Состав тренерского совета - песня.
Такие мастодонты селекции, что главному тренеру основной команды места не нашлось.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.07.2020 - 31.07.2020mentufer, А чего зажаты то? С трибун никого матюками не поливают каждую игру,легионеры адаптировались.Все вроде нормас.
# mentufer » 14 июл 2020 14:26
...зачем кому-то покупать в России футбольный клуб? Хоть со стадионом, хоть без. Покупают для того, чтобы заработать на этом... Сколько можно объяснять? Футбольный клуб покупают, а потом содержат, не для того чтобы ЗАРАБОТАТЬ, а для того чтобы ТРАТИТЬ! Это спорт, на первом приоритете здесь результат, и на втором, и на пятом, и на десятом. А зарабатывать нужно только для того, чтобы ещё больше тратить, и чтобы ещё лучше был результат. Вот например Бавария - да, сам клуб имеет прибыль. Только вычти оттуда ежегодные вливания тройки совладельцев (Audi, Adidas, Allianz) и ещё десятка спонсоров (типа Siemens, Paulaner), и останутся одни убытки. И так во всех больших клубах, приоритет главный - только спорт, бизнес здесь на 25-м месте, и то - служит опять же спорту. # Из псевдофутбольной лирики сегодня - рубрики "Этот день в Истории" и "Физтех однажды - физтех навсегда!"
Спартак, июль-1996. "Вот и сказочке конец..." #
Для многих уже и сам "Спартак" давно не про футбол, называя вещи своими именами. Идейные пламенные революционеры давно уже постарели. И Федун это прекрасно знает, профессионально знает. А кто душой стареть не стал, того оттёрли разными способами. Потому тишь, благодать, терпение и послушание. Влэйд, Опыта нормального у него два сезон за всю карьеру. Он еще ученик в тренерском деле.Типа как Гапонов в футбольном.Можно выдавать авансы,а можно и нет.
Dominecne,
игроки, в общем? Ну тоже пока так считаю, в общем-то. Готов дать Тедеско сезон на обучение умяровых-мирзовых-гапоновых и дождаться возвращения того атакообразующего Бакаева. Но с главным тезисом "шаг вперед по игре прямо сейчас" все еще не согласен :) # Влэйд, подход у него схожий с Массимо. После Тамбова на ПК он сетовал - не понимаю, почему не смогли закрыть игру после 1 тайма..
Собственно то, что и делал Массимо с командой. Объяснение простое - нет опыта. Банальное и быстро не излечимое увы. Отсюда же и постоянная потеря концентрации игроками. С этим Карпин еще столкнулся и решал просто заменой игроков. Сейчас бюджета на покупки нет, ждем когда Бабя Яга вырастет в Джона Уика. Как справедливо замечали ранее - 3-4 уровневых для нашей лиги лега. Вот первая цель на летнее ТО. Кстати, когда оно откроется - кто знает? Я считаю мы бы и в этом году боролись бы за 2-3 места добавь нам всего двух жеребцов - Влашича и Фернандо. Вполне возможно, что и Зениту на пятки наступали бы основательно. У них то с опытными легами полный порядок. Последствия лимита, перед новым лимитом таковы, что все русские игроки примерно одного серого класса. Качественное усиление можно получить только за счет легов. А мы наоборот пытаемся быть конкурентными за счет качества паспортов. В общей массе, наши паспорта действительно очень хороши, но не уровня ушедших легов. Отсюда и катастрофическое падение результатов и игры. Конечно, можно руководствоваться "будь, что будет", "решать по мере поступления" и т.п. Подумаешь, открытие.
