01.09.2019 - 30.09.2019

[mmmmm]

То есть Федун сначала слил Карреру а потом Глушакова выставил виновником?)) Рен тв конечно смотреть поменьше надо. Один весь в белом остальные все в гавне...

...для информации.
Вообще не смотрю ТВ.
Я там работаю.
Не хватало ещё и дома "станки, станки, станки..."

Федун грамотный менеджер.
Он своими руками туалеты не чистит.

Была назначена команда Измайлова, которая за полтора года справилась с поставленной задачей и ушла.

Федун же, в это время изображал святого Йоргена.
http://rusactors.ru/film/p/prazdnik-svy ... ena-13.jpg

[Черный плащ]

Prior, Ну, это же в клубе говорили, что часть трансферов было не согласовано, в том числе и этот)
Ладно, дело прошлое, замнем для ясности)
Сейчас в клубе новые люди, будем за результатом их деятельности наблюдать.

[Большой Хорхе]

И появятся 10% протестунов, и выйдут они на "дорогу"... (пророчество)

Протестуны у нас и 2% с трудом набирают. Не думаю, что Книга тут исключение. :))

[Stemid]

При этом покупку Ханни я не одобряю.

Черный плащ, это видно сейчас "задним умом". А на момент трансфера Ханни казался всем, ну или почти всем, отличным вариантом, усилением в атаку. Пресса у него была хорошая.

[Prior]

Черный плащ, слушай, я все эти несостоявшиеся трансферы не вижу смысла обсуждать по той простой причине, что я давно с бизнесом связан и прекрасно знаю, что в любой несостоявшейся сделка каждая из сторон обвинит другую )). Я сужу по состоявшимся - за деньги потраченные на них, мы брали тех же Глушака, Зе, Зобнина, да даже того же Еща - от них толк был и ого-го какой, а от последних никакого.
Я еще раз повторюсь - агент и селекционер разные подходы, агент это продажник, он продает свой товар, он даже должен искренне верить в то, что продаваемое им лучшее из аналогичного ). А у селекционера работа найти лучшее из аналогичного ).

[Leqion]

 

Спорно. Агентам вообще по хрен что там и как, эти в любой ситуации будут при деньгах. Смотрел не давно интервью с Селюком— это вообще какой то типаж из 90х, с повадками какого то вора в законе...

[slava1]

TRIV » 06 сен 2019 09:45
Ну что... Всколыхнем королевство! ) Народному модератору быть!!!
Думаю ближе к зимнему перерыву (чтобы было чем заниматься без футбола) озвучим все условия выборов, назовем это пока так )
-----------------------
А пока,банить 100% которые про ,,это" Как пасивных,так и активных.Сборная сегодня играет.
Егоров(ы) кандом.,,чемпионат"-помойка.

[Черный плащ]

Prior, Как думаешь, насколько "фуллпрайс" по возможному приобретению Миранчука (тогда у него был конфликт внутри Локо и он не был 100% лидером, как сейчас) отличался от "фуллпрайса" Роши, которого привез измайлов?) И почему первый трансфер был зарублен, а второй прошел на ура?)
ЗЫ: При этом покупку Ханни я не одобряю.

[Stemid]

Но то, что они были заинтересованы в результате - это несомненно, ибо от этого зависело их нахождение у кормушки, а вот другая сторона не очень была заинтересована, потому что его отсутствие позволяло убрать т и г.

Вот. Именно. В этом и есть цимес происшедшего.
Вампирам казаху и бегемоту был выгоден сильный Спартак, с Каррерой во главе, конечно. А не с клоуном Рианчо, прохладные сказки о том, что коварные агенты готовили замену Каррере "своим человечком", считаю фантазиями людей, повернутых на неприязни к агентам. Агенты кто угодно, но не идиоты. Рианчо ни при каких условиях не удержался бы у руля.
А вот для РУ честолюбивый клоун пригодился, и сыграл свою роль как промежуточное звено...

