01.09.2020 - 30.09.2020

[mmmmm]

Официальная информация при нынешнем ГД одна: Ждите.

Зал ожидания.

[serg_chel]

pete_da_1st,

В начале -середине 90х был Спартак баскетбольный. Он первым привез американцев в чемпионат России в сезоне 93/94. Году к 97 сгинул.

[Карелин]

Ой-ёй..Если про Глушенкова правда, то очень жаль..Только-только на подходе к основе, и даже, в некоторых матчах, к старту, и вот..
Но вообще-то надо официальную информацию

[Olddima]

Да уж. Жись штука злая.
Торговались, хотели играть, а оно вона как.
Жаль

[serg_chel]

Ну что, Глушенкову не делали МРТ по возвращению из сборной. А это значит, что кресты случились именно там. Скорее всего в виде надрыва. Так что оптимизированный медицинский штаб обделался, но прежний руководитель погоды бы не сделал. Вся разница была бы в том, что в клубной инсте уже была бы фотка улыбающегося Глушенкова на костылях. Обидно за парня.

[Nikiforoff]

 

Стесняюсь спросить, откуда такие познания по 19 летнему вратарю Локомотива из Тбилиси.)

[Влэйд]

 

В принципе да, все так.
Но я говорил, в общем-то, о конкурентоспособной на уровне Европы баскет-команде, уровня коней, Реала, Фенера. Там нужна сильная стартовая пятерка и пара такой же силы «шестых номеров».
Это под миллион каждому, ну если в финал четырёх хочешь регулярно.
Врать не буду, вопросом питерского баскета так глубоко не занимался, но их Зенит явно не из «первого эшелона» - в прошлой Евролиге у них вайлд-кард и последнее место в регулярке. Состава как раз не хватило.
И при том только у Плазы (их тренера, «с репутацией» (с)) контракт был на миллион евро в год, кто-то, наверное, добавил им денег в бюджет, к ВТБ (или кто там у них спонсором).
Дорого, в общем :)

[Жентяй]

Вот мнение одного эксперта

У Глушенкова подозрение на разрыв переднего креста, но самое главное - что он приехал из сборной уже с травмой, а в Спартаке ему отказали в проведении МРТ, сославшись на то, что на УЗИ всё хорошо и причин для этого нет.

Давайте восстановим хронологию:
В июле Максим получил травму колена, какую - неизвестно. Однако, полностью восстановился и вернулся в общую группу. Никаких жалоб не было. Затем Макс отправился в сборную, где в матче с поляками снова получил травму колена. По информации Sport24 врачи сборной попросили клуб отправить его на МРТ, но там сказали, что причин для этого нет, на УЗИ всё хорошо. Сегодня он вернулся к тренировкам, неудачно приземлился и с большой долей вероятности порвал крестообразную связку.

Как было на мой взгляд:

Серьезных травм действительно не было. Это совпадение.

Объясню, в расположении сборной он не получил серьезной травмы, но всё равно ему требовалось некоторое время на реабилитацию. Например, было растяжение или незначительное повреждение капсулы сустава. На УЗИ это подтвердилось, Максиму ограничили уровень нагрузок, затем вернули в общую группу. Там, на тренировке он неудачно приземлился и, возможно, порвал передний крест. Чистейший несчастный случай, который неудачно совпал с предыдущей травмой.

Но даже в этой версии у меня есть вопросы к коллегам. Если было хоть малейшее подозрение на травму крестов еще после Польши, то МРТ было сделать необходимо (на УЗИ мы кресты не разглядим). Но странно тогда и то, что врачи сборной обратились к клубу сделать МРТ: во-первых, МРТ всё равно делают в сторонних клиниках, врачи клубов лишь повторно смотрят диски со снимками сами и сверяются с заключением. Во-вторых, пока он в расположении сборной за него отвечали врачи сборной, и они имели полное право послать его на снимок.

Я не очень хорошо осведомлён о взаимодействии клуб-сборная, но почему медики национальной команды сами не отправили Максима на МРТ, если в этом была необходимость? Если же вопрос стоял в деньгах (кто оплатит процедуру) и для этого требовалось подтверждение клуба, то почему "Спартак" отказал? Ведь они в лучшем случае могли видеть результаты ультразвука (на котором не видно кресты) и знать ситуацию только со слов врачей команды. Приоритет решений в таком случае именно у последних. Так что вообще происходит?

