01.10.2019 - 31.10.2019

#  Гуделл » 21 окт 2019 10:39

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/ita ... 95882.html

Валерий Лобановский никогда не работал в Серии А, но он по своей сути, по своему отношению к делу, прагматизму – сугубо итальянский тренер. Даже его «черные» дела, например, такие как «выездная модель», которую использовал Джованни Трапаттони в «Ювентусе», и участие в договорных матчах выдают в нем истинного итальянца. Его знаменитая фраза: «La tattica è più importante dei giocatori» – тактика важнее игроков – много лет витала в воздухе, но никто не решался повторить ее так же безапелляционно. Цитируемая тысячи раз, она превратилась в предмет ожесточенного спора, который не утихает и по сей день. Маэстро своими словами как бы провел незримую линию, разделяющую всех тренеров на два вида. Первые – те, кто строит игру команды, исходя из имеющихся в распоряжении футболистов. Вторые – те, кто представляет себе идеальную модель игры и стремится к ней, несмотря ни на что. Именно этот подход сам Лобановский считал верным и называл его «футболом будущего». «Средняя команда, руководствуясь принципами коллективного футбола, победит команду звезд», – утверждал мэтр и доказывал это делом, громя «Барселону».


Простите для длинную цитату: не нашел, что из нее можно было бы выкинуть без ущерба общему посылу.

Именно такого подхода я жду от каждого тренера, неважно, где он работает. Если ты тренер, то есть Тренер, у тебя и вэвэшник, если он не пьет горькую и более-менее поддерживает форму, сыграет и заиграет. Слова Лобана в конце фрагмента статьи - это перефразированое "порядок бьёт класс". Для меня квинтэссенция этого принципа - это Лобан, это Рехагель с греками, это Бердыев. Поэтому лично я хочу видеть не обрыдшие мне "покупки" (слово это в данном контексте как ненавидел, так и буду ненавидеть) футболистов, а работу тренера, который сделает качественный продукт даже из посредственного материала. Бикеич это умел. Посмотрим, сумеет ли Лэптоп, он же Джокер

#  Mike Lebedev » 21 окт 2019 10:38

Перефразируя бессмертное - "Хорошо бы забить близкий xG-гол. А лучше 2xG"

#  serg_chel » 21 окт 2019 10:12



Так то большое количество дальних ударов - первый признак низкого уровня команды. При Тедеско ничего такого не будет.

#  Alex-Ch » 21 окт 2019 09:53


Именно так. Топ-тренеры, в большинстве своём, сейчас решают задачу о том, как обеспечить встречу мяча и нападающего в зоне, откуда можно нанести удар с максимальным xG
Ибо лучше один раз пробить с xG 0,6, чем пять раз с xG 0,1. Математика - бессердечная сука.

#  Rami » 21 окт 2019 09:45

митхун » 21 окт 2019 09:131.Ну во первых игра были при Конове построена не на ударах из далека.Во вторых если кто бьёт то не в самый подходящий момент.На фоне усталости.Давать пас надо под удар.А наши бьют после того как с мячом пробежался и на издохе пытаются ударить. Я не отрицаю нужны футболисты с ударами,но выше перечисленные нюансы можно исправить.


Наоборот, как раз при Кононове игра была построена на ударах издалека. Так часто из-за пределов штрафной (как по общему количеству, так и по доле от всех ударов) мы не били ни при одном тренере. Этот момент раздражал больше всего - человек плел сказки про футбол Бескова, а сам ставит Калитвинцева. Ну и помимо эстетических претензий - ставка на дальние удары неэффективна. Во всех топ чемпионатах доля дальних ударов падает последние 5 лет - создавать качественные моменты выгоднее.

То что мало забиваем из-за плохого дальнего удара у полузащитников тоже ерунда. Самые результативные команды прошлого сезона - Зенит, Краснодар, ЦСКА, 80-85% процентов голов забили из штрафной площади, в АПЛ Ливерпуль 95% (!), Манчестер Сити под 90%. Секрет высокой результативности - умение создавать качественные моменты, раскатывать защиту соперника и выводить атакующих игроков на удар с близких расстояний.

#  Стрекалок » 21 окт 2019 09:43

# vlad45 » 21.10.2019 08:30
Влад, может ты и прав. Но уж больно резанули слова "всех этих Крутиковых и Хусаиновых". Они не все, они наши, они мои. Им не надо было идти на трибуны ради пиара, это трибуны к ним тянулись, потому что мы были вместе, а вместе мы сила,а вместе мы и есть Спартак!

