...Начнём с конца.
В 1982 году Венедикт Ерофеев около 55 минут общался с Дафни Скиллен за два дня до матча "Арарат" - "Спартак", так что о футболе там почти и нет. , наслаждаемся.
В том же году 15-летний Андрей Иванов (11 лет назад его не стало...) играл за ФШМ и вот на этих трёх буквах хочется остановиться поподробнее.
...Для начала сравните даже по звучанию, не говоря уж обо всём остальном: "Футбольная школа молодёжи" и "Государственное бюджетное учреждение города Москвы Футбольный клуб "Футбольная школа молодёжи" Департамента спорта и туризма города Москвы". А сколько трансформаций было между:) Об этом и поговорим:)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.05.2020 - 31.05.2020Alex Green,
На разачаровывай меня! Нахрена ты привёл эти в е матчи,если в 90% мы в итоге прошли эти клубы по сумме 2 встреч? Ничьи с Марибором стоили нам выхода в весну ЛЧ,Авенир был обыгран 5:1 в ответке. Гленторан не прошли в итоге? За Кошице последовал 1/2 Еврокубка,Штурм в гостях легко обыграли. Массимо Каррера кроме провала в ЛЧ,обосрался в Кубке против клуба,который уже исчез, а в игре против полностью лишенного мотивациии соперника,просрал 20 млн Евро от прямого попадания в ЛЧ. Где он сейчас? В Греции? Следи за ним и сообщай,как он там. # titi,
Да, я всегда буду болеть за своих. Возможны и персональные любимцы. Почему нет? Это нормальные человеческие чувства. Только не надо из крайности в крайность бросаться. А исходить из реальности. Реальность такова, что Академия работает плохо и с этим надо разбираться, почему у Чертаново или Краснодара получается лучше искать, находить и выращивать. Покупать лучших? В российских реалиях это невозможно. Этого даже Газпрем себе не может позволить. А может речь о лучших, что останутся после просева европейскими топ-клубами? Шикарный план! :) Я вот только не вижу, чтобы твой идеальный Ахметов соответствовал озвученной рыночной стратегии. Ну, да, имеет выход на бразильский рынок, нужные связи. Покупает далеко не самых лучших, но много. Донецко-португальская модель. :) Ну и? Какие успехи? Предложения какие? Скопировать? Влезть до кучи на бразильский рынок? Везти в Спартак все, что осталось после топов, португальцев и Ахметова? Шикарный план! ... Ну, с Колей Рассказовым все более-менее понятно - чел подавал большие надежды, остановился в росте, в основе пока появляется, но не факт, что останется. Но причем здесь Сонин и Данишевский и борьба за 8-10 места? :) А на Спартак - Барселона в любом случае придут, состав здесь не важен - вывеска позовет. С праздником ВВешники !!!
19 мая 1922 г. всероссийская конференция комсомола принимает решение о создании детского движения на основе скаутизма. К октябрю 1922 года в пионерской организации состояли 4000 детей. Организация носила имя Спартака. После смерти вождя пионерская организация получила имя В.И.Ленина. Тем не менее : "СПАРТАК - ЧЕМПИОН" !!! # Соглашусь, сам об этом писал в прошлом году. Раздербанят и заново. А у нас пока даже и дербанить нечего. Дзюба блять только деревянная. # Пойду поработаю. Стукните кто-нибудь в личку, когда снова будет о футболе
# Прошлогодний Аякс это почти буквальное повторение Аякса 94-96 года с молодыми Де Лигтами,Де Йонгами,а тогда Зеедорфами,Клюйвертами,Давидсами.Уходят эти игроки и Аякс быстро-команда уровня Кубка Уефа.Ждем слелующего повторения,воспитанников много-талантов всегда мало. # Бесспорно. Но как там работа с молодежью поставлена. Конвейер блин. И качество дает, а не отчеты. Их академия одна из лучших в европе, поэтому хотя бы на это стоитториентироваться, еще как. А что касаемо главной команды, то да. Тоже считаю, что в такой огромной стране, с такой армией болел, Спартак не на сраный шахтер должен ориентироваться, а на топы в европах. Кони же как то смогли в баскете том же. Реально топы. Значит возможно! #
Бесков: 1:1 с восточногерманским "Локомотивом" (г), 0:0 с швейцарским "Люцерном" (д), 1:1 с североирландским "Глентораном" (г). О сенсационных поражениях мы сейчас не говорим, да. ...