испортит, а без глубокой вспашки - обойдёмся. Нет, позвали хрен пойми кого

[naivniy]

Главное, чтобы эта лысая сволочь Гуса нашего Тиля не удалила!
Карась, ОуКБ мразь!

[BM1964]

Богдан, а не подскажешь, где этот "понадежнее" осел после Спартака?

Дорогой Влад, так и думал, что отреагируешь)
Забавно, что первоначально я прочел слово "осел" не как глагол, а как существительное.
Ну, думаю, надо же, как Влад Таски не взлюбил - ослом обзыватся))).

Ни в коем случае не ставя под сомнение твое мнение, позволю две ремарки.
Все таки турконемец в чемпионском сезоне сыграл вполне надежно. У него была одна явно неудачная игра с Ростовом.
Все остальное - очень прилично.
И второе: я писал не о том, что он супер звезда, а о том, что Жиго, которого мы год назад встречали, как мессию,
сегодня смотрится даже хуже него. При всей к нему симпатии.
Но я соглашусь с тем, что все же многое зависит ни от индивидуальных качеств игрока, а от функционирования всей команды в обороне, то есть в первую очередь от тренера.
Возможно дело не в Жиго, а в том, что при Каррере он был просто лучше встроен в систему.

А вообще, у нас на ВВ - людей оценивают по морде, как мне часто кажется.
Вот полюбил народ Джикию и вроде, как его ошибок не особо замечают.
А вот Мирзов лицом не вышел, так и давай его пинать)).
Шучу, конечно, но то что у нас есть любимчики и изгои это факт.

И все-таки, я Илюху бы вернул в центр защиты. Хуже не будет.

[Стараюсь думать]

В страшных снах не представляю Бердыева у руля Спартака.
Тогда уж лучше наши бывшие ,от Парфёнова и дальше ...

[Q_]

#  fablin » 17 авг 2019 13:54

да ..
кстати, твой пример с Шюрле, Мирзовым и Кононовым показателен. Если условный негр будет тоже учить куда встать и как играть .. то приплыли. Кононов удобно устроился .. ему вообще нах ничё не надо, в кассу разве что заходить иногда :)
Один в атаке учит, другой в обороне командует. Красота! Мечта федуна :) тогда и 10% многовато

[Гуделл]

Я с Леонид Леонидычем согласный - больше ничОго о нынешнем знать нэ треба, звиняйте за державну мову. Нет харизмы, а сие качество, может и нарабатывается, но чтоб в полтинник - едва ли. И пират пЫшшет: между линиями - Красная площадь в преддверии парада. Это, я извиняюсь, к кому? К Гулиеву? Не, может, и к нему тоже. Но, я и не только сто раз об этом толковали, Бикеич из Никиты, я извиняюсь за выражение, Медведева рекордсмена делал. Шурле Шурлем, но, думать страшно, ёбнет его какой-нибудь костолом в первые 10 минут матча с ишаками. Делать што тогда? Не знаю, может, и правильно Леонидыч меркует, что в Казань Цорну надо лыжи мазать. Или не в Казань, но куда-то - надо однозначно. Этот... ремесленник пошивочного цеха - «не то». Хотя... кому и кобыла невеста

[Q_]

Вот конкретно в этом матче нужен был этот самый потный негр для игры в обороне.

вероятно .. я тоже просто рассуждаю :) Просто мне кажется, что скорее не негр, а тренер нужен .. просто вот сколько Рома с Аязом играют ровно столько функции между ними не поделены, а лучше всего их пара смотрелась когда впереди играл Тиль и им не нужно было вместе и по очереди выбрасываться далеко вперёд. Мне это говорит о том, что это работа Кононова довести до ума и разделить полномочия и функции игроков, а также перестроения при разных фазах. Это работа тренера .. индивидуальное умение "потного негра" это могло бы компенсировать, но доколе игрокам играть самим на своих умениях??? .. нахрен им Кононов то тогда?

