01.10.2019 - 31.10.2019

[RoughBoy]

Что с Джиком?

[Valentinovich]

то есть главное в Черчесове было то, что он "наш", а не то, что он к тому моменту уже год работал в команде, пусть и на другой должности?

Главное то что нему не надо было время на изучение состава и понимания возможностей игроков

[Summer]

Ни Понсе. ни Ларссона нету в старте.

Их вроде и в последнем матче с Оренбургом не было в старте?
А вышедший тогда на замену Мельгарехо хорошо себя зарекомендовал, чем заслужил сейчас выход в основе.

[irod sm]

А ведь Доменико выставил лучших по моему пониманию игроков в потенциале.
Умяров потому что пятый россиянин должен быть.
Ни Понсе. ни Ларссона нету в старте.

[Alex1977]

По составу только вопрос, кто в нападении Шюррле или Мельгарехо. Интересно, что Тедеско предпочел Умярова, а не Гулиева

[Спектр]

Valentinovich, то есть главное в Черчесове было то, что он "наш", а не то, что он к тому моменту уже год работал в команде, пусть и на другой должности?

[greshnik80]

Шюррле как-то быстро форму набрал после болезни. Неужели, и правда, все быстро понял про Кононова и потому сбежал от него?
Мельгарехо на острие? Или на фланге?
Правый фланг, конечно, опять является слабым местом.

[Valentinovich]

knn,
я понял к чему ты клонишь.
Что наличие опыта не так важно, потому что у Эмери он был, а у Стаса нет. При этом первый провалился, а второй взял серебро и команда играла.
Только разница между ними была в том что Стас наш и ему не надо было время на изучение игроков, он так ли иначе был в курсе того кто есть в команде и кто на что примерно способен. А Эмери пока разобрался куда он попал и кого тренирует уже уволили. И сейчас Тедеско приходит примерно в такой же ситуации, ему надо еще смотреть и разбираться прежде чем что то показать. Но не факт что ему дадут на время, а было бы у него больше опыта, то и на адаптацию потребовалось бы меньше времени, имхо.

[SAS]

Главный тренер красно-белых Доменико Тедеско назвал состав на домашний матч Российской Премьер-Лиги против «Рубина».

С первых минут сыграют: Максименко, Жиго (к), Айртон, Тиль, З. Бакаев, Шюррле, Мельгарехо, Кутепов, Крал, Умяров, Рассказов.

Запасные: Ребров, Гулиев, Мирзов, Глушенков, Понсе, Баду, Игнатов, Ларссон, Ещенко, Ананидзе, Гапонов.

[Спартачек-Казачек!]

Kid Amnesiac
Как всегда прекрасно.браво.
Что то мне подсказывает что кроме нас,болельщиков никто Доминико не защитит.от прессы ветеранов друзей в ковычках и прочей камарильи.ну еще Цорн.Труднее тренеру будет чем Массимо во много раз
Хочется чтоб справился

[KEKC11]

Погодка в Москве сегодня просто супер)

[whitepissuar17]

Стрекалок,
А за какие заслуги был назначен старшим тренером Олег Романцев? Да еще в 34 года. Ни опыта, ни звания...
----------------------
так решил Н.П.Старостин, сильно приглянулся ОИР ему со всех позиций... он же его везде на тренерство и толкал - сначала в "К.Пресню", потом в мясное Оржоникидзе и уж потом в ФКСМ... ВЕЗДЕ! Так у ОИРа в книжке 2018г.выпуска и досконально всё прописано... прочёл её весной текущего и хоть заново перечитывай - как всё интересно. Хотя и Бубновские "зарисовки правдоруба" по своему хороши - чего уж там... ))

[лео22]

 

Знаешь, иногда в начале стоит "сыграть в демократию", чтобы потом она не превратилась в анархию.

[SAS]

лео22 » 19 окт 2019 14:18
".... Тренер не та фигура, которая должна выбираться игроками. Хотя кое-кто наверное считает иначе ;)..."
!!!!!

- недавно в одной команде на Северном Кавказе один такой?! ... Шале:
https://www.youtube.com/watch?v=izD3wFAT1oQ
...

[knn]

Valentinovich

Прекрасненько.
Берем Черчесова и Эмери на момент прихода в Спартак на тренерский мостик.
Традиционно вопросы)
1. Был ли у этих тренеров опыт построения игры? (ну вдруг я некорректные примеры привел, обоснуй тогда)
2. Насколько сильно помог им этот опыт, если мы сравним результат их работы, ну, например, с Карпиным и Каррерой (учитывая их опыт построения игры на момент прихода в Спартак)?