#  mp » 21 окт 2019 09:33

Tirox, Это все ерунда.Тедеско надо "просто повторить"))

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 09:32


Если б я был ЗМС, я бы вообще в футбол больше не играл.
Зачем? К чему стремиться?
_____
Отличная фраза.так и они живут и мы,сцуко с ними,потому что бес попутал когда то болеть за них.

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 09:23

Мне бы на месте игроков стыдно было бы....
Я бы как минимум самоубился бы,когда на меня смотрят,надеются,а я говно.

#  Valentinovich » 21 окт 2019 09:22

Nikiforoff » 21 окт 2019 09:10Действительно,какая нахуй разница,если ты ЗМС.

Если б я был ЗМС, я бы вообще в футбол больше не играл.
Зачем? К чему стремиться? Не понятно))))
Можно сразу в аналитики на матч тв идти.

#  greshnik80 » 21 окт 2019 09:20

Насчет ЗМСов: так-то у нас их два. И один из них играет в полузащите, не умея ни паса отдать нормального, ни по воротам пробить. Но, блеат, чист и свят перед местной публикой.

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 09:15

Знаете какая радость у духа?Какая,товаоищ сержант.
Дух рано или поздно станет ЗМС.(почти с).
А там и в пожарные берут и в милицию.И в состав ставят.
В общем дороги все открыты,бокалы налиты,и девушки танцуют до утра.Дальше по вкусу.

#  митхун » 21 окт 2019 09:13

Tirox » 21 окт 2019 07:56Конечно с покупками, имхо Цорн с Фе начудили пиздец.
По команде:
1. У нас никогда не было такой ситуации, но впервые никто из полузащиты не обладает нормальным поставленным дальним ударом...все опорнособаки без удара...зобнин, гулиев, умяров, карл, тиль...бакаев только чутка выделяется... Шуррле, мирзов, понсе ларсон...все блять без без ударные все! Поэтому и не забиваем.
2. Ни одного центрдефа на смену жи, джи. Если че с ними...гудбай привет гапонов? Так чтоль?...зимой в центр обороны нужен штранцль
3. В прогресс понсе я верю. Ларсону еще расти и расти.
Но без напа играть нельзя, никак. Понсе слишком молод и неопытен, хотя талантлив.
4. Тиль оказывается слабое звено в моменте...вот не подумал бы...человек, купленный на место Титова тупит и обрезает так, как шешуков в лучшем виде...не тащит... Не видно мысли...пасов вообще нет. Нет плеймейкера.

1.Ну во первых игра были при Конове построена не на ударах из далека.Во вторых если кто бьёт то не в самый подходящий момент.На фоне усталости.Давать пас надо под удар.А наши бьют после того как с мячом пробежался и на издохе пытаются ударить. Я не отрицаю нужны футболисты с ударами,но выше перечисленные нюансы можно исправить.2.Если два сильных защитников.то естественно на скамейки будет менее слабый и при этом согласен ждать своего часа.Никакой защитник уровень первых двух не согласиться сидеть на скамейки и ждать своего часа.
3)Проблема у нас не с нападающими.Мяч до нападающих просто не доходит.Посчитайте сколько за игру нап получает мяч в штрафной соперника? Дзюба забивает.Сколько за матч он в штрафной получает мяч?Как мы можем забить мяч.если даже до штрафной не доходит.А если бьём из далека то не подготовлено
4Тиль не плеймейкер.Не надо сравнивать с Титовым.Хватит историей жить. Оставте её в библиотеке,в зале истории.Пока жить историей новый Спартак не построим

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 09:10


Действительно,какая нахуй разница,если ты ЗМС.
Просто так не дают)

#  greshnik80 » 21 окт 2019 09:06

Жентяй, если это камень в мой огород, то с какого фига? Я про Карреру ни слова не говорил в контексте его востребованности/ненужности.

#  Жентяй » 21 окт 2019 08:57

Говорят Каррера возглавит Дженоа

Хоть после этого ys, Gt3 и прочие грешники успокоятся?

#  Valentinovich » 21 окт 2019 08:55

Nikiforoff,
полуфиналист, четвертьфиналист да какая разница?))
Ох уж эти буквоежки.

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 08:52


полуфиналист ЧМ...
_____
Ахуеть,че не победитель то сразу....

#  Valentinovich » 21 окт 2019 08:41

Tirox » 21 окт 2019 07:561. У нас никогда не было такой ситуации, но впервые никто из полузащиты не обладает нормальным поставленным дальним ударом...все опорнособаки без удара...зобнин, гулиев, умяров, карл, тиль...бакаев только чутка выделяется... Шуррле, мирзов, понсе ларсон...все блять без без ударные все! Поэтому и не забиваем.

