Я бы тоже хотел так думать. Но давно поменял мнение. Это назначение - топтание на месте. Так команды из кризиса не выводят. И игра, увы, это подтверждает. ((( И карьера самого Тедеско - тоже. ((( Все происходящее - гадание Федуна на кофейной гуще. Из серии "а вдруг получится"
krash » 01 июл 2020 15:19Массимо был игроком приличного уровня. И он футбол понимает и как тренер, и как бывший игрок. А Доменико, при всех его знаниях современных футбольных тенденций, в этой части профан. Он футбол другими глазами видит.
Сила это продолжение слабостей и наоборот. Почему у многих бывших игроков не особо получается? Они видят мир изнутри. Большая часть из них не может посмотреть игру другими глазами и не видит вариантов.
При этом, конечно, у Тедеско тоже есть слабые моменты и, в частности, как мне кажется замены. Кстати, именно замены показатель разности Карреры и Тедеско.
Я не знаю получится ли у Тедеско, тут многое индивидуально, но если парень не потеряет азарт и энтузиазм, что в условиях бомжочемпа реальнее некуда, то может как раз сделать что-то, что другие даже не будут понимать как.
ну расскажи что Дасаев тоже слабачек или он похожих не пускал? или не провожал взглядом мяч летящий в угол. Не умаляя заслуг Рина́та Файзрахма́новича, но покажи хоть одного вратаря без ошибок. Вообще, Макси мне понравился. Явно возмужал и тащит очень прилично, а то что пропускает, так даже Яшин бабочек "ловил".
Не согласен с тем что Максименко виноват в поражении. Полевые виноваты на мой взгляд значительно больше причём абсолютно все. Защита давала много раз бить из убойных и фолила перед воротами. Нападение не забивало. Полузащита просто мёртвая весь матч была.
Согласен с Доменико. Максименко реально потенциально вратарь ТОП уровня.
Считал Селихова сильнее, но сейчас думаю, что Макси и сильнее и перспективнее.
SAS » 01 июл 2020 16:54 из-за Вас, господа, и нам уже скоро ДВА года приходится смотреть это недоразумение, а не Футбол
Я когда такое читаю, сразу "Джентльменов удачи" вспоминаю: "тут помню, тут не помню". Я, например, после чемпионского сезона тоже ПОЛТОРА года смотрел недоразумение. И? Да еще приправленное скандалами с игроками, беспрецедентным выносом мусора в СМИ, такой же беспрецедентной травлей игрока с трибун. Спартак стал посмешищем в глазах всей страны. Кто только по нам не прошелся.
mmmmm, Вообще не имеет значения то, чем бомжи занимались в период ХЗ. Тренировались или жрали допинг - все, что угодно, ибо они вне законов. Все это прекрасно понимают, но, либо кормятся с руки, либо дают себе отчет, что в правовом поле борьба бесполезна, и выход единственный: сносить, рубить, нахуй, под корень и строить заново. Но причем здесь уныло-деревянный Спартак, выходящий на полусогнутых против хуйпоймикого в конских футболках?
Во-первых, там многоточие. Во-вторых, Кононов из названного ряда чуток выбивается. Тренировал клубы покруче Тулы, и в Европе результаты какие-никакие показывал. В-третьих, насчет худшего тоже спорно. По мне Якин был совсем ужас-ужас-ужас. Да и Гунько с Рианчо такие же.
отвратительное проведение дерби с ишаками! свинушки, похоже, и сами охерели от свалившегося на них счастья... помогаем реанимировать конский сброд, уже одной ногой вставшей было на тропу распада... а где спартаковский веселящий дух, хотелось бы спросить, не по-гладиаторски как-то! матч проебал Тедеско, он и сам это в конце концов обнаружил... дорогие друзья, нынешние футболисты с ромбиками "С" на майках, мы числимся вашими давними почитателями и теперь впору разобраться, не ошиблись ли? жирный незачёт!
mmmmm, Юра просто расстроен) Как он меня только не называл в моменты споров по ВАРу до того как его у нас ввели. И аквариумной рыбкой и мартышкой с очками) Рассказывал про надзорные органы,которые будут наказывать варовцев за ошибки. И много всего другого. Щас перечитал и улыбнулся.Юр,без обид.Все ошибаются.