Спасибо)

[RoughBoy]

лео22,
Леша, я думаю там все было честно. Не верю, что Николай Петрович играл в демократию.

[лео22]

 

Игорь, и слава Богу. Или ты сожалеешь об этом?)))
Тренер не та фигура, которая должна выбираться игроками. Хотя кое-кто наверное считает иначе ;)

[greshnik80]

А вот видел ли кто Кононова после отставки? Жив ли человек? Не закатал ли его Федун прямо около стадиона в асфальт? Не утопили ли его в Москве-реке с тазом бетона на ногах? Не хватил ли его удар?
Если видел кто, откликнитесь. А то пропал человек без вести. Волнуюсь.

[SAS]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BD
Юрген Клопп

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B0%D1%81
Томас Тухель

....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BA%D0%BE
Домениско Тедеско

Вот какую аналогию нужно строить и ДУМАТЬ ПРО СЕБЯ... уважаемый Игрок в Футбол Спартака Московского, Саша Мостовой и ЕЩЁ...
а вы???....
Вы же выросли на Н.П. Старостине - "Любите Спартак в себе, а не себя в Спартаке... "!

...
как то противно всё....
да и на Кононова СРАЗУ мало кто Гнал... и на ВВ тоже
- если сравнить какое Г... льётся на ДТ и от ветеранов Спартака, и секса этого с шаржем вчера (((, -то ВВ так, "цветочки" были...
а уж как завёл нас этот "Сусанин" - смотри ТТ - то и ответил за "свою лапшу на уши" и НЕигру ...

[Valentinovich]

knn,
1. Мы тут все хоть и смотрим футбол жопой, но немножко вроде понимаем что то. Да и опыт боления кое какой есть. Поэтому понимание за что назначили тренера Х, может и не обязательно, но желательно.
2. Да, я считаю вероятность того что у тренера Х получится выше если этот тренер с заслугами. Тут даже не количество трофеев, а опыт в построение игры, опыт выращивания звезд и тп.
3. Неее, с Курчатом спорить не хочу)))

[чннхнпS]

щикарные 1/4 финалы в регби.
а кто-то смотрит блевотный фудбол

[sengoku]

Хорошо, что сейчас играем с Рубином, сейчас Казань не представляется грозным соперником, победа сегодня очень важна. Очень интересно посмотреть на стартовый состав и на расстановку.

[Ded Пихто]

Покупаем-продаём и чуть-чуть ещё поём - а-а-а.
Мдя, в кого превращаемся...

Все кто ещё способен носить оружие - ступайте на стадион.)

[RoughBoy]

лео22,
Т.е. ты хочешь сказать, что даже в народном Спартаке настоящих выборов не было?
Прелееестно...

[serg_chel]

 

По диагонали посмотрел судьбу состава Штутгарта u17 13/14 годов.
Резервный вратарь RB, игрок 2 бундеслиги и игрок суперлиги Турции. Роналду с Месси нет, но абсолютно нормальный выхлоп для юношеской команды.

[zmeya]

greshnik80, когда Джикия с повязкой ты чем тушишь? Дай рецепт ))

[knn]

greshnik80

примерно также как у тебя, когда Джикия с повязкой?))

zmeya

выбирай, синхронное плавание или парные прыжки с трамплина))

[greshnik80]

Сегодня у многих кутеповоненавистников знатно полыхнет, похоже, одно место, когда увидят его капитаном. Это, конечно, если Максименко в воротах будет. Если же Ребров выйдет, то, скорее всего, он и капитанить будет.

[Cmac]

Любопытно кто с повязкой выведет команду

[irod sm]

knn
Коль, не комментируй.
Я прошу. Так ярче.)

[лео22]

 

Нам проще, мы МГУ не заканчивали )))

[VUK-slava]

Федун НИКОГДА не принимает ответственные решения а Спартаке единолично. Ему этого не дано, и он это понимает.
Он выбирает ГД-СД команды в соответствии с рекомендациями ближайшего окружения, и практически не вмешивается в деятельность команды. Это ближайшее окружение и курировало текущее руководство команды:
Первак, Черчесов, Карпин, Шавло, Родионов. + член СД.
И практически ни один тренер команды не ощущал связки с ГД-СД - плыл как мог. Выплыл- хорошо, утонул - сам виноват.
За исключением одного сезона , всегда что-то мешало в большей или меньшей степени. Менялись кураторы, ГД-СД, тренеры, игроки - а воз и ныне там. Что-то следовало поменять кардинально. Что?
Кто-то из окружения посоветовал пригласить варяга на руководящую должность , чтобы НИКТО из окружения не смог сразу вмешиваться в текущую работу ГД-СД команды. Критерии - молод, знает язык, имеет связи в футбольном мире, не замечен в порочащих связях, готовым взять ответственность на себя, легко увольняем в случае неудачи.
Так появился Цорн из небытия. С КОГом совершенно разные люди по пониманию строительства команды.
Так появился Тедеско - тоже молод, тоже немец, тоже амбициозен.
Так появляются «новые» фавориты в окружении Барина.
Старт оттуда же где был предшественник, задачи те же: КР, выше по таблице, желательно в ЛЕ на будущий год. «Дорогу осилит идущий».
ЯТД.

