01.10.2019 - 31.10.2019

#  zmeya » 21 окт 2019 15:26

Фернандо вернуть, 5,4 млн отдать!
Один фиг Цорн хвастался, что +10 остались в прибыли. Ну вот, половину подрежем. Крал этот как-то пока никак в центре. И такое впечатление, что не его это.

#  cafir » 21 окт 2019 15:20

Даже при наборе текстов книг будущих известных, русских писателей случаются пропадания букв и знаков препинания.
ВВ - тоже книга. Shit happens!

"Продолжение следует!"
:) ;) :lol: :oops:

#  Rami » 21 окт 2019 15:16

cafir » 21 окт 2019 14:58«Продажная девка буржуазии», которой в данном случае можно верить, как самому себе, нам прямо указывает, что в современном футболе 70% мячей забивается со стандартных положений, треть из которых приходится на прямые удары со штрафных из-за пределов штрафной. А если к этому ещё прибавить голы из-за штрафной с игры, то мы получаем баллистическую Р-36М «Сатана» - грозное оружие в арсенале любой команды, имеющей в своём распоряжении первоклассных, дорогостоящих исполнителей.


Наоборот, 70% голов забивается с игры. Если брать последние 1.5 сезона РФПЛ, то 68.5% (без учета автоголов), причем 82.5% из них ИЗ пределов штрафной. На прямые удары со штрафных приходится вообще микроскопическая доля ~ 2.5% от всех голов.

Если суммировать, то в РФПЛ из-за штрафной наносится 45.7% от всех ударов, а забивается только 15.4% голов.

#  mp » 21 окт 2019 15:16

cafir, Вот как на пример Жирков.Плюнул "из общих соображений" и вынимай.)

#  Mike Lebedev » 21 окт 2019 15:10

"даром по воротам" - это к Словеснику, конечно

"Продолжение следует!"
:) ;) :lol: :oops:

#  Eaglesias » 21 окт 2019 15:06

Кстати, о бразильских птичках. Вспомнилось, что Цорн на самом деле его не продал, а отдал в аренду китайкам с обязательным выкупом. Возникает вопрос: насколько обязателен такой выкуп? Нет ли каких лазейков у Сунь-выней? Фернандо же практически не играет, не проходит по лимиту на легионеров.

Да, я всё помню, нам рассказывали о том, чта 5,4 сразу, а 9,6 мульёна потом. И связана эта финансовая канитель исключительно с правилами приобретения прав на футболистов, которые действуют в Китае. Но вдруг это не так? :)

#  cafir » 21 окт 2019 14:58

Есть удары издалека, а есть удары «из общих соображений», как говорит Юра Розанов, в том смысле, что каждая атака любой по уровню мастерства команды должна, так или иначе, заканчиваться даром по воротам. Это – аксиома. Утверждение, не требующее доказательств. В противном случае, зачем вообще переходить через центральную линию футбольного поля, зачем вообще на поле выходить?
Игроки команд из подвалов турнирных таблиц абсолютно всех чемпионатов и лиг, которые ничего внятного не могут придумать и исполнить у ворот более маститого соперника, после непродолжительного владении мячом на подступах к чужой штрафной, осознавая, что у них ничего не получается, от полной безнадёги наносят те самые удары из «общих соображений», даже не надеясь на то, что мячик каким-то невероятным образом, по-хоттабычевски юркнет в сетку под приподнявшейся над газоном штангой ворот. Выглядят их потуги очень жалко. Согласен.
В каком-нибудь баскетболе или водном поло у подобных ударов/бросков есть хотя бы уважительная причина – ограниченное правилами количество секунд на владение мячом. В нашем же случае никаких ограничений на сей счёт не предусмотрено.
И совсем по-другому обстоят дела с ударами по воротами издалека у команд из верхней части турнирной таблицы.
«Продажная девка буржуазии», которой в данном случае можно верить, как самому себе, нам прямо указывает, что в современном футболе 70% мячей забивается со стандартных положений, треть из которых приходится на прямые удары со штрафных из-за пределов штрафной. А если к этому ещё прибавить голы из-за штрафной с игры, то мы получаем баллистическую Р-36М «Сатана» - грозное оружие в арсенале любой команды, имеющей в своём распоряжении первоклассных, дорогостоящих исполнителей.
Недаром Б.Духон и Г.Морозов назвали свою книгу, посвящённую одному из выдающихся спартаковских футболистов 60-70-х годов прошлого века, «Баллиста Николая Осянина»!
Валерий Павлович, ты, как всегда, прав!
(продолжение следует)

#  Valex1956 » 21 окт 2019 14:50

Абсолютно нормально,что позвали. В чём проблема-то?