Да пожалуйста, если ментальность такая. Но упрекать других за форму, а не по существу, тоже знаете, такое.. "Вся власть от бога, а бог здесь я" известно давно, ничего нового
Давай наконец-то уже обсудим, что там за шаг вперед такой "по игре-то" :) Сразу скажу - я за то, чтобы Тедеско дали полный сезон, следующий. Любой Бердыев, Евсеев, Семин для нас сейчас равносилен новому заходу на известный круг с известным результатом, ИМХО. Таки о Тедеско. Он горит, скачет на бровке, допускаю даже, что в раздевалке он с командой близок и все такое прочее. Но. Мне в последнее время стало как-то мало его тактики, его управления изменениями игры, каких-то решений по ходу матча. Мало наигранных взаимодействий, чем, к примеру, иногда удивлял Каррера. Тедеско, в моем понимании, брали как тактического тренера - "ты бежишь туда, ты вешаешь сюда, ты подбираешь тут, а если потеря, то вы двое, блядь, уже тут, а ты не смотришь футбол, а закрываешь Малкома вот здесь", иначе с этим набором игроков никак. Но мы не забиваем уже хрен знает сколько игр и основные наши моменты - продавил столб или Ларссон хуйнул с внезапно освободившейся позиции. Ни стандартов, которые наигрываются, ни позиционки, которая вообще наигрывается по номерам комбинаций, ни защиты, коли уж играем вторым номером. ЗЫ. Смотрю жопой, разумеется, ну и помню про уровень игрочков наших, но тем не менее по постановке игры к Тедеско появились вопросы. # ..очень субъективное…никакой ненависти…
Стадион… … даже не думал о том , нравится мне наша арена или нет… Здесь играет родной «Спартак»… поэтому смирись… Побывал на многих великих стадиона и понял, что не то, это чужое, а значит… холодно… Барсы-челси-ливеры-миланы-реалы –мю - это космический футбол и их стадионы- храмы футбола во всех отношениях, но мимо –не греет…не испытываю сильных эмоций… …если только там не играет «Спартак». Конечно, для меня, как и для многих «восьмидесятников», «родина» - «Лужники»… Там другая атмосфера и место пафосное… Но это всегда так… Где провёл молодость – там мёд… Но стадион –это отражение философии клуба… Когда приходишь на «Открытие Арену», чувствуешь, внутреннюю дисгармонию нашего стадиона как зеркала эпохи Федуна…храм футбола? Пока, увы, нет… …архитектура «рассказывает» о «философии»… Жёстко разделённое пространство вне стадиона, асимметрия внутри, тема единой семьи здесь не актуальна…чёткое разделение на «классы»… Здесь не народный клуб , а многоуровневое торговое предприятие… Так что «нынешние хозяева» на уровне архитектуры всё сказали о своих футбольных амбициях …(это ещё мы не смотрим, что рядом со стадионом…)они не собирались строить русский «королевский» клуб… … такие времена… увы…однако Федун всё равно «спаситель» … никто другой не «подобрал» «Спартак» после червя…и больше никто не собирается… … сделал всё как мог, как понимал…других нет… Боже! «Спартак» храни! # Сам в зануду превращаюсь со своими призывами :-))). Да и Юра прав в своей короткой мессаге.
Лучше вот о чём. За время безвременья :-), когда по музею гулял в кромешной тьме лишь призрак коронавируса, архив пополнялся множеством замечательных фотографий, которые теперь постепенно заполняют зону игроков и интерактивные столы "по годам". Вот, например, одна из них. 1941 год. Тарасовка, конечно. В тесной комнатке вокруг стола, стоящего у окна, собрались спартаковские игроки и тренеры. Идёт теоретическое занятие. На окно повешена доска, на ней мелом воссоздана ситуация атаки. "Крестики" против "ноликов"; стрелочки... Вполне ясно, кстати, какой вариант прорабатывается. У доски -- один из лучших бомбардиров красно-белых предвоенных лет Виктор Семёнов и тренер Владимир Горохов. На всех лицах -- максимальная заинтересованность, ни тени равнодушия. Многие узнаются; подписывать стараемся как можно подробнее. Но интересна и обстановка как таковая! Начиная с самого вот этого ощущения "тесноты, да не обиды" и заканчивая допотопным большим радиоприёмником, массивными канцелярскими принадлежностями на столе и телефоном на стене с каким-то очень старым способом набора номера. Разглядывать -- безумно интересно! Да-да, зазываю в музей. Откровенно и беспардонно :-). Потому что мы живём не только сегодня. Потому что те годы гораздо ближе, чем мы обыкновенно думаем. Стадион, кстати, сейчас - одно из ключевых препятствий на пути продажи клуба.