[pete_da_1st]

22-kratny, отсутствие московского баскетбольного Спартака непонятно от слова совсем.

Баскетбольный Спартак был. Он вылетел из высшей Союзной лиги в 1958, после чего через пару-тройку лет прекратил свое существование. Тренировочная база была есс-но в Тарасовке, с футболистами, легкоатлетами и т.д. Женский Спартак (МО) был, кстати, совсем неплох.

[serg_chel]

22-kratny,

Баскетбол как игра, особенно его европейская разновидность, сильно на любителя. Смотреть как высокие люди натужно разыгрывают 24 секунды, чтобы бросить трешечку. Ибо умные люди посчитали, что 10 атак с трешечкой дает при 40% попаданий 12 очков. А те же 10 атак с 55% двушечкой дают 11 очков. Так что есть там Спартак, нет там Спартака - дело десятое. Тем более там местные там будут скорее всего в виде 7-8 игрока, играющего по 10-15 минут за матч. А первые 6 будут американцы, списанные из НБА и немного европейцев.

.

[Olddima]

22-kratny,
Бомжи пилят тихо, создают ячейки "мечты сбываются" везде, где только можно
И спокойно осваивают бюджет. Перспективненько у нас это проходит.

Игорь 0309,
Я об этом сразу подумал, как он пришёл.
В этом бизнесе без связей никак, агенты не могут отдавать игроков ноунеймам

[Игорь 0309]

Olddima, Возможности Газизова сильно преувеличены. Кого он привез в Уфу? Дармовых ноунеймов, Для покупки достойных игроков у него нет ни авторитета, ни связей. Первый парень на деревне (Башкирии). Вернул Аверьянова, на него еще есть надежда

[22-kratny]

serg_chel, Баскетбол вообще умирающий вид спорта в России. количество занимающихся и интересующихся плавно идет к 0. А без места в Евролиге вообще непонятно зачем в этот спорт вкладывать деньги.

Тут на днях попечитель коней сережа иванов министр который по газпромТВ плакался что баскетбол у нас в стране не популярный. Дескать что им болелам и ТВ еще надо - кони регулярно выигрывают там евролигу какую-то зенит химки там же.

Ответ на поверхности. Но они его видеть не хотят. В баскетболе нет Спартака на которог бы ходили и который бы имел рейтинг по ТВ. Кому нах нужны кони и бомжи с химками кроме маргиналов?
Это наглядно показывает что будет с РПФЛ, если Спартак снимется.

[Olddima]

Тем временем уже вторая половина сентября
Газизов говорит подождите, подождите
Давайте пару сезонов посмотрим, а там решим
Вдруг кто вылупится

[vital_23]

Жаль Глушенкова очень жаль, говорят что на тренировке конечно, но думаю просто видимо хреноватое обследование изначальное было, что вылезло рецидивом

[22-kratny]

Влэйд, Дорого.

Баскетбольный зенит просто прицепили к бюджету футбольного.

Фетисов (Питерский президент БК) два года назат озвучивал что ВТБ ему дает 70-80 млн рублей вообще на всю команду. Поэтому 1 евро лички кажется завешенной суммой. Да и 7-8 наверное не нужно. 3 основным звездам кмк.

Весь позор еще в том что Питерский Спартак почему-то под названием "КБ (Команда Кондрашина и Белова) играл (не знаю ка сейчас - информации мало) в какой-т третьей по рангу лиге под названием Суперлига-2 почему-то называющейся Зенит-лига. Бомжи что ли всю эту лигу содержат?