#  greshnik80 » 21 окт 2019 14:32

Зачем они зовут Тедеско в студию после одного матча? Он еще абсолютно ничего не показал. Да и какие вопросы они ему собираются задавать? С ним было бы интересно поговорить о тактике. Но разве Шмурнову и ко это интересно? Лучше бы Евсеева позвали и спросили, как он всех именитых соперников обыгрывает.

#  Valentinovich » 21 окт 2019 14:30

Там говорят Тедеско сегодня в программе 8-16 будет.
Затаскали прям тренера на интервью, работать спокойно не дают.

#  Eaglesias » 21 окт 2019 14:13

словесник, Это пример, чтоб далеко не вставать, Фернандо. И опять же... почему он так мало забил издалека (при таком-то ударе) не со штрафных. Вы видели как бразилец готовит удар? Он подстраивается, "подсаживается", время нужно. Не раз и не два замечал, как вот-вот-вот, уже подсел вроде бы, сейчас вдарит. Нужно было на это ему секунды полторы-две. И тут накрывают, и Фернандо не бьет, пасует... Это к вопросу о времени на подготовку дальнего удара в современных реалиях.

#  словесник » 21 окт 2019 14:09

Как-то за скобками разговора оказались дальние удары со штрафных :-)...

#  Eaglesias » 21 окт 2019 13:57

Раньше у форварда для дальнего удара частенько было секунд 5, чтоб подготовить оный (даже если смотреть голы Никифорова Юрки - видно сколько у него пространства, а это не 60 и 70-ые, это 90-ые...). А сейчас порой и секунды нет. Две - уже роскошь. Тоже самое и со стеночками/забеганьицами. Время на принятие решений меньше на порядок, чем было при царе Горохе. а это дополнительные требования к физической подготовке и техническому арсеналу футболиста. Вывод простой. Осянина, Киселева и Папаева (как например) сегодня просто бы затоптали мальчишки из любого дубля, даже самого задрищенского. При условии, что вышеуказанные игроки из времен молодости нонешних пенсионеров тренировались по тем же методикам что и тогда. Если бы они например тренировались у Карреры со штангой в 1488 кило, то мог бы выйти толк, учитывая трудолюбие и романтизмь, нонешнему поколению отнюдь не свойственный.

#  Стрекалок » 21 окт 2019 13:42

Коор.- Все же наиболее эффектные голы были забиты вами с дальних дистанций. Взять хотя бы те, которые вы забили московским и киевским динамовцам. Кстати, носят ли такие удары случайный характер или вы их готовите?

Осянин- Трудно ответить на этот вопрос односложно. В обоих случаях, о которых вы вспомнили, я бил метров с тридцати: в игре с москвичами, обведя сначала Смирнова, а в игре с киевлянами, воспользовавшись тем, что их защитники", вместо того чтобы идти на меня, стараясь мне помешать, начали пятиться назад.

Иногда говорят: "Форвард тщательно прицелился" или "форвард нанес прицельный удар". Издалека тщательно прицелиться просто невозможно, хотя, разумеется, на тренировках я стараюсь "отделывать" точные удары с дальних дистанций. Полузащитники) Киселев и Папаев могут после официальных занятий по часу жонглировать мячом. Им это, наверное, полезно, а мне, в сущности, ни к чему, я трачу все время и силы на шлифовку ударов по воротам.
http://www.rusteam.permian.ru/players/osyanin.html
--------------------------------------------------------------------------------------
Вот мне интересно узнать, форвард с манерой игры Н.Осянина, мог щас пригодится Спартаку,или уже в современном футболе он не нужен?