Потому, что такая недвига, построенная на арендованной земле, на балансе мало кому нужна, а денег стоит немерено. А для Федуна цель, если продавать, то обить максимум затрат по возможности. И нет ему смысла без стадиона продавать, оттого и клуб сейчас к Тушино очень плотно привязан (особенно после перевоза базы из Тарасовки). При этом, я допускаю, что аренда Лужи на 15 игр в году (до 20+ с учётом ЕК, КР и т.д.) может стоить дешевле, чем полное содержание своего стадио. mentufer,
Да как угодно можно относиться к тренерской деятельности Кононова, но унижаться до того, чтобы толпой оскорблять человека ...((. А разве только ему прилетало - Глушак, Комбаров. Было бы желание, а кого ненавидеть найдётся. #
ну всё-таки надо делать некоторое различие я к Федуну лично отношусь без особого пиетета, но отрицать его заслугу в стабильном финансовом положении команды попросту попахивает идиотизмом. Что бывает, когда олигарх наиграется и бросает клуб на произвол судьбы - все видели на примере Анжи и Динамо (здравствуй, первая лига!) То, что Федун за 16 лет клуб не бросил, да ещё и стадион с базой ему построил - за это я ему очень благодарен. А вот за то, что он хреновый спортивный менеджер - его можно и нужно ругать. Но без него было бы много хуже а что Кононов? как тренер он полностью провалился в Спартаке. При Тедеско мы сделали шаг вперёд. Может, по очкам этого пока и не заметно, но по игре-то явно бросается в глаза. С теми же Сочами в прошлом году при Кононове мы чудом отскочили в первом туре (при неназначенном в наши ворота пенальти, крайне спорном забитом мяче и полном превосходстве сочей по стат показателям). В это при Тедеско мы их весь матч возили мордой об стол, как минимум 1 пенальти в нашу пользу зажали, а пропущенный мяч - это вообще автогол. Я уже писал раньше и повторюсь сейчас - Тедеско всё делает правильно с точки зрения командной игры, все проблемы в области психологии - этот сезон надо просто доиграть и забыть. В следующем всё будет совсем иначе. Если, конечно, Газизову и Тедеско не буду мешать "советники" Федуна # Карелин, Андрей, кто живёт лишь печалью и гневом, тот не любит людей вообще. К Некрасову тут всегда в этих случаях обращаются. Плавали... несколько лет назад. Знаем :-). И это хорошо, что к литературе-то :-). Только про масштаб (и цель) некрасовской печали и гнева забывают. Легко так, изящно свой к тому приравнивают :-).
Каждый защищает свою любовь в меру своих сил и способностей.
Простите, если так понимаю защиту неотъемлемой сути меня. Да нет никакой ненависти, не выдумывайте. Вернее, в пределах жизненной пропорции.
А есть - "Кто живёт без печали и гнева, тот не любит.." и так далее. И два извечных вопроса - Кто и Что
Владимир, боюсь "не коснётся" (( Народ жаждет крови.
Вот просто в точку! Это тут просто все уже к этому привыкли, глаза, так сказать, замылились. А покажи нашу книгу времён, особенно, Кононова стороннему человеку - у него глаза на лоб полезут от этого градуса ненависти. Вроде взрослые все мужики... # нуль, Игорь, к великому моему сожалению, в массе своей братья-вэвэшники этого не осознают (не допускают, не думают, что это плохо, etc.). Если ожесточается даже такой замечательный болельщик, как Юра irod sm, вряд ли в этом смысле что-то изменится. Видимо, это стиль интернет-эпохи. Её "ветер", дующий преимущественно в эту агрессивную сторону.