[zmeya]

Здорово! Молодцы, молодцы в Екатеринбурге! Трогательно!

[Q_]

Кстати, если Кононов не работает с молодежью совсем, то что будет делать Цорн, ведь, исходя из его вью, у него договоренность с Кононовым, что будут брать молодых игрок на вырост (перепродажу).

Если его купили за $ да ещё условно большие .. он будет его ставить чтобы не быть порванным на британский флаг. Кстати, условного Мирзова как свою креатуру он тоже будет ставить ожидая когда тот заиграет. Это ж его "хотелка". Остальные "ну не заиграл и х.. с ним". Типичный типаж тренера 10%. Почему-то у одних тренеров игроки приходят за копейки и продаются "задорого" (если РУ правильное) и игра есть и рассуждения у них о тактике, игре и функциях, а у 10% вот так как у нас сейчас.

[fablin]

Q_,
Я специально оговорился в начале поста, что это мнение не вообще, а конкретно по этому матчу.
Мне в принципе не очень нравится эта схема. Я понятия не имею - это основная схема или вынужденная. Правда, не знаю.
Вот конкретно в этом матче нужен был этот самый потный негр для игры в обороне.
Не более того.

[gav]

а этот эпизод с негром был до того, как Мирзов Шюррле пас дал, после которого тот гол забил?

судя по бровке (Кононов подошёл) это было еще в первом тайме

[Леонидыч]

То, что Шюррле «пихает» жопоногим и показывает, куда бежать и давать - ЗЭР ГУД!

Давно такого игрока у нас не было!

А Кононову недолго мучиться осталось...

[Alex-Ch]

У коней с Карасевым 20 матчей, 5 побед. Слабовато для ручного судьи Гинера.

[fablin]

terpila,
Хммм, хороший вопрос. Кажется, что до:)

[wowan68]

И всё-таки Карасёв судит нас с пони

[нуль]

Ковач был вполне типаж Рахимича. Ещё можно вспомнить мало игравших Тробока, Деменко и Смирнова.

[Q_]

В программе федерального канала наша игра не значится.

на федеральном канале уже дня два как идёт реклама матча на "премьере"

[Nevladimirovi4]

Если оглянутся назад у нас опорника как такового в стиле Рахимича-Вернблума (или Лима /если не ошибаюсь/ в Локо...вот это игрочище) и не было никогда... кто угодно в Спартаке играл на этих позициях (куча бразильцев и других легов), но не было цемента опорной зоны никогда... если еще глубже посмотреть, то Вагиз у Бескова на этой позиции был эталоном. Спартак всегда играл за счет креативной полузащиты, за счет игры вперед, а не разрушение как у Газзаева-Слуцкого. Теперь же в эпоху "высокого прессинга" без таких игроков никак...и приходится качество заменять количеством (Глушаков-Фернандо-Зобнин)

[dr. noormann]

 

В программе федерального канала наша игра не значится.

[mmmmm]

Марк, мне как-то Гунько до пизды,мне больше вопросов к Булатову. Мне не нужны его призовые места в ФНЛ, мне нужно что бы он в год, хотя бы по одному игроку, давал в основу, полностью обученным в техническом оснащении

Техника ставится не в СМ2, а раньше. Как раз у Гунько.
Булатов максимум может отшлифовать, познакомить игроков со взрослым футболом - это его функция.

А где можно будет посмотреть сегодня игру молодежи с конями?

Как будто тут, на клубном ютьюбе:
https://youtu.be/_Dj5mehim7E

[People]

# Dominecne » 17 авг 2019 13:26
Нас покажут в понедельник как всегда на премьере или кинут кость народу в виде бесплатной на матчеТВ?