#  Stemid » 21 окт 2019 13:40

serg_chel » 21 окт 2019 13:16 В 442 с ромбом и 433 для него в полузащите есть единственное место


Почему именно эти схемы? Тедеско использует множество схем, которые он будет варьировать.

#  Большой Хорхе » 21 окт 2019 13:28

RedQuite » 21 окт 2019, 12:35Это совсем неудачный пример.

У ОИРа была построенная (не им) и отлаженная (тоже не им) Система, которая хоть и разваливалась, но работала до тех пор, пока могла работать (внешние факторы). Игроки, которые уходили, заменялись заранее подготовленной сменой. (Не без оговорок и косяков, но Система работала.) Если сейчас взять 10 последних лет, разложить на отрезки длиной в 2 года и тупо сравнить основные составы команды, то никаких сюрпризов там не будет - постоянные обновления, практически отсутствие собственных воспитанников. То есть просто постоянно команда пересобирается, ей тупо некогда сыгрываться. И не с кем - при Лёне кто больше пары лет проработает, тот Легенда вообще...

#  Стрекалок » 21 окт 2019 13:26

# Squabbler » 21.10.2019 12:14
Алексей,какие враги,с чего ты взял?

#  irod sm » 21 окт 2019 13:19

Готово большое интервью информационному агенству.
Идут согласования и правки.

Высказала желание в случае чего, помочь и защищать адвокатская контора.

Комитет 2023 работает.;)

#  serg_chel » 21 окт 2019 13:16

Интересна ближайшая судьба Зобнина. Как его собирается использовать Тедеско. В 442 с ромбом и 433 для него в полузащите есть единственное место - левый полузащитник центральный. Шестёрку он пробовал играть с Уралом и это был оглушительный провал. А на месте левого цпз играет Умяров, который практически всем лучше текущего Зобнина. Лавка, место правого защитника или Тедеско сможет остановить деградацию Романа?

#  riot81 » 21 окт 2019 13:16

serg_chel » 21 окт 2019 12:48serg_chel » 21 окт 2019 12:48

спорно. дальние удары первейшее средство против автобуса. вспомним матч с бакланами, обе команды играли от обороны и главное было не пропустить. Жирков такие забивает раз в 10 лет и почему-то исключительно нам.

#  Den_777 » 21 окт 2019 13:16

Rami » 21 окт 2019 09:45Наоборот, как раз при Кононове игра была построена на ударах издалека.

При Кононове не было никакой "игры" в принципе. И это были не дальние удары, а "удары отчаяния". )))

#  Авверс » 21 окт 2019 13:14


Он тупооой. Взял бы, да Лисина набрал.

#  knn » 21 окт 2019 13:11

Ну чо там, Федун ищет в письме обратный адрес комитета 2023 и не может найти?))

P.S "Все увидите" (с) )))

#  RedQuite » 21 окт 2019 12:57

BuakawPorPramuk » 21 окт 2019 11:56
...И совершенно нет ничего плохого в том, чтобы купить за 7 миллионов, а продать за 17...

Нет ничего плохого только в том случае, когда за проданные 17 мы бы купили ещё более сильного игрока. Или на увеличение зарплатного фонда (чтобы удержать остальных лидеров). А если вся сумма ушла на компенсацию издержек богатых владельцев - это плохо. Нет, это ОЧЕНЬ ПЛОХО, это УЖАСНО, допускать такое НЕВОЗМОЖНО!

BuakawPorPramuk » 21 окт 2019 11:56
...В разрезе всего этого главная беда "Спартака" - отсутствие вменяемой селекционной службы. У которой на замену условного Промеса всегда должны быть 4-5 вариантов, чтобы оперативно его заменить...

Главная беда Спартака - отсутствие у владельцев победной стратегии, приоритета на создание и сохранение конкурентоспособной команды.
Да, и Промес не может быть условным, это не типичный случай. Это уникум, с которым может повезти только раз, лучший лег за всю историю - таким и останется. И этого не видеть или не понимать мог только враг или дурак...

ОСТ » 21 окт 2019 12:41
ПисАл не про результат. ПисАл о создании Команды...

