01.11.2020 - 30.11.2020

[Vladisl]

  У меня уже ощущение, что нашему тренеру под его тактику вообще никто из команды не подходит.

Тоже есть ощущение. Только другое.
Это не тренеру не подходят игроки, это тебе не подходит Спартак. Да и тренер у тебя Ганчаренко.
mp сюда же.

[mp]

Трувор, Просто обезоружил))) Но это вроде другая тема уже)
Но в общем и целом понятно.Чистая вкусовщина короче)
С этими игроками иначе нельзя-это как раз самый жирный местный лейтмотив .
Заслушаем Бориса если снизойдет.

Карелин. Ну ок.Пусть будет о том же ))

[slava1]

Alex1977 » 08 ноя 2020 17:20
При чем тут Валера? Что он может сделать?
-------------------------
Видимо кроме ,,ичё" ничего.Давать конюшне играть в таком темпе после ЛЕ.Это про то что с нами наскипидаренные,а с другими как сегодня.
Видимо Песьяков не в курсе ,что РУ решило в ,,добропожаловать " cыграть.
Мамаев,ну наверно потеря,таких Козловых не счесть.

[Карелин]

Трувор » 08 ноя 2020 17:27
И опять верно - всё так и есть. Солидарен

[Alex1977]

 

У нас очень слабые тренеры. Они реально по другому не могут. Исключения просто по пальцам руки

[Трувор]

Мне кажется запутался не я, но это как раз нормально же )))

Нет довода «с этими игроками иначе нельзя». Его не существует. Это исключительно отмазка нашего футбола.
От чего она возникла? От того, что только у нас всем плевать на зрителей. Посещаемость команд, где тренеры используют данный подход удручающая. Но клуб же не от билетов деньги получает, а из бюджета. А для отчетности нужно что? Результат. Только вот перед кем отчитываться то? У Уфы вон тоже результат был. И у Амкара был. А ходило все равно полторы калеки и на Спартак приходило больше местных болельщиков Спартака.

Если скажешь, что и «у них» так, то нет, у них не так)) Даже если приезжает команда лиги выше, то да, она многое создать не позволяет, но они изначально умеют играть от себя оттого и реализация возможностей, пусть и редких, выше. Никто не будет ходить, если ты дома стоишь в своей штрафной изредка убегая. Даде если очки набирать будешь - не будут ходить, ибо уныло и скучно. А за это деньги не платят.

Или опять к нам. В детстве/юношестве стадии Арсенала проходили на моих глазах. И примерно одним уровнем игроков (до массовой закупки бразильцев, к слову не очень то уровневых, за редким исключением) играли по разному. То отбивались от «грандов» типа Салюта (они богаче, с нашими игроками иначе нельзя), то, с приходом Кучеревского особо, играли от себя. В вышку не выходили, болтались в верней части и так и так, то ответственно заявляю - посещаемость была кардинально разная. Зрителя не обманешь.

Пока в нашем футболе будет довод «с этими игроками иначе нельзя» ..... ничего хорошего в этом футболе не будет. Потому что можно. И даже единственно возможно в здоровом футболе.

[mp]

RoughBoy, У Валеры с прошлой недели еще минус два игрока.

[Карелин]

mp, Да читаю я..,"о другом"..
Всё о том же

[Gt3]

slava1,
Состав Ростова знаешь?

У Валеры выходят все кто хоть как-то шевелится может. В этот раз и Мамаев с Козловым выпали это помимо Баграмяна и Нормана. Там играть вообще некому.

[mp]

Карелин, Расслабься.Мы о другом толкуем.
Ни кто ни кого не обижает.

[RoughBoy]

Нет, ну видно, как всю неделю тренировались, вели тактические разборы соперника, разговаривали по душам...

[Alex1977]

 

При чем тут Валера? Что он может сделать?

[Карелин]

Констатировать неудачные отрезки в игре нынешнего Спартака - это есть "ожидание ошибок". Иногда и со смакованием.
А вспомнить, сколько Ганчаренко сыграл со своими матчей в РПЛ и ЕК, не нужно. Зачем? Тогда ведь сравнить придётся, с объектом критики..Так что вот

[slava1]

Валера,какого хрена.Отбойная игра и все подборы за соперником.Неделю чем занимались?

[митхун]

Конюшня сминает ростовских в центре за счет, короткого, млять, быстрого паса. И тот прессенг, которым Валерий душил нас, идёт коням под хвост.

Просто они двигаются все. А у нас все стоят. Один берёт мяч и бежит с мячом и вся стоят и смотрят что он будет делать с мячом...Дело в коротком пасе. а в движении всех игроков. Посмотрите Испанию в пик их триумфа. А у нас если бегут то все врозь. Нужно открываться так что бы меньше был риск потери.

[Alex1977]

 

Для короткого быстрого паса нужно чтобы под этот пас открывались. И чтобы люди знали маневр друг друга. А у нас только "общекомандное движение", причем пешком и каждый сам по себе

[zmeya]

Конюшня сминает ростовских в центре за счет, короткого, млять, быстрого паса. И тот прессенг, которым Валерий душил нас, идёт коням под хвост.
У нас ни Крал, ни Зобнин так не умеют. Каждому надо мяч секунд по 5-7 минимум подержать. Подумать, куда его пнуть дальше (.