Ты из прошлого века что ли? Я вообще удивляюсь, когда по поводу трансляции тут вопросы пишут. Вы чё, засланные казачки)))

[авоська]

fablin, Вот это очень правильно.
Кононову так и надо делать.Слушать и не мешать Шюррле руководить командой.
Федун опять сэкономил.Купил Промеса и Карреру в одном флаконе)
А то что вокруг немца раньше не строилась,а теперь строится команда,так это не только слабость партнеров,но и еще и опыт.Такое как правило с возрастом приходит.

[Волшебник]

Большой плюс Немца в том, что он одинаково хорошо бьет с обеих ног. Я специально посмотрел на этот момент по матчу с Тунцами. И левая, и правая у него рабочие. У нас же все традиционно одноногие. Промес был приятным исключением. Ну еще пожалуй Глушаков мог пробить с левой , но все равно много хуже чем с рабочей ноги.

[Dominecne]

Нас покажут в понедельник как всегда на премьере или кинут кость народу в виде бесплатной на матчеТВ?

[Q_]

И ещё.
Спасибо Юрию фаблину за мнение. Реально всегда интересно, НО не могу согласиться с позицией по отдельным игрокам. Позиция Мирзова функция, а позиция Аяза ключевая?
Да .. если формально возможно. Из центра путь к воротам наиболее краток и позиция из которой атаку можно развернуть в оба фланга.
НО по сути обе позиции имеют место быть ключевыми. Что сделает условный "потный негр" в вашем понимании на позиции опорника? Те же самые отборы и пас ближнему. Насколько более чётко конечно зависит от чтения и понимания игры и взаимодействия с партнёрами, но что из этого не смог бы сделать тот же Гулиев? Да всё! Вопрос как это реализует тренер. Вот стать тем же как выше пример Блинда из Аякса условный "потный негр" не сможет, а именно это в нашей схеме важный фактор. Ускорение игры в последнюю треть поля это разрыв обороны и поворот её лицом к своим воротам. Ваш "потный негр" это не обеспечит.

А второе .. хороший тренер, Аяз на позиции опорника и Промес на месте Мирзова это гораздо более перспективно, чем условный "потный негр" уровня Промеса в опорке и Мирзов на месте Промеса при Кононове тренером это намного более тухло и бестолково, а по сути будет почти тоже самое что и сейчас с точностью до момента когда этот "потный негр" задолбается и пошлёт все на известные буквы. Ну и как же в такой конфигурации важности позиций? Все фажны, но важнее тренер и схемы всех игроков на поле и коллективная оборона. А когда опорники бросаются подстраховывать безусловного Мирзова, а потом не успевают на свои места, то это вопрос к тренеру нах такой игрок на поле и как работает подстраховка и все ли понимают кто куда и в каких ситуациях двигается.

Лучшее сочетание это игрок с функцией Блинда на месте одного из опорников чтобы разрывать одной передачей линии в последнюю треть поля, а не просто "потный негр" и конечно нормальный тренер на скамейке.

[МосфОлд]

Или в другой формулировке: блядь, это как у нас играют в футбол, что Шюрле смотрится человеком с другой планеты???

Если кратко, то можно словами той же Екатерины II:
„Мужчины в двадцать лет занимаются любовью более страстно, однако в тридцать — гораздо лучше.“(с)

ЗЫ: 6 ноября грядущего года Андре Хорст Шюррле отметит своё тридцатилетие.)))

[terpila]

fablin,
Юра, а этот эпизод с негром был до того, как Мирзов Шюррле пас дал, после которого тот гол забил?

[Черный плащ]

fablin, Юра, Спартак так долго искал настоящего опорника (ну, который может пас только ближнему отдать, когда отберет), что так и не найдя его, всей командой теперь дрейфует в этом направлении))


Кстати, если Кононов не работает с молодежью совсем, то что будет делать Цорн, ведь, исходя из его вью, у него договоренность с Кононовым, что будут брать молодых игрок на вырост (перепродажу).

[Стрекалок]

# mmmmm » 17.08.2019 13:01
Марк, мне как-то Гунько до пизды,мне больше вопросов к Булатову. Мне не нужны его призовые места в ФНЛ, мне нужно что бы он в год, хотя бы по одному игроку, давал в основу, полностью обученным в техническом оснащении.