Даже и не надейся, владельцы в этом не заинтересованы, совсем...

#  serg_chel » 21 окт 2019 12:48



Дело не в том, постоянно ли Баринова и Бакаев кладут такие. А в том, что дальний удар должен быть использован к месту, а не быть значительной частью игровой концепции.
Есть такой клоун в РПЛ. Кирилл Панченко. Самый бьющий игрок Рпл. Только толку от его ударов нет никакого. А вместо ссылки в Фнл, он продолжает играть.

#  ОСТ » 21 окт 2019 12:41

Red Quite
ПисАл не про результат. ПисАл о создании Команды.
Результат - это следующий шаг.

#  riot81 » 21 окт 2019 12:36

serg_chel » 21 окт 2019 12:09serg_chel » 21 окт 2019 12:09

Баринов постоянно такие кладёт? Зелимхан дальним ударом 2й гол швейцарцам забил и можно вспомнить его гол бакланам, который отменили.

#  RedQuite » 21 окт 2019 12:35

Мирный_Атом » 21 окт 2019 11:31
...Спартак Романцева продавал на пике абсолютно всех, на кого был хоть какой-то спрос, ОИРу это не мешало каждый раз строить новую конкурентоспособную команду. Для этого сначала нужно понимать главное - продажа лидеров - путь к усилению команды и смена должна быть как минимум не слабее (хотя бы в перспективе)...


Это совсем неудачный пример. ОИР продавал игроков из команды первой десятки Европы (максимально 5-е место), у него изначально была конкурентоспособная команда, поэтому и встраивать новых игроков было гораздо легче. У нас же 75-я команда Европы, у нас должна стоять задача только выйти на уровень Топ-10 Европы, поэтому и продавать лидеров было абсолютно противопоказано. В нашем случае продажа лидеров - не путь к усилению, а наоборот - путь в болото середняков, что естественно и произошло...(((

#  Леонидыч » 21 окт 2019 12:27

На «камнях» не был!
Как выясняется, и правильно!
Ничего не потерял.

Вот, зовут в ВИП на «девок»...
«Не пойду...» (ЛиГ)

Не хочу расстраиваться...

Никаких ожиданий от этого сезона не осталось!
6-10 место...
Да какая, нах, разница.
:(

#  МосфОлд » 21 окт 2019 12:17

Мирный_Атом » 21 окт 2019 11:31Спартак Романцева продавал на пике абсолютно всех, на кого был хоть какой-то спрос, ОИРу это не мешало каждый раз строить новую конкурентоспособную команду.


И эта конкуренция была на внутреннем ристалище. В Евротурнирах всегда немного не хватало, но как раз именно тех, кого продавали чтобы выжить. Замкнутая система, хоть и на плаву, но не в верховьях. Сейчас вообще дно и это при тех бабках, которые ОИРу даже во сне снились редко...

#  авоська » 21 окт 2019 12:16

Сразу вспоминается тот случай,когда капитан команды подошел в
перерыве к судье "Ты сука нас посадил на свисток,не подпускаешь к их воротам
и мы даже не можем пробить с хG 0.6"
Судья в ответ"Да хули вы паритесь.Бейте с хG 0.1 по девяткам"

#  Squabbler » 21 окт 2019 12:14

Валерий Палыч, что ж тебе сегодня враги везде чудятся?))
Никто ни Гилю, ни Осянина не думал задевать

Было сказано: команда, делающая упор только (!) на дальние удары - низкого уровня
Ну, я во всяком случае так прочитал
А собственно про "издали бьют исключительно низкоуровневые", вроде как и нет ничегошеньки))

#  Alex-Ch » 21 окт 2019 12:10

Стрекалок » 21 окт 2019 11:46Н.Осянин и не догадывался,года дальними ударами забивал Яшину, о том, каков низкий уровень был в то время у Спартака

Валер, я все понимаю, конечно, зеленые сиськи и все такое, но это нелепо.
В коверчано студентам не дают учебники. Потому что пока его напишут и напечатают, он уже устареет. А ты, обсуждая какие-то тенденции современного футбола, ссылаешься на пример Осянина.
Валера, он в другом виде спорта выступал!
И да, сегодня большое количество дальних ударов – это признак плохой команды. Именно так.