У Гулиева есть удар, присмотрись.
Tirox » 21 окт 2019 07:562. Ни одного центрдефа на смену жи, джи. Если че с ними...гудбай привет гапонов? Так чтоль?...зимой в центр обороны нужен штранцль

У нас так то ЗМС на лавке сидит, полуфиналист ЧМ, как нет никого?
ОСТ » 21 окт 2019 07:10Проанализировал множество факторов и включив интуицию сделал вывод.
У Доменико получится.

Завидую оптимизму, у меня такого ощущения пока нет.

#  vlad45 » 21 окт 2019 08:30

Стрекалок,
Валера, Гиля, наряду с Федором, - мои любимые игроки Спартака, в адрес которых не признаю никакой критики.Они и игроки Великие и люди, почти святые.
Но в данном случае, у Грина был скорее сарказм по поводу Бескова, чем негатив к Хусаинову и Крутикову.
Из истории, увы, позорных пятен не убрать. И именно они,увы, способствовали вылету Спартака до прихода КИБа.

#  slava1 » 21 окт 2019 08:24

Не всегда,но сейчас с Борзыкиным согласен.Бесноватых Юрана и Ловчева изолировать повара ,как вредителя,нет не расстрелять,забрать абик.
У мудака из ,,Московской Правды",задавшего первый вопрос после Рубина,отобрать акредитацию.Кстати остальные вопросы были вполне по делу.
ОСТ

Не поделишься из чего такое мнение.У меня лишь надежда и скепсис.
Второе,из за того,что:
a. Набор игроков.В этом сезоне максимум 6 место,10% -пятое.В следующем,без усиления-максимум третье.
б. Не слишком ли умный тренер для наших игроков.Не перегрузит ли их схемами.
Хочу ошибится.

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 08:13

Кому-то пора уже дать пизды.
Кому?новую жертву ищем?
Всем,блять без разбора.
А потом сядете и тактику со стратегией разберете.

#  Стрекалок » 21 окт 2019 08:11

# Alex Green » 20.10.2019 22:56
Галимзян Хусаинов это не" все эти", Как ты выразился.

346 матчей за “Спартак” — четвертый результат после Нетто, Черенкова и Логофета. 102 мяча — третий результат после Симоняна и Родионова. Он — чемпион СССР 1962 и 1969 годов. 3-кратный обладатель Кубка страны. 6 лет был капитаном “Спартака”. В числе “33 лучших” место для Хусаинова было забронировано в течение восьми лет.

Н.П. Старостин:
— Галимзян — из славного племени маленьких гигантов. Алек Джемс — в Англии, аргентинец Сивори — в Италии, наши Петр Дементьев, Владимир Демин, Сергей Ильин... Их рост не достигал и 165 см, а мастерство было огромным.

— 1963 год. Москва. Кубок Европы. Сборная СССР — сборная Италии. 2:0 в пользу наших. Оба гола были подготовлены Хусаиновым. В той игре он буквально развенчал Мальдини (не Паоло, конечно, а его отца Чезаре. — Б.Л.) — лучшего защитника Европы.

1965 год. Финал Кубка СССР. “Спартак”—“Динамо” (Минск). Первый матч — ничья, 0:0. Во втором, в добавленное время, при счете 1:1 Хусаинов в окружении столбов-защитников минчан (все ростом не ниже 185 см) головой забивает победный мяч. 2:1. В раздевалке Андрей Петрович Старостин говорит: “Да, Гиля, теперь я понимаю, почему Россия была триста лет под татарами”.



А ты говоришь, мол всех этих Крутиковых-Хусаиновых? Ничего личного. С Хусаинова для меня начался Спартак!

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 08:08

Калайдер,хуяйдер.
Не заебало?
Покупки хуюпки.
Читайте леонидыча внимательнее.
Аж из глаз ща кровь пойдет.

#  Tirox » 21 окт 2019 07:56

Конечно с покупками, имхо Цорн с Фе начудили пиздец.
По команде:
1. У нас никогда не было такой ситуации, но впервые никто из полузащиты не обладает нормальным поставленным дальним ударом...все опорнособаки без удара...зобнин, гулиев, умяров, карл, тиль...бакаев только чутка выделяется... Шуррле, мирзов, понсе ларсон...все блять без без ударные все! Поэтому и не забиваем.
2. Ни одного центрдефа на смену жи, джи. Если че с ними...гудбай привет гапонов? Так чтоль?...зимой в центр обороны нужен штранцль
3. В прогресс понсе я верю. Ларсону еще расти и расти.
Но без напа играть нельзя, никак. Понсе слишком молод и неопытен, хотя талантлив.
4. Тиль оказывается слабое звено в моменте...вот не подумал бы...человек, купленный на место Титова тупит и обрезает так, как шешуков в лучшем виде...не тащит... Не видно мысли...пасов вообще нет. Нет плеймейкера.