Но. Делай что должно -- и будь что будет. Лучшей формулы я не знаю. Поэтому... что до меня -- буду дальше болеть, когда-то изначально приняв боление как дар, как "бесплатное счастье" :-)... И буду рад, если хоть какой-то аромат этого моего "личного" счастья коснётся вэвэшных страниц. P. S. А печальнее всего -- когда безусловно умные люди "неубиваемыми" аргументами "узаконивают" ненависть на этих страницах. Редактировалось 14 июл 2020 13:05
Craig, sfug, Object, кажется ещё КБУ... Наш Спартак - великий клуб.
Это не слова, а суть почти вековой истории нашей команды. Это знают все вокруг. Мы все родились и выросли с этим. Поэтому, когда к рулю Спартака - не важно, Клуба или Команды - встаёт НЕ великий человек, то нам всем это видно без бинокля. Человек этот может быть умным, или хорошим, или красивым, или интеллигентным - но вековому величию Спартака не соответствующим. И всё. Он гондон и пошёлвон. Почему так? Это езда на велосипеде. Чтобы ехать, нельзя останавливаться. Чтобы оставаться Великим, нельзя присесть-отдохнуть. Как невозможно разучиться ездить на велосипеде, так невозможно не болеть за Спартак. А болеть за Спартак это не за Уфу, невозможно смириться с серостью красно-белого.
Ну как. В 1975 Спартак занял 10-е место, что было провалом. В 1/8 кубка СССР проиграли Ташкентскому Пахтакору. В 1976 было 2 чемпионата, весна и осень. В начале сезона сняли Старостина и тренера Гуляева. Уже без них команда заняла 14-е место в весенней части. А в осенней, тоже без них, и вовсе вылетела. То есть, послк провала 1975 казалось, что надо убирать Старостина. Убрали - и получилось ещё хуже. Намного хуже. Вот у нас сейчас чем-то похожая ситуация на 1975. #
Ты вспомни, когда сняли Карреру и поставили Рианчу и Кононова. Когда критично важно для помощи Спартаку было объявить бойкот Федуну. Что писали здесь? Мне больше негде с друзьями встречаться, это уже традиция/привычка и т.д. Для многих стадион это уже не про футбол.
На ВВ с 1998 года. Романцева "убирали" упоротые двухпроцентники и залётные тролли.
Это как раз и произошло после того как Николая Петровича выпроводили на пенсию. После вылета вернули и больше не трогали. Помню бесконечное "Романцев - убирайся" на ВВ в конце 90-х. Аккурат в разгар наших 6 чемпионств подряд. На ВВ первична ненависть, дальше для этой ненависти находится мишень. Обычно внутри клуба, а не вовне. Мишень может совсем не заслуживать помоев, как Романцев, или заслуживать, но не в таком объёме, как Федун, или в полной мере заслуживать, как Червиченко. Это не важно. "Романцев - убирайся", "Федун - гандон", следующий после них получит то же самое, совершенно безотносительно результатов. Было бы ВВ во времена Старостина, Старостин бы тоже был нехорошим человеком. Довёл, понимаете ли, команду до вылета из высшей лиги за 20 лет своего руководства.
RedQuite » 14 июл 2020 11:39
"Но это уже после Федуна, понятно..." После Федуна будут его дети. Ви се ля "Луи,помни о детях" Корона Российской Фед,ой,Империи У Мордовии тоже есть стадион.