[Alex1977]

 

У меня уже ощущение, что нашему тренеру под его тактику вообще никто из команды не подходит.

Ещё смеялся, что оказывается вчера Боруссия и Бавария играли также как Спартак

[Карелин]

Трувор » 08 ноя 2020 16:46
Не лишено..Особенно про ожидание ошибок.

[mp]

Трувор, Не троллинг.Но ты по моему и сам в обьяснениях запутался. Химкам состав не позволяет играть по другому с командами рангом выше. И это безусловно тренерское решение и тренерская позиция играть именно так.Он так решил и команда его решение исполнила. Вот что значит тренерская. Не всем же "зоны создавать постоянно за счет общекомандного движени".
Или вот с Ростовом в Москве.Карпин все разьяснил,игроки все выполнили.
Или когда кони разбирают что к чему,а потом в одну калитку выносят.
Тоже тренерская.
А когда катают мячик между собой и не знают кому подсунуть,а потом выигранный матч почти проигрывают-это какая?

[Summer]

Черчесову ответка прилетела за невызов Соболева.
Подчинённый был поставлен в особые условия и решил, что ему позволено больше, чем другим.
Среагировав подобным образом на херню раз, он теперь будет вынужден реагировать снова и снова.

[Трувор]

Про личное восприятие тренерская/не тренерская.
Если совсем кратко (не уверен, что вопрос не троллинг, кстати, вроде один футбол смотрим), то тренерская команда отличается тем, что создаёт себе возможности сама, осмысленно и за счёт синхронного движения группы игроков.

Вот у Кононова была не тренерская. Потому как идея мелкого паса под собой не несла понятной картины - а что и где с помощью этого мелкого паса мы хотим добиться то. Ну или у него в голове картина была, но я на поле не видел. Тоже самое сейчас в Краснодаре, к слову. Пас мелкий, игроки хорошие, далее как получится. И это нормально, к слову. Подобные схемы с мелким пасом для получения понятных стабильных ситуаций с преимуществами на одних и тех же участках поля крайне сложны в имплементации. Должно многое совпасть. Как у Пепа или у нас в победные годы. Но точно не у Мусаева.

Вот пример сегодня. Химки. Предстали они тренерской командой? Нет. Они караулили ошибки Рубина (не о голе речь) и ими пользовались. Но ошибки Рубин совершал .... во! в теннисе есть, невынужденные. То есть не под действиями Химок, а по большей части сами. Были б вынужденные - был бы другой вывод. Рубин пытался что то сделать (тоже тренерская команда, к слову), а Химки смотрели что из этого у него получится и как бы выиграв подбор быстренько убежать вперёд. Половина ЧР так играет.

Или взять цска. Есть Влашич - есть рисунок, нет Влашича (закрыт, не в форме и т.д.) на поле реально стадо. Это показатель не тренерской команды. Дай мяч Влашичу и открывайтесь в штрафной. Это мелко, Хоботов.
Или зенит. Большинство осознанных действий - ударь в Дзюбу он скинет, дальше запихаем вторым темпом, всем стоять по местам у чужой штрафной. Не счётам же мы за комбинацию диагональ Ракицкого или Магнуссена на 30 метров на противоположный фланг, верно? А почему? А потому что диагональ есть, а продолжения в виде движения целой группы игроков под неё нет. Поэтому Лейпциг (тоже пользующийся долинными переводами) тренерская команда, а эти нет.

А вот Оренбург, а теперь Сочи, создают себе возможности. Имхо, Федотов недооценённый тренер. Хоть и мерзкой команды.

И тут в завершении об интенсивности. Если тебе надо самостоятельно и стабильно создавать зоны и т.п., то делать это можно только за счёт общекомандного постоянного движения. Самый простой, но затратный путь, - через прессинг. Сложнее из владения. Но это постоянное движение, то есть интенсивность. А можно как больше половины чемпионата держать зоны, сзади покомпактнее, ждать чужой ошибки и бежать вперед. Нет здесь интенсивности в этой игре. А уж когда два ожидания ошибки выходит друг против друга появляется жгучее желание сократить ЧР до 8 команд, ибо смотреть этот продукт невозможно))

Это не объяснение истины, это исключительно мой взгляд ))

[dispatcher]

сегодня какое счастье для троллей.Мирзов и Глушаков рвут Рубин.

Это еще вопрос, кто тролли. Вот сегодня Филя Озобич за Карабах Нефтчи аж тройку отгрузил. Почему с Васей об этом молчите?

[Карелин]

Вот те и Рубин..Это не тот, от которого Спартак еле ноги унёс, как писали некоторые. На тоненького выиграл, тактический гад, тьфу, ..этот..тэг, гэг, гений, в общем.
Если через 2 часа ещё одного шулера разденут, то кранты будут.
Вечерний матч неинтересен. Ну, подёргает Краснодар сбг без ковёрного или с ним, с быками вопрос снят. Легли под всю эту банду, пусть получают удовольствие

[RoughBoy]

dr. noormann,
Из "Звезды", ага.
Печально.
Смотреть нечего.

