Но ЛЮБОЙ, подчеркну - ЛЮБОЙ тренер потребует именно того, кто ему нужен. Для его модели. А если не требует, то он временщик и ремесленник.
Под какого тренера подбирает игроков Барселона, под какого Реал, МЮ и ПСЖ, под какого тренера подбирает Аякс? Под какого тренера подбирают игроков в России Зенит и ЦСКА? Моуриньо пришел в Интер и тем составом выиграл ЛЧ... естественно, чем маститее тренер, тем сильнее к его пожеланиям будет прислушиваться РУ, ("хотелки" Бердыева помешали ему прийти в свое время в Спартак). Разве Эмери приходил к нам со своим списком игроков? Разве он дальше свою карьеру строил и продолжает строить с кочующей с ним командой исполнителей (как это было у Бердыева... Наваса наверное уже и в инвалидной коляске за ним катали бы по командам). Тренеры разные и добиваются успеха те, кто УМЕЕТ (как Клопп) увлечь своими идеями игроков и РУ, и не только увлечь, но и знает как это сделать.
Не, если Федуну(и тебе, судя по всему) нужен успешный бизнес: купил молодого -недорого, продал его через время дороже, раскрутив, то к спортивным достижением это никак!
Мне нет, как Федуну - не знаю... Но ведь пример стратегии Аякса не так уж и плох. Федун, да и никто в России (даже анжуйских времен Керимов или хозяин по фамилии газпром) не способен конкурировать с топами за лучших игроков по объективным причинам и здесь надо быть реалистами. Спартак мог добиться больших успехов в конце прошлого века лишь в тех условиях, несформировавшегося футбольного пула верхнего уровня. Тогда Спартак мог обыграть любого (и проиграть обидно любому) за счет поставленной игры и подбора соответствующих исполнителей (и даже "невстраиваемые в систему" игроки встраивались и приносили пользу (Ковтун, Баранов, Горлукович и многие другие. С другой стороны, например, у Бескова дело было поставлено на поток и он подбирал в низших лигах исполнителей, а не делал Старостину "заявок" но игроков топ-уровня, на сборников...наоборот он сборника мог отцепить от команды влегкую и не стал бы возиться с Глушаковым и Комбаровым.). Ты прав в главном
Болелам нужны победы, спартаковским - так еще и честные.
Это очевидно для любого. Я получил кучу положительных эмоций от нескольких побед в августе, мог и в последней игре на стадионе порадоваться, но не срослось, хотя мы были сильнее в тот день. Но ведь нельзя ставить знак равенства между провалом с Тамбовом и поражением от бомжей. Потери там и тут трех очков несопоставимы ни по составу, ни по игре, ни по условиям подготовки к матчам. Хочу быть понятым, я не пытаюсь защищать Федуна или Кононова (не в них дело), я против упадочнических настроений и готов поддерживать игроков и команду в целом на пути роста. Думаю, что команда растет, сыгрывается и набирается опыта... Надеюсь именно на это, а не очередную перестройку, ломку отстраиваемой (Цорном или кем-то другим) внутрикомандной структуры.
Nevladimirovi4, Сейчас состав сопоставим по некоторым позициям с лучшими составами Карпина, Черчесова, Карреры... ...и примкнувший к ним носорог Эменике... Дзюба - дрянь!
У "хочу к маме" Кариоки 139 игр, из них 120 в старте. Это столько же - как у МакГиди и Эмменике вместе взятых. Для сравнения - у Ферни 90 игр в старте, у Зе - 83, у ЛА - 70. Если проблемы с памятью, очень выручает матчасть...)))
жду усиления уже не в человеческом ресурсе, а в качестве командной игры...
А есть у тебя основания ждать? Независимо от силы состава ( а она у Спартака и осенью и весной была приличной,кстати!) должен был прорисоваться хоть какой то прогресс. Хоть в чем то! Ну и в чем?
А по твоим доводам - только подтверждает отсутствие мысли у РУ! Набираете игроков? ОК. Но ЛЮБОЙ, подчеркну - ЛЮБОЙ тренер потребует именно того, кто ему нужен. Для его модели. А если не требует, то он временщик и ремесленник. На моей памяти, только Карпин, находясь долгое время у руля, сам мог подбирать игроков. И многие таки да, заиграли. Пусть и недолго. Те же Попов,Кариока, Жоа Карлос и т.д. Не, если Федуну(и тебе, судя по всему) нужен успешный бизнес: купил молодого -недорого, продал его через время дороже, раскрутив, то к спортивным достижением это никак! А здесь и сейчас результат определили "убыточные" Самедов, ЛА, и им подобные. Так что нужно вначале определиться : шашечки или ехать. Болелам нужны победы, спартаковским - так еще и честные. Федуну и РУ - самоокупаемость и минимализация расходов , продаваемость потенциальных активов. Мне кажется это же так понятно, нет? А все красивые слова - не более, чем прикрытие.