С Сайта БК "Спартак "Президент Федерации баскетбола Санкт-Петербурга Алексей Петрович Бурчик поделился впечатлениями от старта баскетбольного клуба имени Кондрашина и Белова в Суперлиге БК Зенит. " http://bc-spartak.ru

[Olddima]

Карелин,
Расчёты Красному киту и выпускайте его в ложу
Пациент токмо бы не сбег

[Mike Lebedev]

В рубрики "Этот день в Истории", "Ёпта, неужто уже 30 лет?" и "Романцев выигрывал только у какого-то говна"
Спартак - Спарта, 1990. Первый шаг к победе на Сантьяго Бернабеу https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 00add2a5c6

[Карелин]

malyushenko » 18 сен 2020 12:25
Спасибо за обмен мнениями. Завидую белой,нет,чёрной завистью. Как во сне услышу "Постройте график функции..", холодный пот и биение.
А Гаусса сразу допустил. Особенно в сочетании с Фридрихом..Вроде вот определённо слыхал. В школе ещё.
Ну вот и подумал, что, может, через него на Федуна выведите. Там, матанализ эпохи, корреляция узбеков Спартака с вложениями, как-то так. Извините, в случае чего. Не тролль, полемист, думаю..

[serg_chel]

Меня больше смущает, что мед штаб диагнозы неправильные ставит. Вопросы к их проф пригодности.

По срокам интересно другое, сколько будет стоить клубу простой травмированных игроков и их реабилитация, это больше или меньше той надбавки, что Рубин выписал Бутовскому.

В прошлом году Цорн рассказывал с гордостью, что удалось сэкономить на агрономах. Было 5, а теперь всего 3. Рассказывал он это в те моменты, когда у С108-109 у углового флага появилась огромная проплешина, которой при 5 агрономах не было. проплешина пропала только к октябрю, рассказывал он все в июле-августе.
И точно также в клубе везде - в айти, в магазине, в кайтеринге, в медицинском штабе. Экономия на спичках, выходящая боком.

[serg_chel]

Влэйд,

Баскетбол вообще умирающий вид спорта в России. количество занимающихся и интересующихся плавно идет к 0. А без места в Евролиге вообще непонятно зачем в этот спорт вкладывать деньги.

[Berloga]

serg_chel » 18 сен 2020 12:27

Меня больше смущает, что мед штаб диагнозы неправильные ставит. Вопросы к их проф пригодности.

По срокам интересно другое, сколько будет стоить клубу простой травмированных игроков и их реабилитация, это больше или меньше той надбавки, что Рубин выписал Бутовскому.

[Влэйд]

 

Дорого.
Чтобы иметь более-менее конкурентный состав, надо иметь 7-8 игроков с личкой около миллиона евро.
Больших призовых в Евролиге не заработаешь, в России тем более, с конями и Химками не забалуешь, вот и получается либо чистое меценатство, либо чистое освоение бюджета.
Краснодар вон бодро занялся, быстро сдулся.

[RoughBoy]

Arcade Fire,
А отсутствие в высшей лиге женского футбольного Спартака не смущает?
Кобылы там уже вовсю топчут. В гандболе тупо сменили вывеску на конскую.
В регби (!) уже и кони и мусора и провинциальный каломотив.
Все это надо рассматривать сквозь призму "работы" преемников всесоюзного общества Спартак.

[serg_chel]

Berloga,

Скорее всего он получил в сборной надрыв связки. С таким же надрывом Баринов целых 10 минут пробегал в матче против нас. А год назад Кабелла в матче против Олимпиакоса. Травму он получил в сборной, где другой медперсонал и другой тренер по физподготовке. На спортсе есть крутая статья от чувака с медицинским образованием про кресты и проблемы их диагностики. На примере Баринова.

Вина медицинского штаба клуба есть, но ее последствие - плюс 1 неделя к возможному восстановлению.

[malyushenko]

Карелин,
не (или ни) одного больше не знаю математика Карла Фридриха, кроме Гаусса. Отношение он к Спартаку никакого (или не какого) не имеет. Я просто намекнул на то, что больше любил в школе математику, чем русский язык. Вот и всё.

[RoughBoy]

22-kratny,
До Спартака из Владивостока бомжацкие ручонки не дотянулсь. В прошлом году команда стала полноценным чемпионом России. Ибо коммерческая лига ВТБ - это какой-то уродец аля кэхеэль. А вот питерский Спартак еле-еле трепыхался, не знаю выживет ли...

[Alex-Ch]

 

Вопрос совершенно не в том, насколько позже он восстановится. Вопрос в том, что либо в клубе неделю не могли распознать серьезное повреждение (при этом футболист тренировался в общей группе), либо допустили к тренировкам с повреждением, которое в итоге привело к усугублению травмы.
Варианты «оба хуже».