[МосфОлд]

Думаю ближе к зимнему перерыву (чтобы было чем заниматься без футбола) озвучим все условия выборов

И появятся 10% протестунов, и выйдут они на "дорогу"... (пророчество)

[flint]

Виталь, тебя покусал федун, и ты решил "передать клуб болельщикам"?
8-)

[alek.vladimir]

RoughBoy

нее..мы ж сейчас выводы делаем
а там Дениска однозначно главный кузнец нашего счастья

[Leqion]

 

Волей обстоятельств можно что угодно оправдать. Так же как и искать длинную логическую цепочку приведшую к результату.

[Prior]

Черный плащ, ну вообще трансферы были, только там были в основном рекордные агентские ), а толку от трансферов не особо ).

[RoughBoy]

alek.vladimir,
Чемпионский Спартак сложился волей обстоятельств.
Проблема в том, что выиграть в лотерею миллион - это клево, но надобно еще толково распорядиться выигрышем.

[Черный плащ]

Prior, Так, чемпионскую команду никто и не дал "серьезно перестраивать") Один суперконтракт глушакова чего стоит. При этом я, повторюсь, не считаю трабукки и гурцкая ангелами, которые руководствовались только интересами Спартака. Они - агенты. Но то, что они были заинтересованы в результате - это несомненно, ибо от этого зависело их нахождение у кормушки, а вот другая сторона не очень была заинтересована, потому что его отсутствие позволяло убрать т и г.

[chedmi86]

 

Ну как же не было)) если не решаются конфликты , значит либо намеренно , либо не хватки навыков решения проблем, что говорит о слабых профессионалах на высоких постах, а проблема в том , что у них конфликты и дележка денег, а для нас удар по настроению, пропала зрелищность, мы болельщики и зрители, и по нам ударило сильно, после каждого тура надоедает читать срач , видеть слабую зачастую игру, а сколько нервов отобрало у кучу КБ болельщиков не пересчитать.

[alek.vladimir]

а Чемпионский Спартак создал Дениска

[RoughBoy]

Ну и главное. Выводы.
Не было никакого преднамеренного уничтожения команды-чемпиона. Никаких сливов, тайных заговоров или команд свыше.
Чемпионский Спартак разрушили "профессионалы": РУ, ГТ, друзья ГТ.

[К.В.-2]

TRIV, кто тут за кожанкой и наганом крайний? Никого? Тогда я первый буду.

[StranNik21RUS]

Глушаков это абсолютная посредственность и быдло. За всё время в Спартаке играл как говняжка и только в одном сезоне залетело несколько шальных голов у него.
Не будь его на поле, был бы другой игрок и играли бы намного стабильнее в обороне и скорее всего убедительнее стали бы чемпионами.
Поражает, что можно называть говно молодцом.

[TRIV]

Ну что... Всколыхнем королевство! ) Народному модератору быть!!!
Думаю ближе к зимнему перерыву (чтобы было чем заниматься без футбола) озвучим все условия выборов, назовем это пока так )

[Prior]

Черный плащ, да бога ради - ну рулили, у нас дискуссия о том, что чемпионскую команду нужно было серьезно перестраивать, для этого нужны игроки очевидно не на 4-м десятке вроде Самедова и Адриано, много они за следующие трансферные окна стоящих игроков под эту перестройку состава привели в команду ?

[Leqion]

 

То есть Федун сначала слил Карреру а потом Глушакова выставил виновником?)) Рен тв конечно смотреть поменьше надо. Один весь в белом остальные все в гавне...

[vlad45]

mmmmm » 06 сен 2019 09:17
вполне разделяю эту точку зрения.
очень мало говорят об огромном вреде, принесенном Спартаку тем же Измайловым, в то же время Глушак излишне демонизирован.
Ну, глупость и есть глупость, не всем быть умными по жизни.

[Черный плащ]

И селекцией на аутсорсинге агенты начали рулить полагаю как раз после чемпионства, протолкнув сию идею через Массимо так сказать по дружбе.

Как это ты полагаешь, когда трансферы после назначения Массимо - это их, кроме покупки Селихова? Они и в чемпионский год рулили.

[mmmmm]

И вот в этом - наверное - важнейшем источнике бед ФКСМ прошлого года, Федуна даже в картинке нет.

Беда ФКСМ как раз в том, что Федун есть. Вернее, лукойл.
Уже 20 лет.