Очень просто - зимой лучше играть под крышей, чем на улице в Уфе. Заговор есть, об этом заговоре просили все подряд несколько сезонов. В самое холодное время больше играть на южных (или крытых) стадионах.
Хорошой нападающий, забивной, стоит очень-очень дорого. Нужно своего растить аля-Шомуродов. Может из Руденко или этого, как его Репях кажется, что-то получится. Или Ломовицкий заматереет в Арсенале. Ларссон и Понсе кстати совсем разочаровывают. Я большего от них ожидал. Хотя бы дальних ударов или игры на втором этаже. Хочется ошибиться, но видимо уровень у них невысокий. Затолкать с пятака каждый может. Ну хз может еще раскроются.
Вот интересно, в кои то веки более менее понятно по какому принципу собираем игроков. Молодых, перспективных, лидеров стараемся. Понятно, что при таком подходе повышается риск ошибки, но хоть понятно почему)) Так откуда по тренеру то должен быть другой путь? Почему Бердыев, Черчесов, ect? Даже безотносительно, что лично у меня оба персонажа вызывают отторжение. Хоть Раньери с Бъелсой.
Логичнее же пойти по тому же принципу, что и с игроками. Кто пару лет назад следил за тренерами Аталанты, Утрехта или Хоффенхайма? Разве что специалисты продвинутого уровня. Понятно, что в данных случаях поезда ушли, но должны же быть сейчас тренеры в той же стадии развития, что тогда Гасперини, тен Хаг, Нагельсманн. Гики. Если Цорн и действительно Цорн, то и этот рынок должен знать. Или должен иметь возможность узнать.
Вот тогда молодая команда, с амбициозным тренером, продвигающим современные подходы имеет возможность хорошо так пошуметь. И игроки расти будут.
п.с. Рискую нарваться на Курчата, но в целом в советскую (российскую) тренерскую школу сейчас не очень то верю. Как то на поле смотрю ...... и не верится. Даже в Юрия Палыча и Курбана Бекиевича как то не очень. А уж молодая поросль так вообще, по идейности команд на поле, полный треш, уж простите. Ремесленники весьма посредственного уровня.
п.п.с. А по поводу "Фалькао к нам не поедет". Эмери то поехал. Спалетти поехал. Упаси бог Манчини поехал. Гарсия как-никак в Англии пылит тот же. И "из этих" поедут. Надо уметь готовить просто.
А если серьезно, то «имхуется» мне, что фамилиё нашего будущего тренера будет на «Б».
Ты бы там в випах-хуипах провел беседу с Цорном, опорно-собака это конечно хорошо, но во первых он обещал негра, а во вторых без тренера деньги на ветер. И если Цорн договорится с тренером на Б (о котором мы все подумали), тогда можно будет сразу ему памятник ставить
А мы хуй знает под кого набираем и продаем игроков, а потом будем нового ГТ перед фактом ставить?
А кучу игроков незаигравших у Черчесова, Лаудрупа, Карпина, Якина, Эмери и даже (уж простите) у Карреры под кого набирали? Под хуй знает кого? Патрик Эберт или Де Зеув, Инсаурральде и Барриос, Лукас Уоррис и Педро Роша, Саенко, Жао Карлос и Ораз Озбилис... Широков, Попов и Еременко, Петкович, "хочу к маме" Кариока... у кого полноценно не заиграли? Уж таких монстров как Ващук и Деменко уже не вспоминаю... Ипэй Синодзука потерявшим память в печень! Неужто их как матрешек для коллекции брали за реальные деньги, чтобы пылились на полке? Или под тренеров конкретных? Кононов чемпионат с Ташаевым и Ломовицким в старте начинал, детьми весну заканчивал (на Игнатова тоже насмотрелись, кроме светлой головы - она ж не только для прически, нужно в таком возрасте и движение, физика и резкость и выносливость)...наверное от того что "золотой состав" положил на футбол болт, их зимой надо было отправлять в перди и на пляж... Сейчас состав сопоставим по некоторым позициям с лучшими составами Карпина, Черчесова, Карреры...но на мой взгляд не дотягивает до них из-за отсутствия забивного игрока, способного решить исход встречи (Алекс, Фернандо, Промес, МакГиди, Быстров, Одемвинге, Мовсисян, даже Дзюба и полноценный ЛА, не говоря уже об игроках уровня Титова и Калиниченко - это могли), а сегодня лучший бомбардир, наряду с сырым еще Бакаевым, наш центральный защитник! Дожили, что штрафные пробивать некому......