#  serg_chel » 21 окт 2019 12:09



Причём тут Осянин и Яшин? Речь про современный футбол.
Сравни гол Баринова Байеру с ударами Зобнина.

#  Stemid » 21 окт 2019 12:05

irod sm, скинул в личку ссылку на скрин текста.

#  Черный плащ » 21 окт 2019 11:56

Жентяй, Несколько дней назад в обсуждении смеялись, что федун спецом хочет СМ-2 опустить ниже, чтобы расходы бились. А, оказывается, у кого-то не шутка, а инсайд))

#  BuakawPorPramuk » 21 окт 2019 11:56

mmmmm » 21 окт 2019 11:21РПЛ это, само по себе, болото.Тут радуются, продавая задорого своих лидеров в АПЛ и ЛаЛигу.

Скажите, а как по-другому должно быть? Наш чемпионат где-то между голландским и бельгийским, но еще не Китай.
Сюда приезжают либо как на трамплин перед затяжным прыжком в более классные чемпионаты, либо доигрывать/реанимировать карьеру.
И совершенно нет ничего плохого в том, чтобы купить за 7 миллионов, а продать за 17.
В разрезе всего этого главная беда "Спартака" - отсутствие вменяемой селекционной службы. У которой на замену условного Промеса всегда должны быть 4-5 вариантов, чтобы оперативно его заменить.
Надеюсь, кстати, что Цорн наладит работу в этом направлении, не даром же целый отряд уволили оттуда.

#  Стрекалок » 21 окт 2019 11:46

# serg_chel » 21.10.2019 10:12
Так то большое количество дальних ударов - первый признак низкого уровня команды. При Тедеско ничего такого не будет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Чего только не прочитаешь...Н.Осянин и не догадывался,года дальними ударами забивал Яшину, о том, каков низкий уровень был в то время у Спартака.

#  irod sm » 21 окт 2019 11:40

Stemid
У меня нет телеграммов. скинь пожалуйста скопипащенное в личку. Спасибо.

#  Stemid » 21 окт 2019 11:39

irod sm, Юр, это из богомерзкого ТГ-канала Спартак Инсайд.

#  irod sm » 21 окт 2019 11:35

Жентяй
Скинь ссылку.

#  Мирный_Атом » 21 окт 2019 11:31

mmmmm » 21 окт 2019, 11:21Появилось и более "взвешенное" мнение, что надо продавать лидеров на самом пике их карьеры.
Это менталитет сырьевого придатка.

да куйня это все на постном масле.
Спартак Романцева продавал на пике абсолютно всех, на кого был хоть какой-то спрос, ОИРу это не мешало каждый раз строить новую конкурентоспособную команду. Для этого сначала нужно понимать главное - продажа лидеров - путь к усилению команды и смена должна быть как минимум не слабее (хотя бы в перспективе). Это большой кусок работы и огромная ответственность руководства, просто у нас этим никто никогда не занимался.

#  Stemid » 21 окт 2019 11:31

serg_chel » 21 окт 2019 10:12Так то большое количество дальних ударов - первый признак низкого уровня команды.


Так-то, забыли уже, что в романцевском Спартаке постоянно били издали и забивали? )

#  mmmmm » 21 окт 2019 11:21

RedQuite » 21 окт 2019 10:58Вообще надо признать: чего мы так боялись - произошло. Мы опустились в болото середняков, где главная задача - сохранить место в РПЛ.


РПЛ это, само по себе, болото.
Тут радуются, продавая задорого своих лидеров в АПЛ и ЛаЛигу.

Теперь мы, Спартак, буквально за год опустились в болото этого болота.
Не за горами тот час, когда болельщики нашей команды окажутся довольными, если наших лидеров купят бомжи, кони или дрезина.

У меня перед глазами (мысленно) Футбольное Оборзение из далёких 80-х.
Берут интервью у болельщика Торпедо.
И он говорит - плохо в Торпедо обстоят дела с подтягиванием в состав молодых игроков. Ведь наших лидеров в любой момент могут призвать в армию, а мы не готовы!