И никуда он не исчезает.
Кукловода ты видишь только когда он сам этого хочет.
Но он есть всегда.
-----------------------

А у Массимо - да - опыта мало.
Тут бы нормальному клубу, имеющему спортивные цели, помочь.
Поддержать трансферами перед ЛЧ, укрепить авторитет тренера, наконец-то принесшего Клубу долгожданный успех.

Вместо этого его демонстративно игнорировали на награждении.
А после - и вовсе стали совать палки в колёса.

Это ни что иное, как саботаж.
У Карреры и у нас не было ни малейших шансов.
==============

А выставление виновниками Глушакова, Трабукки - это тривиальная дымовая завеса, когда при отходе жертвуют наименее ценными членами банды.

[RoughBoy]

Хорошее интервью. Собраны воедино и разжеваны в подробностях от первого лица все слухи, инсайды и домыслы.
Не думаю, что Денис таким образом пытался поддержать и укрепить во мнении "десятипроцентников". Врядли он вообще знает что это такое. :D

[Prior]

agk, Самедов забил 3 мяча в матчах, которые без них принесли бы ничьи - это 6 очков, а не 9. Отняв 6 очков от набранных 69, мы все равно получим количество очков, которое так и так оставляло нас на 1 месте.

[agk]

в нем существенную роль сыграл во второй половине один Джикия

Ну блян, сколько раз уж повторялось, что просто именно победные голы Сани Самедова принесли ДЕВЯТЬ очков.

[Prior]

Черный плащ, в чемпионской команде первые роли играли игроки купленные зачастую задолго до этого сезона, в нем существенную роль сыграл во второй половине один Джикия - креатура как заметили Карреры, а не друзей-агентов, не надо сову на глобус натягивать ). И селекцией на аутсорсинге агенты начали рулить полагаю как раз после чемпионства, протолкнув сию идею через Массимо так сказать по дружбе. И вот когда стало нужно менять игроков чемпионского состава по объективным причинам, оказалось то, о чем я и написал - агент не равно селекционер, у него интересы несколько иные, он на себя работает.

[Ценитель]

 Глушаков - молодчина!

У тебя затерялась вторая часть сообщения, где ты дерьмом кидаешься в Крупского и Мосфильмовского.
Перенести с параллели?

Вообще, интервью Глушакова как лакмусовая бумажка, конечно.
Всё те же лица: вперёдсмотрящий, flint, ys, Край...

[mmmmm]

я действительно считаю запредельным требование к ИГРОКУ-- "создать чемпионскую команду".
Ни один игрок команд не создаёт.

Конечно!
В этом и было дело - Денис решил (а скорее ему нашептали), что это его заслуга.

Повторю.
Глушаков неплохой полузащитник.
И недалёкий человек, что и использовали для разрушения чемпионской команды прямо у нас на глазах.

То есть, он был инструментом.
Сначала в руках Тренера при создании команды.
Потом в руках Измайлова и Ко при её разрушении.

К слову, Глушаков был лишь одним из инструментов разрушения.
Были и другие - кампания в СМИ, создание "мнения" через соц.сети, срыв трансферов... да мало ли...

Скажу так.
Сделано то, что сделано.
Вовсе не Глушаков был главным злодеем.
Много чести так долго его помнить.
Ушёл и хер с ним.

[Черный плащ]

когда они собой подменяют селекцию

То есть, когда в чемпионском году они рулили селекцией - это было норм?)
Селекционный отдел Спартака - это такая структура оказалась, что ее сотрудники по итогу были разогнаны недавно.

[Prior]

Valentinovich, Vladisl,

Выплаты агентам будут всегда, просто когда они собой подменяют селекцию результаты и ухудшаются, как оказалось.

[Черный плащ]

В команде и так был потенциальный конфликт: любой тренер - группа российских игроков, возглавляемая Глушаковым. Так наш "верховный мыслитель" добавил еще и измайлова в кашу, чтобы погуще была. А ведь измайлов - это не простой строитель из инсайдов инвалида, а мусье с определенными дружественными связями и большущими амбициями)
Поэтому постепенно все превратилось в пустыню, а "дорогие трансферы Карреры" пришлось менять на дорогие трансферы Цорна, да еще переплачивать за Ломовицкого и Мелкадзе) Что лишний раз доказывает управленческий "гений" федуна.