И вообще очень удивляет количество прозревшего народа. Ну настолько на поверхности лежало то как мерзкие бамжи будут пользоваться ВАРом. Просто как пойти попИсать.
Край » 02 июл 2020 11:41Маркер--по какому принципу объединять болельщиков... Ты объединяешься по общей ненависти--к Рабинеру,неграм,либералам,ментам и тп.
Не надо передергивать. Это именно Рабинер ненавидит Спартак и всячески ему вредит уже много лет. Это с ним ты собрался объединяться по симпатии? Флаг в руки и барабан на шею. Можешь еще с судьями последних трех наших матчей объединиться "по симпатии к честной игре." А чЁ, с Рабинером ты ведь объединился...
За три матча мы получили пять подряд!! решений по ВАру не в нашу пользу. И отказ разобрать момент с нарушением норвегоконя, где ему должна была быть вторая желтая. А вместо этого Джикии за разговоры. Ну куда это годиться? Для чего эту грязь и вкусовщину принесли в футбол?
1) Болельщики Спартака именно по этому беспрецедентному отрезку ЧР делают выводы по игре Спартака и "увольняют" тренера и директора, гонят игроков.
2) Бомжи в самом первом матче против коней как раз были в нормальной форме, будто и не было перерыва. Дзюба по флангу убегал от трёх коней, как от стоячих. Лично я уверен, что бомжи ни на каком карантине по квартирам не сидели, а прелестно поддерживали форму на базе. Им закон не писан. Вообще никакой.
ВАР не только не исключает человеческий фактор, но, напротив, усугубляет его. Ибо к трём человеческим факторам добавились ещё 2-3.
Приводил пример. Ввели судей за воротами - гол фиксировать. Что это дало? Ноль целых. Хорошо хоть не лезли со своим мнением. Тихо стояли и покуривали.
А потом ввели GLT и этих курильщиков тихо ликвидировали за ненадобностью.
Моё мнение, как человека профессионально работающего с людьми и электроникой, ВАР в нынешнем виде будет мешать всегда. Меня даже Ирод за эту непреклонность в ИЛ записал!
Есть понятия объективности и субъективности. ВАР это система принципиально субъективная. Как и сам Иванов 8-) :ugeek: 8-)
Маркер--по какому принципу объединять болельщиков... Ты объединяешься по общей ненависти--к Рабинеру,неграм,либералам,ментам и тп. Я--по общей симпатии: к честной игре сильных людей, к зрелищному футболу (помимо Спартака-- к голландцам 1974 и французам 1982), к техничным футболистам...По любви к театру (как А.П.Старостин),по открытости диспутов и самовыражения (что практиковал в Спартаке Николай Петрович). В 20 лет объединяться по ненависти нормально. Но в 50?
zmeya, я могу ошибаться, но вроде как рассказывали, что по протоколу ВАР судья не может менять желтую на красную. Если память не изменяет, именно так удалили самарца за фол на Понсе в 1-м круге. Типа судья вообще не видел эпизод. А вот если бы увидел и показал желтую, то всё, удалять уже права не имел. В эпизоде с Зобниным это бросилось в глаза прям.
Alex-Ch, именно, Саша. Фраза Преображенского (Булгакова) "...разруха не в клозетах, а в головах" вполне применима и здесь. И много ещё где. Вот этого и не учитывают (или учитывают, но надеются на скорое исправление) сторонники ВАРа. Можно тогда напомнить им слова Воланда (снова = Булгакова) о том, что люди мало меняются: "обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
mmmmm » 02 июл 2020, 09:34Что неприятно поразило, так это то, что уровень игры обеих команд оказался на порядок ниже кубкового дерби - просто дворовый футбол...
Это после 3-х месячного простоя и домашнего ареста? Удивительно.
для Стрекалок`a от о2.о7.2о вв 09:12; цЫтирую: "... . .... . Да были времена, были игроки... Великие!!!!"