Ау коллайдер! Вообще, если раньше делались покупки за серьёзные бабки, то приезжал лидер ( алекс, велик, штранцль, моцарт, Фернандо, адриано, зе, коста, таски). Щас ток немец можно сказать уровневый...и все. Остальные игроки ничем не выделяются на фоне серости чр.

#  zmeya » 21 окт 2019 07:51

Чет ничего от игроков не слышно про новые тренировки. Мяч-то им там хотя бы показали? )

#  ОСТ » 21 окт 2019 07:10

Проанализировал множество факторов и включив интуицию сделал вывод.
У Доменико получится. Слишком много футбольного он в себя вобрал. В Спартаке будет практический выплеск.
С сыном спорили в 2016-м после Аленя. Кто будет тренером? Я сказал - макаронник, а на Бердыев и будет интересно.)))
"Волчонок".

#  ys » 21 окт 2019 05:40

Неужели в следующее воскресенье в Москве два дерби одновременно? Гениально.

#  Nikiforoff » 21 окт 2019 03:54


Просмотр с российских ip запрещен афтаром видео...
...
Пысы:vpn на завтрак как яичницу далеко не все юзеры умеют готовить.

#  Край » 21 окт 2019 02:35

titi » 21 окт 2019, 01:24... не назначил чистый пенальти в ворота ДМ на последней минуте.

Толчок в спину был сильнее,чем толкали Шлюбу.
Но газовые неприкосновенны,а бычки--нет.

#  Alex Green » 21 окт 2019 01:31


#  titi » 21 окт 2019 01:24

В Сэксе пишут,что Вилков в очередной раз ошибся за Зенит и не назначил чистый пенальти в ворота ДМ на последней минуте. Кто видел?

Что ещё должно случиться,чтобы Вилкова пожизненно отстранили от судейства?

#  teorver » 21 окт 2019 01:21

Если еще не было.
Борзыкин вовсе не о первом матче Тедеско, а о ветеранах.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sta ... 10836.html

#  Alex Green » 21 окт 2019 01:19


#  titi » 21 окт 2019 01:10

Леонидыч,

Привет ему огромный! Попроси его на ВВ вернуться.

#  Alex Green » 21 окт 2019 00:29

21 октября 2018 года московский "Спартак" проиграл дома тульскому "Арсеналу" 2:3... Далее последовало (с).

На Радио ВВ (192,2 FM) - композиция "Осень" (ВИА "Гражданская оборона").

Увы, проиграли все.

#  Леонидыч » 20 окт 2019 23:58

2titi
Matvey99 жив и здоров! Вчера пили с ним в одном «уютном заведении Москвы»...

Где, блядь, Стаканов?!
Обидел его кто?!

Волнуюсь...
;)

#  recchi » 20 окт 2019 23:48

# Черный плащ » 20 окт 2019 23:46
Если убрать Ещенко и глянуть средний возраст состава Тедеско, то с составом Карреры и не сравнить) Но он должен был понимать, куда шел.
----
да всё Тэдди нормально сделает. Главное не проиграть локомотиву и потом постепенно прибавлять, чтоб через месяц прибить бамжей).

#  SAS » 20 окт 2019 23:46

Болельщикам Милана тоже непросто- что он тоже кончился??? ,,,,,,,. Неа, как и МЫ. Никогда!!!!!

#  Черный плащ » 20 окт 2019 23:46

лео22, Если убрать Ещенко и глянуть средний возраст состава Тедеско, то с составом Карреры и не сравнить) Но он должен был понимать, куда шел.

#  лео22 » 20 окт 2019 23:42

Тедеско сложнее чем Каррере. Намного. И состав после "самого спартаковского тренера" развинченный до нельзя, да и в целом Массимо волк матерый. Более зрелый и в силу возраста, жизненного и игроцкого опыта, да и тренерства. Да, да, хотя и не работал до этого главным. Но где, с кем, да и не один год. Понимал в каком направлении двигаться. А Доменико в сравнении с ним еще щенок, волчонок. Но видимо злой и кусачий. Хотя еще по-большому счету в поиске...
А в свете выступлений СМИ, хранителей духа, как тогда при итальянце, так и сейчас, на Радио-ВВ в рубрике "На ночь глядя" прозвучит эта композиция:
https://www.youtube.com/watch?v=MyZgEygc9fs
Удачи тебе "волчонок" Доменико Тедеско.