[Leqion]

 

Адвокатом не был и не собираюсь. Просто не верю в абсолютную честность так же как и в абсолютное враньё . А сегодняшняя игра то каким боком в канву этого разговора вписывается?

[BuakawPorPramuk]

Классная аналитика на ВВ в духе - "Глушак был не так плох, он забил тем и тем".
Напоминает аналитику мужичков-боровичков на стандартной районной коробке, когда они приходят посмотреть на местный пацанский футбол :)))

#8 не нападающий, чтобы его по голам оценивать. У него другие основные функции на футбольном поле были. На которые он без угрызения совести положил болт.

[Vladisl]

Prior,
Собрался отвечать, но Valentinovich, опередил. Плюсую

[Valentinovich]

Основная мысль, что всем рулили агенты, которые приводили игроков чтоб заработать, а не сделать Спартак сильнее.
И что мы видим, агентов нет, а выплаты продолжились. Просто одних людей сменили другие, появился "очень сильный" агент у Ломовицкого.
Только при этом спортивные результаты ухудшились.
Мне как болельщику все равно кто там кормится в Спартаке у Федуна, меня интересует спортивная часть.
Пока по факту одни агенты помогли сделать Спартак чемпионом, а вторые нет.
Поэтому я могу быть только благодарен этим агентам.
А Денис Борисович либо в доле, либо его просто использовали в этой борьбе за влияние.

[Prior]

Vladisl, это не то что ничего, это как раз и нормально - тренер просит, селекционный отдел работает, агенты едут покупают. А когда два последних пункта соединяются, то уже не айс. На примере - в обычной системе тренер просит конкретного игрока, селекционно-трансферная служба клуба связывается с агентами, работа идет. С агентами которым на откуп в аутсорсинг отдана селекция - тренер просит агентов игрока, те говорят "этот не согласен/клуб не согласен отдавать, но у нас есть шикарнейшая замена !" - ты уверен, что агенты не работают в своих интересах, потому что "шикарнейшая замена" им лично больше агентских принесет ? И как это проверить ?

[Большой Хорхе]

Вот чего вы всё обсуждаете Глушакова? Выброшен с пляжа - стандартное интервью Ловчев-style. Или даже Бубнов. Почитать того же Евгения Серафимовича - только на нём (ну и немного на Старостине, чего уж) и держался Истинный "Спартак". И сегодня несёт он Красно-белый Крест на Голгофу... Давно уже пора понять, что футболисты, в подавляющем своём большинстве, очень ограниченные личности. Если не назвать их вообще убогими. Как и актёры, писатели, прочие Творцы. Рукоплескания толпы и яркий свет софитов очень быстро сносят крышу, а в свой образ очень быстро вживаешься, хотя ни разу ему не соответствуешь.
Так что Дениса можно лишь пожалеть, хотя это он вряд ли когда-нибудь поймёт. И уж точно никогда не признает.

В итоге в его систему принятия решений пустили корни факторы, не имеющие ничего общего с интересами команды, которых там в принципе быть не должно было. Которые и начали в итоге работать на разрыв, когда вошли в противоречие с интересами ФКСМ.

Для этого в коллективе есть другие руководители, в обязанности которых входит "поправлять и помогать". А у нас были самодовольная тварь в кресле вице-президента, заслуженное молчание в кресле генерального директора и Лёня Федун, которому с Олимпа лень вмешиваться.

[Vladisl]

селекционный отдел клуба в первое трансферное окно зимой чемпионского сезона еще был, и именно при нем в команду пришли Селихов, Джикия, Самедов, Адриано

А ничего,что Самедов, Адриано и Джикия были личной инициативой Карреры?

[vlad45]

А Влада я и не видел никогда, вот как бывает.

Да какие наши годы!-)))
Я, вон, на 20-и летии очень многих людей впервые увидел, с кем виртуально почти те же 20 лет знакомы!
Не разочарован ни разу!
А многих - так просто по-новому для себя открыл.
И очень жаль, что процентов 70 , бывших в зале, нынче на ВВ не пишут. Или пишут очень мало.
Самое недооцененное счастье - это счастье человеческого общения с интересными тебе людьми.
Я не цитирую, я так думаю.