[knn]

На деле вот только....

...юристам из мгу надо знать котируются ли акции Спартака на бирже, чтобы помочь оформить юридический статус для комитета 2023)))
***
Юра, имей совесть, пожалей хотя бы МГУ)))

[Nikiforoff]

 

Ну он же "памятник",памятники,они люди творческие))).
Как художники,со своим видением.Пусть песдеет на здоровье.Увидим все в ближайший год.

[лео22]

 

Ну то что теоретик, еще вчера поняли ;)
Уж больно они любят подискутировать на темы известные только по учебникам. Масштабно, блеснуть эрудицей )))
На деле вот только....

А Ирод, надо признать, сегодня теоретиков с двух мессаг на пятую точку присадил ;)

[лео22]

У меня товарищ сейчас гостит в Москве, планирует сегодня на стадио, на D. Идти не с кем, одному скучно, интересуется, может кто-нибудь составит компанию.
Дядька взрослый, немного за полтос, не пьющий, не буйный ))) Выдвигается с Юго-запада.
Координаты и позывные шифротелеграммой ;)

[knn]

Valentinovich
))
1. Можешь ответить зачем тебе нужно понимание за какие заслуги назначили тренера Х?
2.Тебе нужны гарантии или ты считаешь, что вероятность того, что у тренера Х "получится" выше, если он будет с "с заслугами"?
3. Готов ли ты поспорить... с курчатом))) на 5К евро, что у Венгера "получится"?

Если на вопросы 2 и 3 ответ "нет" возвращаемся к первому вопросу)))

[Новенький]

да нет тут никакого чуда
Выбор Цорна вполне логичен и понятен
Тедеско имеет отличную прессу в Германии, это тренер уровня Тухеля и Нагельсманна (надо объяснять кто это такие?)
Во всех клубах, где он работал, он давал результат. "Провал" Шальке на второй год объясняется просто - Тедеско потерял двух ключевых игроков (Горецка и Майер), а взамен никого не получил. Да и то вопрос, можно ли это считать провалом - из группы-то в ЛЧ он вышел. То есть тут скорее просто по молодости ставка была на еврокубки, а не на бундеслигу
С болельщиками и руководством у него везде были отличные отношения
Ему 34 года, то есть он не дед, приехавший на пенсию, а человек, который хочет расти профессионально

тут скорее надо удивляться тому, что Цорн вообще сумел его убедить возглавить Спартак.

Отлично сказано! Надо только добавить, что он учился в Германии, а не в ВШТ.
Что-то мне подсказывает, что там действительно учат, а не просто приходишь попиздеть с друзьями бывшими одноклубниками-односборниками.

[лео22]

 

Не был Ловчев кандидатом. По настоящему не был.
Может от того и обидки остались.
Все было решено Старостиным, Романцев из этого секрета в своей книге не делает.
Все остальное сущие формальности.
Николай Петрович - глыба был как руководитель.

[mmmmm]

"Рвутся пердаки" (Kid Amnesiac).

Влад, конечно, мастер слова.
Тут и спорить не о чем.

Лично мне он навсегда запомнился успокоительными речами про свежепроданного нами Негра Эменике.
Ну, про то, что нам сразу нового ЦН купят. Лучше прежнего.

[RedQuite]

crona » 19 окт 2019 09:25
...пусть всем продолжает владеть Федун без права голоса в управлении и Вас ждет процветание
инвесторы, жертвователи, спонсоры..

Только федун никогда на это не согласится, ему надо управлять самому. Для него Спартак - это хобби, отдых. Как богатые люди ходят в казино - у них нет цели выиграть любой ценой, у них цель - отдохнуть. Для федуна Спартак - это именно как казино. Он знает что играет очень плохо, но учиться не хочет, ему нравится сам процесс. Он поэтому и экономит - боится много проиграть и спустить всё или большую часть состояния. Разве можно представить игрока в казино, который даёт деньги для игры другим...

[mmmmm]

У Федуна понять нельзя ничего.