До него тоже были сенсационные же ничейки и поражения в еврокубках, хех. Романцев: 0:0 с люксембургским "Авениром" (д), 0:0 со словацким "Кошице" (д), 0:0 с австрийским "Штурмом" (д), 1:1 с голландским "Виллемом II" (д). О сенсационных поражениях - см. выше. ...После него тоже были - см. выше. ...Помню, как на ВВ в те годы каждый раз с опаской ожидали категоричного вердикта от ЭК. ..."Марибор", ишь:) Критерий оценки, ага. Массимо Каррера - тренер-чемпион, вот это факт:) Давайте лучше про ФШМ вообще и 1982-й год в частности... Понятно, что про АЕИ... Да и Веничку около часа послушать можно будет. # Nikiforoff » 19 май 2020 11:49
Да, Денис, всё верно. Только с Промесом надо было поступать по другому, это ведь был наш лучший игрок за долгое время. Хочешь в Ла-лигу? Пожалуйста - аренда с правом выкупа (за 40), уже через полгода вернулся бы обратно и больше бы никуда уже не рвался. И вот тут уже Федуну не хватило мозгов, что тут скрывать... # А вот про аякс ты не прав. Там и фейнорд и псв, и куча середняков крепких со своими воспитанниками.
Аякс это бренд просто, все мечтают попасть в аякс, потому что это и прибавка к зп, и возможность уехать. Плюс бонусом раз в 10 лет, когда звезды сойдутся, ебануть всякие барселоны с бавариями и взять лигу чемпионов под шумок. А мы плывем уныло по течению, да.С баблом, но без целей похоже. # Успехи Аякса-это всегда появления молодых талантливых игроков,которые хотят уехать,которых клуб затем продает.Промесы ничего особенного команде не дают,это только фон для развития талантов,когда они появляются.Так и в первой половине 90-х было.Уходят молодые таланты-начинает сдуваться и Аякс.
# Леш. Вот тут с тобой пожалуй, соглашусь. С оговоркой. На примере промеса. Если хочет чувак попробовать себя на более высоком уровне, не нужно его удерживать. И никакая зарплата тут не поможет уже, это будет распиздяй, который хочет уехать и играть в барселоне, но остался потому что бабла насыпали.Не промеса надо удерживать, а на его место купить равноценную замену. Вот тут да. Бабло главный инструмент. Больше чем в России отсыпают только в китаях. И вполне можно пошерстить ту же европу и взять на это место готового игрока, примерно равного, насыпать ему хорошо, но и требовать соответствия. Но у нас федун. Не с баблом у нас проблемы... Отнюдь. # alex68 » 19 май 2020 11:18
Пример Аякса также ошибочен как и пример Шахтёра. Вы путаете метод и уровень, Аякс также является лучшим в стране и все его последние успехи изначально связаны с увеличением финансирования (пришёл новый крутой спонсор), а не с методом работы клуба (типа путём).
телеграм Конова # когда то завидовали реалам и бавариям
теперь уже нет еще лет 20 с леней фидуном и шахтеру не будем завидовать # titi » 19 май 2020 11:09
Дело не в стоимости покупки, дело в зарплате! У нас не могло быть Матузалема и Косты, первого бы перебили бомжи, второго - быки (условно). Именно поэтому не смогли договориться с Луаном, Толоем, и.т.д... А вот на Рошу и Айртона зарплаты хватило, результаты соответствующие. И Шахтёр стал лидером не потому что у него хватило УМА покупать Матузалема и Косту, а потому что у него хватило ДЕНЕГ на их покупку, зарплату и удержание. А Мы Промеса не смогли удержать, у них же Срна прокапитанил фактически всю карьеру (а игроки примерно одного уровня). Вот в чём мы им уступаем. # Мы теперь должны и шахтеру завидовать,как немногим ранее равняться на Краснодар с Кононовым.Это и есть деградация.