ПС. А по игре мне понравились Умяров, Крал.
И возможно стоило Тиля использовать как раз третьим в центре, а Бакаева выше в группу атаки. Шюрле с акцентом на позицию "10"/оттянутого напа.

#  knn » 20 окт 2019 23:39

zmeya

)) Кононов должен был работать вечно, потому что отсчет 4 месяцев начинался бы с прихода очередного новичка команды)

#  vlad45 » 20 окт 2019 23:34

irod sm » 20 окт 2019 23:05
в личку пиши.
а можешь ему в воцап,если надо, телефончик - поделюсь

#  zmeya » 20 окт 2019 23:31

knn » 20 окт 2019 22:27— У нас был настрой отработать в “Спартаке” как минимум три года, чтобы реализовать задуманное." (с)


Через пару лет с удовольствием почитаю интервью Кононова.
Не удивлюсь, если он сообщит, что у него настрой был поработать 10 лет и 4 месяца. Но не дали.

#  recchi » 20 окт 2019 23:25

Всех с уверенной победой хоккеистов над сосисочниками! На трибунах было эмоционально.

# titi » 20 окт 2019 14:47
крутой пост!
вот кстати: сми очень много тырят с ВВ, могли бы уж и про объективные факты про бомж-судейство упоминать в изданиях.

#  irod sm » 20 окт 2019 23:05

vlad45
Как ушел???(((((((

#  ys » 20 окт 2019 23:03

irod sm,

Дело не в том, что 10 лет.
Дело в непонимании собственной неполноценности, негибкости, и упрямое настаивание на одном и том же.
Карпин. Думаете, что он не видел огромного потенциала Дзюбы? Все он прекрасно видел. Просто хотел играть барселону, а не схему со столбом. То есть плясал не от печки ( имеющегося набора игроков ) , а от собственных хотелок. Которые вполне можно понять. Ибо схема со столбом не современный лучший футбол. Но да. Когда в эту современную игровую модель играет набор игроков ФКСМ, и встречается на поле в тоже играющий в современный футбол набор игроков Порту, получается 3-10.
Аленичев. Очень приличный тренер. Но тоже знающий и играющий одну схему, пусть и хорошую схему. Но когда он с командой, играющей эту схему успешно выходит из пердива, и потом пытается с тем же набором игроков играть ту же схему в вышке, как это назвать? Упрямство? Отсутствие реализма? Негибкость?
Каррера. Прекрасный руководитель хорошего тренерского штаба. Прекрасный руководитель. Но, к сожалению, неумеющий собирать этот хороший тренерский штаб. Если он, этот хороший ТШ, оказался волею судеб в той же точке пространства/времени, все просто офигительно. А если нет, то все плохо.
Люди типа ОИРа, реальные универсальны, умеющие в футбольном деле реально все - и игру ставить, и игроков подбирать на долгие годы, и учить их играть и обтесывать, и учить их уверенности в тренере, команде, себе. Ну где таких набрать. В плане именно игровой силы, поставленности игры, уверенности, стабильности и умению играть с любым соперником к ФКСМ 90х со всеми нынешними легионерами, зарплатами и всеми палками ни одна из российских команд и близко не подошла.

#  vlad45 » 20 окт 2019 23:00

BM1964,
И всю дюжину я таки был прав?
Ну, или минимум десяток?
Ты это тоже не забывай....)))))
Правее меня может быть только Стаканов, но он, как понимаю, с Книги уже тоже ушел.
Жаль.Без смайлов.

#  Alex Green » 20 окт 2019 22:56

"...
Почему я всегда буду, за наших "бывших" - всех этих Крутиковых-Хусаиновых?
Они карлики, по сравнению со своими предшественниками, но они еще как-то связаны непрерывной нитью с историей Спартака.
До какой-то степени, несут в себе Спартак.
Как со Спартаком связан Бесков.... Почему мне надо за него болеть?
…" (ВВ, начало 1977 года).

Тогда ещё зацепило... В 1977-м. Или я утрирую?

#  Q_ » 20 окт 2019 22:53

vlad45 » 20 окт 2019 22:36Ну вот очень созвучно с моим мнением...


да Влад .. просто тоже как-то не хотелось в очередной раз читать сказочки от сказочников. Столько двойных стандартов, что уже прям не стесняются их в одной мессаге прямым текстом писать .. раньше хоть разбивали по времени.

И ещё .. что это вообще за новые вводные? Всегда право писать историю было у победителей и это хотя бы было исторически справедливо. Сейчас видимо право переписывать историю у того кто хочет её переписать? Пишите .. бумага всё стерпит, а вода камень заточит?

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".