Ты любитель шахмат, а он гроссмейстер.
Как ты можешь понять?
Он мог бы в три хода нам мат поставить.
Но такой задачи нет.
Вот и играет с нами (Спартаком), как кот с мышью.
Загоняет в цугцванг, где мы ВЫНУЖДЕННО делаем очевидный даже нам плохой ход.
Ибо хороших ходов он нам не оставил.

Вот и создаётся впечатление, что сейчас мы вынужденно выгоним ГД/ГТ/футболистов - зато потом кааак прыгнем.
Все пойманные мыши на это надеются.
===============

При этом Спартак выглядит клоуном.
А уходящие из клуба всегда оплёваны оставшимися.

Первым так ушёл Романцев.
Продал Спартак, потерял контакт с командой.

Знаешь, когда бы лукойлу нужно было бы что-то у тебя лично отжать, то ты бы сам не заметил, как радостно ушёл без штанов, счастливым, плача от облегчения.

Ну, и далее за Романцевым - все причастные к ФКСМ пошли они, солнцем палимы, повторяя: «Суди его бог!» (Н.А.Некрасов)

[MGB]

AiltonD 19 окт 2019 09:49
«Шава более вменяемый» заявил во всеуслышание на канделакиТВ перед матчем локо с тереком: я за поражение локо – это будет на руку зениту. «Эксперт», не чета Мостовому, который право не имеет на свое мнение.

[Alex1977]

 

Отчасти да. Но все же в нормальном клубе как правило сам выбор можно объяснить. У Федуна понять нельзя ничего.

[mentufer]

Каким чудом он попал в Спартак известно одному богу и Цорну с Федуном.

да нет тут никакого чуда
Выбор Цорна вполне логичен и понятен
Тедеско имеет отличную прессу в Германии, это тренер уровня Тухеля и Нагельсманна (надо объяснять кто это такие?)
Во всех клубах, где он работал, он давал результат. "Провал" Шальке на второй год объясняется просто - Тедеско потерял двух ключевых игроков (Горецка и Майер), а взамен никого не получил. Да и то вопрос, можно ли это считать провалом - из группы-то в ЛЧ он вышел. То есть тут скорее просто по молодости ставка была на еврокубки, а не на бундеслигу
С болельщиками и руководством у него везде были отличные отношения
Ему 34 года, то есть он не дед, приехавший на пенсию, а человек, который хочет расти профессионально

тут скорее надо удивляться тому, что Цорн вообще сумел его убедить возглавить Спартак.

[MGB]

Стараюсь думать 19 окт 2019 08:45
Ага, Тихонова, Евсеева, Егора и др. всуе поминать можно (и судя по всему, это будет продолжаться), а Кононова «отпустите»?
Да, он такое клеймо со своими встречами с ветеранами, ОИРом, обещаниями и пресс-конференциями на себя поставил, что только таких как Чернышев вспоминать остается.
Кстати, где он, «отпустник»? В Греции? Хлестаков – взялся из ниоткуда и исчез в никуда.
«А был ли мальчик-то?» (Горький «Жизнь Клима Самгина»)

[blind_guardian]

Рубин нам ткнёт. Но мы должны в ответ ткнуть 2.

[Спектр]

serg_chel, только вот у всех команд высшей лиги тренеры все равно были.
Ты не с двадцатыми годами путаешь?

[zmeya]

А Егор говорит с позиции игрока выигравшего все в России и в ЛЧ не мало повидавшего.

Всё бы ничего, если бы он не предложил Гунько или Тихонова. У которых как тренеров то заслуг явно меньше, чем у Тедеско ))
Кроме того, жизнь уже ни один раз показала, что успешный в прошлом футболист не значит хороший тренер, а вот Мауриньо - факт.
Я вот тоже делать руками что-то не мастак, зато организовать процесс и бесперебойную работу коллектива - мастер.

Уничижительные погоняла появились у известного твиттераста-писателя.

Не так. Первым, ещё даже до назначения Кононова, когда появились слухи, на своём канале о возможном приходе Кононова выступил Василий Уткин. Там то и прозвучало: "А у Кононова есть пиджак!"
https://youtu.be/OEtzJpg-gB8?t=184

Вообще послушал Василия сейчас, год спустя... Тогда я не услышал, но уже ТОГДА Вася говорил, что у Кононова вместо харизмы пиджак и чем Кононов запомнился? Хоть одной мыслью или фразой? Хоть что-то он сформулировал хоть раз? И это говорил Уткин до прихода Кононова! Вот, безусловно, профессионал своего дела.
Уткина имею виду ))

[greshnik80]

Какой же замечательный фильм "Человек, который изменил всё"! Очень нравится сцена, где скауты обсуждают возможных новичков: великолепно описывает наших ветеранов с их желанием протолкнуть своих, доморощенных.