[dr. noormann]

 

Читал.
Ротенберг говорит, что Никишина не разрешает призывать аж ИИХФ (а как они могут это сделать?).
Но есть же и другие мнения, мол, его сердечная аномалия видна только отечественным врачам. Да и на драфт НХЛ в этом году Саша вышел спокойно, под нормальным номером выбран.
В общем, история тёмная.

[tver-udomlya]

Никишуну запрещают играть за сборную по здоровью.

[dr. noormann]

 

Примерно так. Если ещё коней брать, то больше половины состава.
Одного защитника даже из высшей лиги призвали. Наших — никого. А впрочем, может, и вправду наши вызов не заслуживают. Те нападающие, что в главный «Спартак» призываются, все по оборонительным звеньям играют. Защитников молодых, играющих стабильно, у нас кроме Никишина нет. Вот Никишина могли бы и взять в эту сборную, не хуже других.
МХК в этом году — так себе. По сборным разных возрастов есть наши, но чтоб на евротур брать — не тянут.

[wert_vao]

Евроспорт порадовал.

Внимательные зрители разглядели на мошонке футболиста странное белое пятно. Рассказываем, что это такое, и есть ли опасность для здоровья лидера национальной команды.

Слесари-гинекологи, бля.
Здоровью фуДболиста это не угрожает.
Азмуна он заразить не мог так как половым путём это не передаётся.

[Черный плащ]

RoughBoy, Никого нет. Полсостава из питера тоже нет.

[zmeya]

Чтобы смотреть сборную в ней должно отсутствовать два персонажа. Одного убрали, но второй грозно шевелит усами.

Жирков, либо итальснкий Миранчук. Руссифицированных вряд ли назначит.

[RoughBoy]

Vladisl,
Из МХК или ХК Спартак в сборной хоть кто-нибудь есть? С канадцами играем?
Полсостава из Питера, небось?

[SAS]

RoughBoy,
Игорь, Стас сказал сам назначит на сборе

[Vladisl]

 

Вот, лучше бы хоккей смотрели. Правда чехи тоже на эту игру молодежи много поставили.

[gav]

Джикия норм

а меж тем, именно Джикия привозит больше всего голов нам (ну на память, точнее надо считать), а вовсе не Макси
и для капитанства он, на мой взгляд, слишком мягкий

[RoughBoy]

SAS,
Джик?

[SAS]

а у меня задался -:)
теперь хоть три матча сборной посмотрю
с новым капитаном...

[Черный плащ]

Хоть какой-то толк от Химок и это хорошо)

[митхун]

Молодёжь хоккейная приехала в Финляндию на турнир и всех мужиков делает.

[Gt3]

RoughBoy,
Сейчас Василий поменяет кастрюлю на дуршлаг и предъявит Газизову.))

-Стоп! Стоп! Стоп!
-Как можно было отдать такого игрока как Мирзов!!!
-Ещё непонятно куда Федун при этом смотрел!

И ещё и Ден забил, день совсем у Василия не задался.))

[zmeya]

Рубин... творят историю...
Химки -зенит 0-2;
Химки -цска 0-2
Офигеть баснописцы )

[Ценитель]

Разгул для троллей - Мирзов и Сервантыч заковыряли кому-то наконец-то. ))

[митхун]

сегодня какое счастье для троллей.Мирзов и Глушаков рвут Рубин.

[mp]

SAS,
Да чего страшного-то Сань?))
ДТ тренер команды Спартак.Он считает,что эта схема принесет команде успех.
Под эту схему он подгоняет имеющихся футболистов.Естественно кто-то в нее не попадает.
Рассказов,Кутепов,Тиль,Мирзов.видимо Бакаев тоже не очень.
Ну так бывает.Что тут поделаешь.
Даст результат-все согласятся.Не даст- будут упрекать.
Вопрос в другом.
Он вроде приходил к нам как "тактический гений" или "тактический гиг". Видишь это?

[RoughBoy]

mp,
Васю сегодня не стоит беспокоить: удар за ударом. :)

[Olddima]

Спартак по игрокам это и не Бавария, и не Аякс который не может деревню Утрехт обыграть, и даже не Лудагорец играющий в Европе чаще нас.

Проиграли потому, что материал такой.

Мирзов это прима уездного театра. В нашем он не понянул, и не потянет.
Вот если автобус ставить будем тогда просим, а ща не к месту.

[митхун]

Мирзов историю творит.

[SAS]

mp,
Вот, Андрей, ты задал
Очень страшный вопрос...
Но мы же не в институте
Благородных девиц или
в дет.саде.....

Может это все же ДТ
не ту схему, с упрямством
Немецкого ишака, пытается
Привить и не на тех игроков
Ставку делает, а кого не возлюбил.
То по арендам и в запасе мурыжит? (
....

[mp]

Вася.Как там Мирзов? Убожество все еще?))

[митхун]

Уже пошли оправдания. Специально всё устроили что бы дать отдохнуть любимцу Питера.