На Украине в новейшее время было два действительно стоящих,больших игрока-Шевченко и Каладзе,и они не из шахтера.И в ЛЧ действительно шумели,правда 2 года. Согласен с Эдом и Марком.
Федуну пох спортивный результат, все его движения в управлении Спартаком - балаган ради движухи типа его любимого граммофона. А владение клубом- навязанная социалка и крыша для Лука. Ахметову интересен спортивный результат и профит, отсюда результаты, не ровня нашим. Один политрук, второй "чиста канкретный бизнесмен". Отсюда и методы, результат мы все видим.
Это случаи, нацеленные на спортивный результат. У нас же в Академии - кумовство без чёткого вектора развития, ибо его нет и у главной команды. Редактировалось 19 май 2020 11:28
# Эдуард. Результаты шахтера за последние 10 лет в студию. Укрочемп колхозный меня не интересует. Еврокубки только. Без сарказма, просто интересно чего этот лютобешено успешный клуб успел навыигрывать и достичь. Если ставить цель купил бразилу, продал бразилу, жопу надорвал в лч, перешел в англию. теперь он в мансити играет, то да.Шахтер успешен. А мы болелы Спартака будем гордиться, что когда то вот этот чувак играл за Спартак. Да ну нахер. Это примерно из той же оперы, что и "спасибо, что не как торпедо".ахуеть можно... Дожили. Спартак должен быть как шахтер.... Не Эдик, прости за фамильярность. Это ты у себя там в Филадельфии насаждай на кого они должны быть похожи. На монреаль или ванкувер в соседней окраине. Но не эту хуйню. Я уже говорил. Лучше застрелюсь просто(в смысле футбольном). "Закончу все" Г. Черданцев.Только не от восторга, а наоборот. Редактировалось 19 май 2020 11:28
лично мне куда ближе путь "Аякса", чем кротов
посмотрите на успехи "Чертаново", и сравните с "работой" академии ФКСМ RedQuite,
Шахтер лидер у себя в стране потому,что ведёт правильную футбольную политику. Если бы он привозил из Бразилии Айртонов и Рошу,то боролся бы за 3-4 места внутри Украины и постоянно без выриантов занимал 4 место в группе ЛЧ. Если бы покупали Матузалема и Косту,то не сидели бы на 5 местах. Я повторяю-одни покупают за 5-10 и перепродают за 25-50,а мы покупаем за 5-10,чтобы отдать в копеечную аренду,или продать дешевле,чем купили. К Федуну миллион претензий,но если он выделил 12 млн,а на них привезли Рошу,если выделил 7 млн,а на них везут Айртона-то это не его провал. Ахметов не выделяет больше денег на покупки,зарплаты в Шахтере не выше,чем в Спартаке. Почему же мы не можем,как они, время от времени шуметь в Европе,а не играть вничью с Марибором и всем рассказывать,какой у нас охуенный тренер. RoughBoy,
Миллион раз это обсуждалось! Или мы болеем за Спартак Москва,в котором играют лучшие из возможных игроков,или мы болеем персонально за Рассказова,Сонина и Данишевского,которых хотим видеть в составе,не смотря на то,что с ними нам светит постоянная борьба за 8-10 места. Весь футбольный мир давно живет по законам рынка-хочешь сильную и конкурентную команду,покупай лучших. Сколько зрителей придёт на Спартак с Барселоной в ЛЧ,при наличии у нас 10 бразильцев,5 хорватов,3 китайцев и 6 аргентинцев. И сколько придёт на игру Спартак-Оренбург в борьбе за 10 место ЧР,при наличии у нас в составе 8-10 россиян уровня Рассказова и Кутепова? За что мы все любили Юру Гаврилова,Промеса,Видича? Кого интересовало на каком языке они разговаривают,какая национальность у них в паспорте,как они относятся к Сталину? Если это были блестящие игроки,которые делали Спартак лучше-отбрасывали ли мы все остальное? # исчо бы(для полноты картины) узнать что и чьим голосом напевает Ахметов глядя на Федуна)))
# Когда Федун смотрит на Ахметова, он всегда напевает голосом Владимира Шахрина:
"...а что, не так уж я и страшен! Я даже немного ничего, оу-о-о!!!" (редкий случай, когда я согласен с Леонидом Арнольдовичем) Собственно, это всё, что нужно знать о футболе на текущее утро # Зачем такие крайности? Можно играть воспитанниками и сибиряками. ;) # titi,