Состав обновлен кардинально (спасибо Цорну), жду усиления уже не в человеческом ресурсе, а в качестве командной игры... Судьба Кононова не в наших руках, результаты его потуг (в оценочной шкале Федуна конечно, может ОГ и его штаб за хлеб и воду трудятся безропотно на Федуна - откуда мне знать) его либо оставят на мостике либо вышвырнут на борт
battle-axe, Миша, коли и тебя уже пробрало!-(((( ---------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще то на моей памяти за много-много лет на ВВ - это первый случай такой резкой мессаги от всегда выдержанного Михаила! Он, как и Юра Фаблин, как и еще 3-4 человека здесь - очень здорово разбирается в футболе, особенно спартаковском, но они всегда корректны. А тут недвузначная оценка, с коей я не спорю, впрочем. Не, Кононова, вобщем, уберут,это временщик и это беда скорее, чем вредитель. Но наш " великоразумный стратег" - хозяин в своем репертуаре - все делать невовремя, постоянно запаздывать. Ну уже самому тупому человеку ясно, что надо давно было искать ТШ! А мы хуй знает под кого набираем и продаем игроков, а потом будем нового ГТ перед фактом ставить? Интересно, хоть один серьезный тренер на такое клюнет? Я не говорю о молодыхблядьперспективных. Я говорю о серьезных, вменяемых специалистах
про какие 4 месяца вы всё тут рассуждаете? разве вы не поняли, что эта цифра взята не с потолка? 1 сентября закончилось трансферное окно. до зимнего перерыва осталось сентябрь-октябрь-ноябрь-чуток декабря. 3 с небольшим месяца. 3, а не 4 потом зимний перерыв, кого-нить продадут, а вренду отдадут, не дай бох купят еще кого,... всё, отсчёт заново. март-апрель-май. 3 месяца потом летний перерыв... ну вы поняли, да? 4 месяца чистыми никогда не произойдёт
чтобы иметь 17 паспортов для заявки
таких требований нет есть (обозначено в регламенте на этот сезон) требование не более 8 легов в заявке россиян там вообще может не быть, это не противоречит регламенту
Мы не знаем где для заявки взять пяток паспортов, которые все равно никогда не выйдут на поле ? Никто из укрепляющих не пойдет с такими вводными , только из С-2
Цель зимы должна быть - иностранный супер голкипер , ибо надоело .
и что мы имеем в сухом остатке перед 00.00 03.09.19 из игравших много времени и не травмированных за 8 туров: Максименко Рассказов Ещенко Джикия Жиго Айртон З. Бакаев Гулиев Зобнин Тиль Крал (авансом) Шюррле Понсе Джордан
играли мало или совсем зачахли на лавке: Ребров Селихов Кутепов Умяров Глушенков Джано Мельгарехо С.Бакаев Баду Игнатов
травма: Мирзов
ушли c начала сезона и до 3 сентября 2019, или остались в арендах: ... МНОГО... - кого то забыл... сорри
но вот кто тренирует и лечит игроков:
тренерский рс основы и молодёжки:
Массажист молодёжной команды Ларькин Алексей Юрьевич
Главный тренер Кононов Олег Георгиевич
Начальник команды Козловцев Василий Владимирович
Тренер Кузнецов Сергей Сергеевич
Помощник главного тренера по работе с вратарями Тудор Даниэл-Овидиу
Тренер по физподготовке Зайченко Александр Сергеевич
Тренер по физподготовке Шарипов Рамиль Мансурович
Инструктор по физподготовке Чепзанович Владимир
Инструктор по физподготовке Суарес Сантьяго Хесус Анастазио
Тренер-аналитик Кожевников Михаил Сергеевич
Руководитель медицинского департамента Вартапетов Михаил Гургенович
Врач Бутовский Михаил Сергеевич
Врач Вековищев Владимир Сергеевич
Врач Чернов Глеб Владимирович
Физиотерапевт Фотопулос Стергиос
Физиотерапевт Миронов Дмитрий Анатольевич
Физиотерапевт Каталан Пьера Хорхе
Массажист Лаврушко Евгений Викторович
Массажист Баркалов Николай Анатольевич
Массажист Прончев Андрей Владимирович
Заместитель начальника команды Ходырев Михаил Юрьевич
Старший администратор Земляной Сергей Викторович
Администратор Гуменный Сергей Иванович
Переводчик Крайтор Дмитрий Михайлович
Видеооператор Киселёв Фёдор Владимирович
Главный тренер молодёжной команды Лунин Алексей Леонидович
Начальник молодёжной команды Емельянов Александр Владимирович
Тренер молодёжной команды Мелёшин Алексей Владиславович
Тренер молодёжной команды Дресвянников Данил Олегович
Тренер по работе с вратарями молодёжной команды Кузнецов Василий Александрович
Врач молодёжной команды Калюжный Игорь Вячеславович
Врач-массажист молодёжной команды Шереметов Михаил Михайлович
Физиотерапевт молодёжной команды Мигло Алексей Валерьевич
Администратор молодёжной команды Чавдарь Георгий Степанович
Видеооператор молодёжной команды Данилов Василий Владимирович
имхо: состав для Игры в Футбол жидковат.... особенно по нападающим ( состав по обслуге игроков - ОГОГО??!!