ПалычЪ, практически ввсё, о чём ты упоминаешЪ, описано вв Книге "Вечная орбита Виктора ПАПАЕВА"; 2020, увидевшая свет вв период пандемии. Это - небольшой красно\белый подвиг аffторов !
Изначально был сторонником ВАРа, но с такой реализацией этой идеи уже готов переобуться в прыжке. И пусть, как правильно заметил один мой друг, проблема не в системе, а в людях, люди-то эти никуда не денутся и не изменятся, а значит, и система нормально не заработает.
Когда заговорили о реализации ВАРа, то я домал, что он будет реализован как в хоккее. Судья в чем то засомневался - поехал смотреть повтор. Но как реализовали его в УЕФА - это убийство футбола. Ладно там с пенальти с Арсеналом. Когда пряник играл мордой ниже пояса Ещенко. В том моменте судья не принял решения, а пошел смотреть. Тоже в моменте со вторым годом УФе. Пошел смотреть до принятия решения. И это правильно. Но в моменте с первым годом судья принял решение, боковой судья флаг не поднимал, год засчитан. Судья принял это решение. Тоже самое с карточкой Зобнину. Судья основываясь на мнении бокового дал жёлтую карточку и продолжил игру. Нет, некая лысая морда из кабинки не то что указало, о сомнительном решении, но и заставила судью изменить уже принятое! Зачем такая хня нужна? Одно дело судья не может принять решения. Другое- ему указывают из вне. Как следствие, в нечистоплотных лигах теперь у некоторых команд есть режим сохранения, откатки сейва. Как в компьютерных играх. Не понравился исход? Загружаем сейв и переигрывем момент. Спасибо, папики...
О том и речь, Василий! А то что играем, хер поймешь как(и не только мы, заметь) , хорошую форму набрали только педерасты на варах и со свистком(они то как раз ща показывают сумасшедшую сыгранность и форму, сразу видно, вот у кого тренер хороший) ,после нескольких месяцев сидения на заднице и играния в приставку, нетрудно предсказать было.
Болельщики - они как дети. Им присущ детский максимализм. Поэтому, я стараюсь не писать во время во время матча и сразу после него. Ведь это же состояние впервые напившегося малолетнего пацана.
Но, на самом-то, деле эти "5 сантиметров" и есть мастерство. ==============
За коней играли всего-то 2,5 мастера. По сути, они делали одно и то же - выводили на удар Влашича. Всё! Но в Спартаке и этого не наблюдалось.
Что неприятно поразило, так это то, что уровень игры обеих команд оказался на порядок ниже кубкового дерби - просто дворовый футбол...
ЗЫ. Кроме 2,5 мастеров, за коней сыграла вся судейская бригада. Причём, совершенно не маскируясь. Думаю, что когда кони окончательно договорились по судейству в дерби, тогда и перемагнитились коэффициенты у букмекеров.
ЗЫЫ. К сожалению вратарь Спартака сильно упростил судьям их нелёгкую задачу.
Нелёгкое старание -- Вэвэшное стирание, И "золота" (о драма!) Старателю -- ни грамма!
На эту должность лютую Не заманить валютою. Неловок здесь мужчина -- Стиральная машина.
Движенье в Книге ластика -- Тончайшая "гимнастика". От Владика до Ниццы Способных -- единицы!
Наша Лена -- способна. Как и на то, чтобы вызволить забуксовавшую Книгу мощной культурной ассоциацией... Как и на то, чтобы деятельно позаботиться о попавшем в беду сокнижнике. Как и на многое другое -- хорошее и реальное.
Согласен. Безусловно. Просто такой плач ярославны устроили тут. Сыграли хуевенько, да! Ну я просто если б сам не смотрел бы, то не знаю, че бы подумал, почитав книгу на след день. Всех к стенке и расстрелять, как минимум!)))))
Не защищая Спартак, ведь играли всё действительно плохо, забавно как в футболе всё зависит от эпизода. Забей Умяров, тональность обсуждения матча и его игры кардинально бы отличалось. Фактически, разница между "проводить игру" и "хорошо сыграли, не смотря на удаление, сравняли счёт, план Тедеско сработал" - 5 сантиметров.