[Arcade Fire]

22-kratny, отсутствие московского баскетбольного Спартака непонятно от слова совсем.
Офутболивание всей Евролиги идет полным ходом. Появляются и закрепляются Милан, Рома, Бавария, Монако, Галатасарай, Бешикташ.
Исчезли и пропали всякие Улкер, Киндер и прочие безымянные клубы.
Реал, Барса, Партизан, Црвена Звезда, Олимпиакос идут обязательным дополнением для болельщиков к футбольным командам.
В отличие от хоккея, где нет еврокубков, в баскетболе они являются главным событием, что заметно повышает интерес.
Матч баскетбольного Спартака где-нибудь в Мадриде смотрели бы очень многие. Плюс повышение узнаваемости бренда.

Хотя кому оно все надо. Футбольный клуб как неприкаянный ребенок побитый.

[Карелин]

malyushenko » 18 сен 2020 12:00
"И все математики?"

Все до единого. Даже один херцог затесался. Да что там..
"Бухгалтер" есть. Правда, по отчеству Генрих. Но это ведь можно похерить, верно?
Вот к Спартаку-то какое отношение имеют?
Загорелся даже..

[Berloga]

# serg_chel » 18 сен 2020 12:06

Из молодежной сборной он вернулся с повреждением. Но несерьёзным. В клубе почему-то его допустили к тренировкам. Тут-то колено и полетело.


В прошлом сезоне ни одной серьёзной травмы, а сейчас уже неправильный диагноз, который стоит полгода простоя игроку. Действительно, чем бы помог лучший специалист в своей области... Хммм

[serg_chel]

«Глушенков тренируется в общей группе, обычная микротравма» (с) Газизов
Это как?

Что как? Надрыв связки от разрыва ничем не отличается в плане лечения. Точнее можно попробовать в случае надрыва консервативное, займет это 2-3 месяца. И не факт, что потом все равно придется делать операцию и восстанавливаться 6-8 месяцев. Т.е. плохие доктора могли прошляпить кресты и отправить Глушенкова тренироваться, проведя механический тест и сэкономив на МРТ. Но от этого единственный минус - вернется игрок на 1 неделю позже, чем мог. Т.е. присутствие крутого Бутковского помогло бы сэкономить 1 неделю. А Газизов вообще не доктор, что с него взять.

[Mike Lebedev]

Автомобилист на Вятской!
Бывалоча, диктор в прогнозе погоды объявит - "В Волго-вятском районе погода такая-то..."
В Вятском... На Вятской... Автомобилист на Вятской... И тепло на сердце, даже посреди самой непогоды
Будет лирика, обязательно :-))

[Alex-Ch]

 

«Глушенков тренируется в общей группе, обычная микротравма» (с) Газизов
Это как?

[serg_chel]

В свете последних событий с Глушековым сомнений, что отпускать из клуба врача Бутковского было нельзя, насколько ему там зп в Рубине не подняли.

А чем Бутковский бы помог? Надрыв Глушенков получил в игре за сборную. А это та же самая операция. Разве что сделали бы ее на неделю раньше.

[RedQuite]

malyushenko » 18 сен 2020 11:43
...Иначе конец. Наше достояние растопчет.

А это невозможно, как невозможно растоптать любовь, например. ФК можно ликвидировать, но как ликвидировать пол страны болел? Так что - даже если Спартак закроют сверху, обязательно возникнет что-то другое, и это другое назовут Спартаком (может сначала и негласно). Закон сохранения энергии. Так что смышлёные кони пусть обломаются...)))

[malyushenko]

И все математики?

[22-kratny]

tver-udomlya, Хм. А я на карантине подсел именно на футбол 80-х. В 70-е не знаю никого особо т.к. не помню и не видел а 80-е "мои".
Вот вчера смотрел зарубу Фламенго Милан какого-то турнира "mundialito" https://www.youtube.com/watch?v=0Bedbwhf-8M Спартак 80-х это вообще что-то. Жаль что записей именно чемпионата СССР на пальцах одной руки. Ну не было у народа тогда видиков.