"Бюджеты, различные в миллионы раз" - это, видимо, сказано в полемическом запале? Разница там в разы и даже не в десятки. :) Посмотрел состав Шахтера: 13 бразильцев, из них два натурализованные. ТШ португальский + один хорват. Академию возглавляет аргентинец, в портфолио которого Барселона и Бока . "Домашний" стадион в Харькове. Донецким горнякам это в кайф? Ну, хер знает... кому и кобыла невеста. Мне, лично, было омерзительно, если бы в клуб Старостиных повезли пачками латиносов или африканцев, ради того чтобы "быть послом России в мире" и регулярно выходить из группы в ЛЧ. Да на хую я вертел эту ЛЧ, коль она достигается подобными методами! # Скинемся всем спартаковским миром на зарплату Соболову и Промесу,что бы особенно восприимчивые не чувствовали себя униженными и оскорбленными.Ведь чужие большие цифры в стоимости по трансфермаркету-плевок в их души.
# titi » 19 май 2020 00:34
Метод Шахтера - очень хороший и правильный, действительно - ставка на приличных бразилов для них подходит идеально. Только есть между нами огромная разница - это конкурентоспособность внутри страны. Если по абсолютному уровню (бюджета, состава, зарплатам) мы примерно равны, то по отношению к конкурентам - нет. Шахтер - лидер в стране, причём уже очень давно и с большим отрывом. Мы же у себя - только на 5-м месте, и это всё меняет. Более сильные всегда будут перебивать или перекупать, на их доброту рассчитывать не приходится. Лидерские методы будут эффективны только лидерам (в России это пока бамжи), у нас же главная задача - приблизиться к лидерам, стать с ними в один уровень. Вот какая должна быть главная цель и главный приоритет. А для этого нам необходимо увеличить финансирование, как ни крути. И не разово, а из года в год, отстали мы уже прилично. И вот это (по-хорошему) и должно быть главной темой для обсуждения среди болел, т.к. это задача действительно сложная. # Итоги ФММВ (первым правильно ответил ***).
Правильный ответ: "Любэ", "Олимпик" (Марсель), 2:1. ...57-я минута, "Спартак" проигрывал 0:2. Мяч полетел к воротам хозяев, ВНМ меж тем продолжал перечислять приглашенных Розенбаумом. Ольмета сбил Шмарова, пришлось прерваться. Пока Мостовой разбегался, и произошло ударение на первый слог (думаю, что специально-иронично):) . Что слышно про здоровье барина? Надеюсь до ИВЛ дело не дошло?
В любом случае, может осознает, что деньги собой не забрать и после выписки не будет таким мнительным, что его все обманывают и это столько не стоит? Ну и что граммофон фуфло и здоровью не помогает )) Радио ВВ поздравляет ВВсех причастных с Днем пионерии и передает музыкальный привет ;)
Да уж...
Куда там RQ до Эдуарда! Тут ксенофобия уже стала рефлексом. Тот случай, когда важно не что именно говорит оппонент, а его ник. Лично я в чём-то с каждым из них согласен, в чём-то нет. В чём-то они глубоки, а в чём-то на удивление наивны. Как, впрочем, каждый из нас. Честно говоря, я бы и не выделил их среди ВВ-шников, когда бы не практически рефлекторная реакция присутствующих на их мнения. А ведь условный рефлекс закрепляется только длительным и упорным повторением. Не в этом ли изюм? ============= Что касаемо конкретно Шахтёра в сравнении с ФКСМ периода лукойловщины, то принципиальнейшей разницей является ЦЕЛЬ, которую ставят перед собой владельцы нашего и украинского клубов. У Ахметова цель спортивная. У Федуна, в лучшем случае, никакой. Спартак Федуна это генератор случайных чисел. Крутанул колесо - пятое место. Ещё крутанул - второе. Ещё....... Хотя, моё мнение таково, что рулетка у Арнольдыча "краплёная". Но я не настаиваю на своей версии, дабы не выработать у сокнижников условный рефлекс на свою персону. Пусть время покажет...