А они о нем не то что не мечтали, он им нахрен не всрался. Да и ещё несколько стадионов стоят посреди полей с кукурузой. Ох, как гордятся болельщики этих стадионов. Как возьмутся все 16 человек, и давай радоваться. Вымпелами обмениваться с 17 болельщиками других таких же именитых клубов. И давай друг перед другом хвастаться победными историями. И внукам эти истории будут рассказывать. Что славу клуба составляет именно стадион и высокая сосископодача, а что на нем делают - собирают ли свои сборище сектанты гениев менеджмента, или десантники-певцы Филлипы - уже второе. А футбол тут причем внучек? Не знаю никакого футбола. Зачем он в этом храме бизнес-лож и ресторанов? #
Закусывать надо... # Остапа в очередной раз понесло.Останется только сказать в конце:миллиардера(реала)из меня не получилось,придется переквалифицироваться в управдомы(на самоокупаемость). # словесник » 14 июл 2020 11:18
Ну прости, Володь, я наверное не так тебя понял. А по поводу стадиона, надо уже сейчас думать о будущем. Видится новый гигант на 100-120 тысяч (через 10-20 лет это будет нормой), где-то в Новой Москве, между двух станций метро разных линий, с десятком разных выездов на Киевское и Калужское шоссе, с несколькими многоуровневыми паркингами, конечно с выдвижной крышей и другими новейшими технологиями. Пока у нас лояльный мэр, надо уже сейчас думать о выборе места. Но это уже после Федуна, понятно... Всё познаётся в сравнении.
Цель футбольного предприятия Гинера видна - зарабатывать "ничьи" деньги УЕФА посредством ЧР. И результат есть - 19 год кряду в ЕК. Средства достижения цели - "не наш метод" Цель футбольного предприятия Федуна, на мой взгляд - быть на виду и не отвечать за результат. Потому и чехарды, и перетрАхивание Ну, и "Без меня вы тут все передерётесь" (сказал Ельцин, но приписывается Федуну,бгг)
Думаю бомжи и кони с тобой в этом абсолютно солидарны.
Уже и близко не претендуем. # Роман Широков: «Целенаправленной травли «Спартака» нет. Они хотят оправдать свои неудачи судейством»
А может быть наоборот? "Они хотят оправдать судейский произвол слабой игрой Спартака"? Черчесов для меня закончился во второй раз. Тогда как тренер, отправивший Титова-Калину в дубль, теперь как вменяемый человек. Зюба у него остается капитаном. Остается пожелать после побед сборной исполнять уже всеми игроками "номер Зюбы с Азмуном". А ГТ можно исполнять его же с членами своего ТШ. Позорище! ((( # словесник » 14 июл 2020 10:52
Кмк, не стоит прикрывать экономию луковцев цитатой Николай Петровича из другой эпохи. Николай Петрович никогда бы не допустил такого отставания от бамжей - и по результатам, и по стадиону. Уж он то всегда был максималистом. А эта цитата - была актуальна только для того, советского времени. RedQuite,
Я, разумеется, не утверждаю, что Федун идеальный владелец клуба. Я говорю лишь о том, что всеобщих проклятий он, по моим представлениям, совершенно не заслуживает. # Николай Петрович, 1989 год, встреча с болельщиками, отвечая на вопрос о стадионе (пересказываю близко к тексту).
Стадион, конечно, очень нужен. Но есть несколько важных требований. Первое. Нужно, чтобы он заполнялся хорошо. Значит, где-то на 40-50 тысяч. Второе -- он должен быть около метро. Ну и третье -- это метро не должно быть очень загруженным. Dominecne,
Это не лукавство, это подтягивание условия задачи под ответ, по-моему. Мы 6 лет играем на своем стадионе и не зависим в этом плане ни от Лужи, ни от Собянина, ни от кого - это факт. Как там это оформлено на данный момент и что будет в 23 году - наши домыслы и на указанный факт никак не влияют. Ну для меня по крайней мере, потому что я стараюсь быть объективным :) если завтра гандону будет выгодно,он разберёт этот"наш Спартаковский Дом" и глазом не моргнёт..
Согласен с теми, кто считает, что стадион вроде бы и Спартака, а по факту и не Спартака вовсе.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||