[Berloga]

В свете последних событий с Глушековым сомнений, что отпускать из клуба врача Бутковского было нельзя, насколько ему там зп в Рубине не подняли.

[Карелин]

Да их, как наших в Израиле. Кого именно?

[malyushenko]

Карелин
Я Карла Фридриха уважал. Люблю считать, писать не очень...)

[Карелин]

malyushenko » 18 сен 2020 11:43
Не отпускать Арнольдыча нЕ за что. Другое прочтение,гы..

[tver-udomlya]

 

Но всё-таки музыка-это не футбол,она вечна,особенно если заменить батарейки,а спорт и футбол-это чистое зрелище сегодняшнего дня.Футбол со временем хорошо вспоминать,а не пересматривать.Впрочем,это дело личное.

[malyushenko]

Смышлёным людям давно понятно, что мы просто должны обхватиться двумя руками и для надёжности ещё двумя ногами за Арнольдыча и смотря ему искренне в глаза не за что не отпускать от себя. Иначе конец. Наше достояние растопчет.

[Влэйд]

* не ПАОК.

[Влэйд]

 

Верно.
Это же спартаковская гостевая, а не динамовская.
Но в предыдущем я, конечно, про методы противодействия ненавистным персонажам, а не про упоминание, так сказать, всуе.
Мусарня уж очень эпично обосралась, это даже ПАОК, это Куусюси.

[Карелин]

tver-udomlya » 18 сен 2020 11:28
По-моему, небесспорно..
С интересом "припадаю к истокам"..Что в футболе, что в музыке. Просто стараюсь не сравнить впрямую. Но увидеть/услышать, с чего начиналось зрелище сегодняшнего дня, любопытно,кмк..

[22-kratny]

Olddima, ПыСы Теперь они начали создавать баскетбольный Зенит, скоро перекосит коней и химки, и те будут проигрывать грузинам

Давно хотел написать, но вроде оффтоп тут. Хотя тема об уничтожении бомжами баскетбольных Спартаков. Мне после футбола больше всего нравится не хоккей, а баскетбол. Хоккей на третьем месте.
Так вот в свое время был счастлив когда в СНГ уже Ленинградский Спартак Кондрашина стал чемпионом с теми самыми Фетисовым, Карасевым, Пановым, Кириленко, Захаром и Евгением Пашутиными, Михайловым, Была нарушена гегемония коней с 70-х годов.
И тут Спартак начал разваливаться. Не нашлось баскетбольного Романцева.
А кони воспользовались и скупили весь топ игроков Спартака. Но это ладно. Потом появился баскетбольный Московский Спартак. На короткое время. И если мне не изменяет память тоже развалился и его игроки ушли в подмосковные люберцы которые курировал Лев лещенко. А вот потом и люберецкая команда полным составом переехала в Питер и стала зенитом. Губеру Полтавченко и К Спб Спартак нафиг не уперся зато бомжей там начали продвигать прикрепили к футбольным и завалили баблом. По моему зенит переманил и тренера Пашутина и еще когото из останков питерского Спартака. Так вот на костях двух Спартаков бомжи построили свой аскетбольный зенит.

Тем временем

ЛУКОЙЛ снова возглавил рейтинг крупнейших частных компаний по версии Forbes

Журнал Forbes представил список 200 крупнейших частных компаний России. Лидером рейтинга в очередной раз стал ЛУКОЙЛ. Ранее он возглавлял этот рейтинг семь раз подряд.

Топ-10:

ЛУКОЙЛ — 7841 млрд руб.,
«Сургутнефтегаз» — 1814 млрд руб.,
X5 Retail Group — 1734 млрд руб.,
«Магнит» — 1368,7 млрд руб.,
«Татнефть» — 932,3 млрд руб.,

[tver-udomlya]

Лучше пусть тот матч с Арсеналом так и останется легендой нежели станет разочарованием от самой игры из-за завышенных ожиданий.Все таки это футбол начала 80-х,зрелище уже не для всех.Даже начало 90-х уже скучновато пересматривать.Футбол как зрелище живет сегодняшним днем.

[Карелин]

Или ДМ что-то знает?
Вон Ростов-Ротор отменён. Хотя всё равно не отменяет (уф, минус баллик) наканунешнего ПП