[ys]

митхун,

Не сидя на диване, а лёжа на диване. Ибо было в 6 утра. Это во первых.
Ты часто слышал истории о том, как хорошие тренеры советовалась с игроками своей команды, кого выгнать, кого оставить, кого не приглашать?

[Prior]

митхун, селекционный отдел клуба в первое трансферное окно зимой чемпионского сезона еще был, и именно при нем в команду пришли Селихов, Джикия, Самедов, Адриано. А потом, когда селекция попала в руки агентов все и покатилось. К агентам особых претензий тут на самом деле нет, потому что хороший агент это никак не равно хороший селекционер. Задачи селекционной службы подбирать игроков под нужды команды, а у агента впаривать игрока, расписывая какой он хороший даже если это не совсем так, зарабатывая на этом свои деньги.

[митхун]

Но всё сходится в точку именно на менеджерской неопытности, или, можете это назвать, отсутствием умения разбираться в людях Массимо.
То, что он окружил себя людьми, которые в существенной степени им манипулировали в личных целях - очевидно.
То, что он нарушил элементарные правила о необходимости поддержания дистанции между тренером и игроками - тоже очевидно.

Диванные эксперты.Только умеете рассуждать сидя на диване,не зная всей внутренней кухни.По рассуждать все мы любим.Одно дело личная жизнь.а другое работа.У него нет ещё устоявшей своей команды.Он пришёл первый раз тренировать.Набрал команду на скорую руку.Бегемом с казахом буйную деятельность развели после того как поняли что селекционый отдел Спартака плохо работает.Каррера забраковал все их кандидаты на покупку.По поводу дистанции между игроками и тренером не всё так однозначно.Это всё индивидуально.В чём плохого если тренер верит в профессионализм футболистов.Просто у любого успешного тренера который привлёк на свою сторону многих в том болельщиков все найдутся которые ревностно смотрят на эти успехи и которые хотят отломить лакомый кусок от этой славы.

[Prior]

Оценка игры в защите может и заключается в кол-ве пропущенных мячей, да вот только стоит посмотреть на последние 4 гола и постоянные провалы в опорной зоне так сразу станет ясно

Сразу станет ясно, что у нас нет опорника, о чем не написал на ВВ и вообще везде только ленивый ). Игра в обороне системная вещь, одними защитниками не исчерпывается.

Да и не надо тут опять про "строительство новой команды". У Кононова уже достаточно давно в команде все имеющиеся сейчас основные защитники и Зобнин с Гулиевым.

Я уже писал тебе с примерами, в каком составе защита играла еще в апреле-мае - там из нынешней основы были один Джикия да Айртон.

чем занимается наш главный тренер уже почти год.

Перестройкой состава. С учетом травм и восстановления после них и трансферных приобретений, у нас 8 игроков основы играет вообще или именно друг с другом только с начала этого сезона - Жиго, Ещенко, Тил, Шюррле, Мирзов, Понсе, Бакаев, Ларссон. Опорника как мы знаем не было вообще, Крала (9 игрок) вообще только купили.

[slava1]

Всё пишут и пишут.ЧуднО.
Какие то Глушков Трапуки,кто все эти люди?
Есть две недели,может в 3 ЦЗ сыграть.Илюху жалко.

[ys]

mmmmm,

Козлов там много.
Но всё сходится в точку именно на менеджерской неопытности, или, можете это назвать, отсутствием умения разбираться в людях Массимо.
То, что он окружил себя людьми, которые в существенной степени им манипулировали в личных целях - очевидно.
То, что он нарушил элементарные правила о необходимости поддержания дистанции между тренером и игроками - тоже очевидно.
В итоге в его систему принятия решений пустили корни факторы, не имеющие ничего общего с интересами команды, которых там в принципе быть не должно было. Которые и начали в итоге работать на разрыв, когда вошли в противоречие с интересами ФКСМ.
И вот в этом - наверное - важнейшем источнике бед ФКСМ прошлого года, Федуна даже в картинке нет.