[mmmmm]

5m, по Мелкадзе вы не правы.

Владимир, если ты не согласен с написанным про Мелкадзе, значит написанное верно.
Это прямо-таки теорема с доказательством от противного.
(тут мог бы быть смайл, но его нет)

[fablin]

Добавлю по Шюрле.
Я всегда смотрел много футбола. И Андре я помню, начиная с Байера. В Майнце не помню:).
На мой вкус, он всегда был человек-функция. Хорошая скорость, приличный удар, высокая игровая дисциплина.
Он никогда не был игроком, вокруг которого строится командная игра.
Помню был крайне удивлен, что его пригласили в Челси. Ну, он там и был игроком замены. И в сборной игрок замены. И в Дортмунде.
И вот смотрю на него сейчас. И в голове только один вопрос: блядь, это как там играют остальные футболисты тогда????????
Или в другой формулировке: блядь, это как у нас играют в футбол, что Шюрле смотрится человеком с другой планеты???
Почему-то на ум сразу пришло незабвенное поздняковское(не путаю?) - у нас даже крайний защитник может играть плеймейкера в другой команде.
Мы сейчас и есть эта другая команда?

Забавный эпизод из матча с Туном.
Чужой негр валяется на поле, маленькая пауза. Шюрле подходит к бровке попить водички и через переводчика объясняет Мирзову, что тот должен делать на поле.
Кононов подходит к ним, слушает и молча возвращается на место.
Ноу комментс, как говорится.

[Q_]

#  Стрекалок » 17 авг 2019 12:50

согласен с тобой! Всё так! НО тут вопрос не технического мастерства. У Игнатова мяч не отскакивал в прошлом году так уж сильно и при Каррере, и при Рианче .. а при Кононове парень получил 15 минут шансов!!! 15 минут!!!!!!!! При этом вполне смотрелся перспективным и уж точно не выглядел как Мирзов сейчас. И таких примеров куча. Тут вопрос не технического мастерства, а тупо доверия и объяснения задания на игру и игровых схем. Да у нас 9 месяцев команда играет хрен пойми во что и видна только одна мысль высокого прессинга. Они же не все резко тупые.

А теперь по Аязу. К сожалению не нашёл сайта со статистикой пробега за матч, но визуально он пробегал не меньше Ромы. Вопрос в другом .. они дублируют друг друга. Они оба бок-ту-бокс и тут надо чётко разграничивать зоны ответственности. Они пока не могут сами из разделить на поле, а не вижу чтобы Кононов это сделал. Аяз конечно не Блинд в Аяксе (вот тут хорошая статейка есть по такому типа опорника https://www.championat.com/football/art ... polja.html ) .. но играть в стенкочки и открываться под пас он обучен в спартаковской школе. Тут вопрос что Кононов им объясняет как выходить из обороны и кто и куда должен бежать и как. Претензия от уважаемого Юрия к Аязу должна быть адресована Кононову, а не игроку. Что этот тренер хочет от игрока и какое задание даёт. Вот тут собака порылась.
При этом повторю Аяз конечно не такой хладнокровный опорник и он скорее про отобрать, отдать ближнему, отыграться .. вертикальный обостряющий пас это будет скорее исключение .. по крайней мере на этом этапе развития игрока, а вот то во что и как он играет компетенция ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Кононова.

Пусть Кононов сначала чётко разграничит обязанности Ромы и Аяза и хоть в каком то матче покажет как они планируют выходить и обороны. Пока видно что выход этот исключительно через фланговых защитников и полузащитников и какая роль при этом у опорки не совсем ясно.

Такое ИМХО.

[нуль]

Кстати, и Романцев был скорее интеллегентом, чем харизматиком. Такой же психотип, что и у Кононова и Слуцкого. А не такой, как у Карпина, Карреры и Черчесова.