Вот ты и спалился, Никифоров! Только новички на ВВ не знают, что в разговоре с тити, чтобы он тебя понял, нужно писать "абсолюДно" :) :) :) # Кариока кстати офигеннен был. С подачи бубена славу такую получил. Тренеры ни до не после его не дрочили.А вернувшись к себе и вовсе понавыигрывал кубков. И Аиртон мне нравится. Хороший пацан, из него толк будет. Бардак в Спартаке. Это не вина кариоки или аиртона.
#
Простите, в чьей молодежной сборной играют таланты? # В Бразилии надо не талантов искать,а с кем договариваться,а этого никакая стажировка не даст.А таланты они вон в молодежной сборной играют,чего их искать.
# Стажировки, все это хорошо конечно. Но если ты условному мафиозо паоло барбозе не отбашляешь нехилых баксов, хуй тебе, а не роналда молодая.
Федун так не умеет, а ахметов , как верно, кто-то из сокнижников подметил, бандит вонючий. И ты, на это равняться советуешь. Никогда. Лучше застрелиться. Не будет ахметова, кончится и шахтер твой. У ахметова не феномен. А просто связи на южноамериканском рынке какие то. Вот и вся история. # Поедьте на стажировку,изучите,как организовано футбольное хазяйство. ______ Эдуард я сам в футбол играл 10 лет, даже в юношескую привлекали.Но так, как был распиздяем, поругался с тренером, и забил болт ибо девки и пиво. дальше этого дело не пошло.Но жалеть нечего. Сам виноват. Изучил достаточно. Спартак в глубочайшем кризисе. Надеюсь с этим спорить не будем. Что делать,на кого ориентироваться? Есть успешная Барселона или МС. Мы не можем на них ориентироваться,ибо бюджеты различны в миллионы раз. Эти для подражания нам не подходят. Есть мразотый и ебучий Зенит. Они для подражания вообще мимо кассы. Шальные деньги в купе с оглушительными провалами в Европе,в России имеют кучу фарм клубов и карманных судей.
И вот есть Шахтер. Играют только на нейтральных и чужих полях,имеют приличный,но не шальной бюджет. Выигрывают все внутри страны,шумят иногда в Европе,причём громко,продают игроков в разы дороже,чем покупали,причём не в какой-то Китай,а в гранды. Чем не пример для подражания для выхода из кризиса на серьезный уровень?Поедьте на стажировку,изучите,как организовано футбольное хазяйство. Пообщайтесь с их скаутами,проанализируйте,почему они находят за 5-10 млн то,что потом сдают за 30-50. Попробуйте переманить,чтобы к нам не возили Айртонов и Кариок. Все просто и достижимо,если есть мозг! # Вот пристрелят Ахметова подельники. Щас в хохляндии все может быть, бардак полный. Шахтер никуда не денется, ага. Тимощуки затащат, а бразилы из олимпийской сборной так же будут на карте искать львов и ехать туда пачками.Потому что это шахтер же.
Но это так.... философия деграданта. Не обращай внимания,Эдуард. # Бразилы знают только название Черноморск и ходят все поголовно в белых штанах.Ахметов может тоже уже турецкоподданый.
#
Вот после этого разногласия остаются только по земельному вопросу. ===============
Ты чо? Какое бревно? Он там! В забое! # И да. Не могу удержаться.
Про бразил. Они несчастные оторванные от родного донецка стойко и крепко переносят все тяготы жизни во львове. Я уверен так же абсолютно, Эдуард. Что они словА донецк или львов не знают даже.))) |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||