Да не в VAR дело, а в тех, кто трактует эпизоды. VAR - молоток. Им можно гвозди забивать, а можно головы пробивать. Молоток от этого плохим инструментом не становится))
И да, согласен, что все идет к тому, что судья на поле будет лишь озвучивать решения VAR. Ну может кому бросать аут ему на усмотрение оставят )))
# Духон » 02 июл 2020 07:32 Держись Леонидыч! Не зарвемся, так прорвемся, Будем живы - не помрем. Срок придет, назад вернемся, Что отдали - все вернем.
Ты вспомнил В.Папаева... Помнится в 2012 году отмечали 110 годовщину со дня рождения Н.П.Старостина. На Ваганьково собралось много ветеранов, чтобы отметить эту дату и почтить память нашему Патриарху.Из футболистов пришли Н.Симонян, А.Ильин,А. Исаев, А. Парамонов, О.Романцев,Г.Ярцев братья Букиевские, Ловчев и еще кто-то уже не помню. Из хоккеистов были Старшинов и Шадрин. Из официальных лиц помню только Алешину. Так вот о Папаеве. Когда ветераны прошлись по паре стопочек язычок немного развязался, в пределах разумного, я подошел к Симоняну и напомнил ему о матче в Киеве в 1969 году. Он сразу как будто помолодел)))и спросил у меня, кто по твоему мнению ту игру сделал? Ну я ему в ответ ну Коля Осянин, который забил победный гол, Анзор Кавазашвили, который в этот день тащил все и вся, особенно удары со штрафного от Серебренникова. Говорю в тот день все сыграли как надо)). Симонян говорит, что одним из главных кузнецов этой победы был не кто иной как 22-ух летний Виктор Папаев. Ему, во втором тайме было дано задание, чтобы он в середине поля подержал мяч. И он с этим заданим справился на пять с плюсом, хохлы не знали с какой стороны подойти к нему и как отобрать у него мяч, так здорово, он корпусом, закрывал все подходы к мячу))) 22 года!!! А щас в этом возрасте все подающий надежды...Как вспомнишь игроков середины в том году, дух захватывает.. Два технаря Витя Папаев и Вася Калинов, пахарь Коля Киселев... Да были времена,были игроки... Великие!!!!
Nikiforoff » 02 июл 2020 01:03Мне никто из задрачивающих до сих пор не ответил на вопросы о самом ходе игры. 1.Почему никто не отметил конский подвиг сиськи, вытащивший от умярова. почему об этом моменте было забыто? 2.Почему ОДИН ТОЛЬКО Володя словесник отметил крутую комбинацию от нашей команды, когда сиська выручил(ну и удар конечно не сложный, это неважно) 3.Почему никто не отметил, то что я писал еще во время матча о тактике мелкого фола конями, а судьям хоть бы что?
Потому что это все не важно если ты проиграл. Вспомни, например матч с Севильей 5-1, он ведь мог сложится совсем по другому, если бы Димка не спас на ленточке, но кто сейчас об этом вспомнит?
В ВВ-масштабах ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ ЛЕНИНО, Как в прошлом веке день рожденья Ленина - Всем праздник, хоть и лично не знаком, Вот странно, почему молчит<C> домком :?: ... Мои поздравления!
ВАР реально убивает футбол. Тем более у нас в стране, где нет регламентов, нет ограничений по времени просмотра, нет моральных принципов у арбитров и видеоарбитров которые порой тупо отрабатывают нужный кукловодам результат.
В Англии система более менее жизнеспособна, отменяют и пересматривают лишь самые очевидные ошибки арбитра. При таком подходе и гол в ворота Уфы должен быть засчитан и пенальти в матче с Арсеналом не должен был ставиться. А так получается судья принимает спорное решение, потом убивает игру 10 минут смотрит повторы и принимает противоположное решение, являющееся не менее спорным чем первоначальное. И в чём смысл?
Абсолютно правильный подход у англичан, оффсайд и 100% ошибки арбитра. А у нас тотальный провал ВАРа, хуже его использовать просто было невозможно, но в России это сделали.