Это самое уже произошло за год в ФКСМ. Начиная с лета 2018.
Объявлена ставка на молодёжь.
Это и есть однозначное согласие стать болотом.

И всё это случилось не на пустом месте.
15 лет политрук терпеливо воспитывал болельщиков.
Постепенно стали звучать призывы выгнать всех и выпустить мальчишек из дубля. Пусть и в отчаянии, но сами хотели.
Появилось и более "взвешенное" мнение, что надо продавать лидеров на самом пике их карьеры.
Это менталитет сырьевого придатка.

Скажу так.
Чтобы люди с удовольствием жрали любое предложенное дерьмо, надо сначала внедрить это дерьмо им в мозг.
Это упрощённо - как детский мат.
А мы имеем дело с изощрённым гроссмейстером.

Болото уже в головах торсиды Спартака.

#  Жентяй » 21 окт 2019 11:18

Там ваших интернетах пишут что Федун будет оптимизировать расходы, Спартак-2 спустят в ПФЛ, уменьшат расходы на логистику и фонд з/п для С-2.
Всё равно со следующего сезона только 8 легов будет и сквозная заявка только для россиян.

Куда Баду и Романьоли будут девать?

#  riot81 » 21 окт 2019 11:08

serg_chel » 21 окт 2019 10:12serg_chel » 21 окт 2019 10:12

Не факт. Пересмотрел обзор матча Португалия-Россия, нам только первых два забили не дальними ударами. Сейчас дальние удары это прекрасное средство против автобусов.

#  mmmmm » 21 окт 2019 11:00

Гуделл » 21 окт 2019 10:39Для меня квинтэссенция этого принципа - это Лобан, это Рехагель с греками, это Бердыев.


А почему "порядок бьёт класс" это непременно защитная ("выездная") модель?
Неужели у Бескова в Спартаке были звёзды, а не поставленная игра?

Я понимаю, откуда такие мысли.

1. В РПЛ разрешена грубость. В этом смысле, мы играем в иной футбол, нежели даже жёсткие парни из АПЛ. В таких условиях гораздо легче играть в выездную модель Лобановского, чем в комбинационный футбол. Не обыграть, а сломать.

2. Наш Спартак в 21 веке комплектуется как попало. Состав перманентно не сбалансирован. Тут уж не до выбора модели. Тут бы отбиться в стиле Парфёнова и помечтать о Лобановском.

#  RedQuite » 21 окт 2019 10:58

ОСТ » 21 окт 2019 07:10
Проанализировал множество факторов и включив интуицию сделал вывод.
У Доменико получится. Слишком много футбольного он в себя вобрал. В Спартаке будет практический выплеск...

А что значит "получится"? Какой конкретный результат нам можно ждать в самом лучшем случае?

slava1 » 21 окт 2019 08:24
...Набор игроков.В этом сезоне максимум 6 место,10% -пятое.В следующем,без усиления-максимум третье...

Почему третье? С таким составом и в следующем сезоне - максимум 5-6-е. Как раз не больше 10%, ещё на кубок можно положить примерно 6%. Да, не густо, но это суровая правда.
Вообще надо признать: чего мы так боялись - произошло. Мы опустились в болото середняков, где главная задача - сохранить место в РПЛ. И это может продолжаться ещё достаточно долго (несколько лет). Очень обидно...(((

#  Жентяй » 21 окт 2019 10:49

Нам надо переходить на 3-4-3

Кутепов - Жиго - Джикия(Гапонов)
Зобнин (Гулиев) - Крал (Умяров) - Тил (Жано) - Аиртон
Бакаев(Мельгарехо) - Понсе(Ларссон) - Шюррле(Мирзов)

#  Valentinovich » 21 окт 2019 10:40

Alex-Ch » 21 окт 2019 09:53Ибо лучше один раз пробить с xG 0,6, чем пять раз с xG 0,1. Математика - бессердечная сука.
Вернуться к началу

Все верно, лучше сразу брать 0,5л, чем потом бегать каждый раз за чекушкой

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".