О! Действительно. Ещё один вариант. В связи с этим у меня просьба к жителям Аналитона. Перевести 4 световых месяца в наши земные, пускай и по спекулятивному курсу. Ну чтоб понимать маштаб, так сказать.
Где там Юра треугольники увидел, не знаю. Вижу трусливый коллектив, где офигевший Тиль при нашей атаке страхует тех, кто призван мяч мяч отнимать. А зачем его отнимать, если пятнистый у нас?
Вся эта поэзия про собственный жизненный опыт (это не Юре) хороша, конечно, только это к футболу в 2019 году не относится совсем.
Неужели не понятно, что те, кто реально может мешков нахлобучивать, по нашему, по спартаковски, на поле защищают ванючий тренерский контракт, что никаким футболом там и не пахнет.
В любом профессиональном коллективе команда тупо выполняет установку. Везде и всегда.
Мне не нужны его отмазы: времени было вагон. Если бы хоть какой прогресс был! А так, только игроки меняются, а серость, безликость и унылость остается. Да, я сейчас футбол смотрю....но уже снова на грани.Ибо здоровье оно одно.
===================== Влад, здоровье нам на то и дано, чтобы тратить его на любимых женщин, детей, внуков, производство, выпивку и единственную на всю жизнь футбольную команду. А иначе, зачем оно нужно? Вот ты говоришь: А так, только игроки меняются, а серость, безликость и унылость остается. И в этом всё дело. В совейское время, ты помнишь, главный тренер был самым главным человеком в клубе. Именно он решал, при полном отсутствии института свободного рынка купли/продажи игроков, кого, из какой команды переманить к себе всеми правдами и неправдами. Не счесть детективных историй о переходах футболистов из клуба в клуб. Едва ли не в Политбюро разрешались споры. Я так думаю, что и Константин Иванович был поглавнее Николая Петровича в кадровых вопросах. Но, как говорит мой друг Юрий Савченко: всё течёт, всё из меня... Сейчас всё совсем иначе. Вот хотели купить потного негра во Франции - не получилось. Потом хотели купить ещё более потного негра в Германии - не получилось. Получилось купить рыжего чеха с шестимесячной завивкой. Я уверен, что мнением Кононова во всех трёх случаях даже не поинтересовались. Его даже в известность не ставили, я так думаю. И такое сейчас происходит по всему миру с небольшими поправками на статус клуба и тренера. Вот Председатель Совета директоров ВВ-шного Аналитона Юра ирод пишет сегодня в 18:52: Ежели добрать напа и крайнего заща ( ну и тренера само собой) - то действительно можно лицезреть команду без откровенно слабых мест. По крайней мере в ЧР. Фамилии при этом, обрати внимание, не называются. Почему? Потому что если не получится "добрать" всё это во Франции, то попробуют - в Германии. Если и там не получится, то попробуют ещё где-нибудь. Главное - "добрать". И в Совете директоров "Спартака" происходит зачастую то же самое. Главное - "добрать". А лучше они уже имеющихся или хуже - будем посмотреть. Кононов всю скоротечную летнюю предсезонку работал с одним составом, а начал чемпионат практически с другим. Какие связи он там нарабатывал? Кого с кем сыгрывал? Какие домашние заготовки заготавливал? Нахера она, предсезонка, вообще была нужна в Австрии? Тебе не кажется, что предъявлять нынешнему тренеру в такой ситуации не совсем корректно? По крайней мере 2-го сентября с.г. Он никаким образом не влияет на кадровую политику. Делает команду из того, что ему покупают, не спрашивая его мнения. И имеет место быть, допускаю, некая ложка обиды на сей счёт. Трансфертная кампания финишд. Европейская - тоже. Две недели на раздумья, и посмотрим, что у него получится к исходу первой декады декабря. Влад, не переключайся на другие каналы, когда играет московский "Спартак". Будет интересно;)))!
Ну с Коко не получится, у него высокие отношения с Семаком, тот ему и передачки засылал и семью опекал .
А вот у Мамая контракт с Кра до декабря , но как игрока его использовать не будут . Да и не заявлен никуда. Думаю надо поселить в Тарасовку, как когда то Барриоса , пускай тренируется индивидуально, набирает форму , а там может борщ понравится
