01.12.2020 - 31.12.2020

[Nikiforoff]

 

Очки вообще упразднить, считать только разницу мячей общую :-D

[RedQuite]

Жентяй » 03 дек 2020 15:05
Не так то это просто - сбагривать неликвид. Вот у Газизова получилось сбагрить Тиля, посмотрим теперь как это получится у Попова. А то ещё может зря Газизова ругали? )))

[Eaglesias]

по тренерам - уедут Тедеско/Шварц/Николич/Карпин. Останутся Григорян/Семак/Черевченко/Мусаев. Вы серьёзно считаете, что это не снизит уровень игры в РПЛ????
По игрокам то же самое. Зобнин/Джикия уедут, Мелкадзе/Мирзов останутся. Офигенный чемпионат будет, ага.

Тедеско/Шварц/Николич и так уедут. Может завтра, а может послезавтра. И не такие уж это авторитетные специалисты по европейским меркам. Я же говорю о том, что за любые деньги нанимать действительно маститых специалистов (желательно в возрасте, что-то вроде Гуса например, так как знаний масса и многое повидали). Они умеют придать команде определенный почерк, причем современный, а не то что было в заводе 20-30 лет назад и уже не работает. А для отечественных недорослей без современных знаний о том как готовить команды, для тех нанять маститых специалистов в тренерскую академию. Чтоб впитывали знания. Стажировки это хорошо, но не то. Нужно на постоянной основе поднимать отечественную школу. Быстро, резко, уверенно. Скачками. Время неспешно мычащего теленка прошло. Всё просрато!
Заверяю, что при желании учится и внедрении зарубежных практик и методик - прогресс у отечественных тренеров пойдет семимильно.
А по игрокам и так уже всё сказал. И по мотивации, и по зарплате, и по остальному.

для болота участие в еврокубках - способ выбить и распилить дополнительное бабло из госбюджета

И это учтено в предыдущих спичах. Есть аргументики. Прошу читать внимательно.

[Olddima]

dr. noormann,
Там все летят, надо Лигу делить на 2 части и сводить в плейофф
Перелет туда сюда обалдеешь.
Атланты Влетели Сахалину, часом ранее.

[Жентяй]

А это означает, что он займёт последнее легионерское место. Вот и посмотрим, какой он Попов...

Да сбагрят в очередную бразильскую пердь, нам пятый нападающий точно не нужен
Да и узбек уйдет вместе со своим хозяином, так что 2 места под легов будет

[mentufer]

А почему они должны резко упасть эти зарплаты? С фигов ли бабло уйдет? У нас что бюджеты клубов, а следовательно и зарплаты от доходов в еврокубках зависят, кхе-кхе?

от доходов - нет. от участия - да
для болота участие в еврокубках - способ выбить и распилить дополнительное бабло из госбюджета
для верхушки - понты и возможность напилить на трансферах

[recchi]

посмотрел щас за завтраком обзор ЛЧ.
чувак из Башаксехира поразил до глубины души. Все 3 гола Лейпцигу положил дальними ударами из-за штрафной! Последний - со стандарта.
Вряд ли у он так уж много забивает, но удар - удивительный: сила+точность (не просто банальная пушка).

[agk]

Иначе болото.

Ну дык в болоте наоборот спокойнее квакать, мухи с комарами никуда не денутся, питаться есть чем.
И нафига очищаться то?

[mentufer]

Eaglesias, MakxV, по тренерам - уедут Тедеско/Шварц/Николич/Карпин. Останутся Григорян/Семак/Черевченко/Мусаев. Вы серьёзно считаете, что это не снизит уровень игры в РПЛ????
По игрокам то же самое. Зобнин/Джикия уедут, Мелкадзе/Мирзов останутся. Офигенный чемпионат будет, ага.
Фразы типа "Что Зобнину делать в Австрии" - это демагогия. Никто не будет платить Зобнину нынешних денег в изолированном от еврокубков чемпионате. Зарплаты основы мигом ухнут на уровень С2. Надо ли говорить, что любой австрийский середняк даст зп больше? и это не говоря о том, что за австрийский-то клуб в ЛЧ играть можно

Зато зарплаты приведём к разумным.

это из серии "назло мужу сяду в лужу")))))
проблему надо решать, а не подменять её другой проблемой
детский футбол в целом в стране можно поднять ТОЛЬКО заинтересованностью профессиональных клубов. а заинтересованность эта возникнет только тогда, когда клубам это станет выгодно. а станет это клубам выгодно только тогда, когда из профессионального футбола исчезнет госбабло.

[Eaglesias]

22-kratny, А почему они должны резко упасть эти зарплаты? С фигов ли бабло уйдет? У нас что бюджеты клубов, а следовательно и зарплаты от доходов в еврокубках зависят, кхе-кхе? А спонсоры из-за Европы башляют исключительно? Ага, щаз! Но какое-то снижение безусловно будет, но не в разы точно. Потому что все эти зарплаты обусловлены не только агентским и менеджерским рОспилом, но и внутренней конкуренцией. Хороший какчественный пачпорт на вес золота; серой деревянной массы гораздо больше - вот у них упадет, но не в разы. А у звезд по нашим меркам может даже и вырасти.
Потеря мотивации? Что-то не замечаю я особой мотивации у отечественных футболистов. Ни в сборной, ни в еврокубках. За исключением опять же отдельных личностей. Так о какой мотивации мы говорим? Вот если их бабла лишить, то тут то они забегают восьмёрками, заквохчут курочкой, приложат усилия. А щас чего? Контракт есть, агент решает, всё смазано, заряжено. Тьмы их таких у нас. И поэтому возникает резонный вопрос: стоит ли так хлопотать над их удержанием? Может их довольствия лешить, а? Ну так... временно. Может попробуют себя в европе? кхе-кхе. Есть чуйка, что очень скоро прибегут обратно и согласятся на условия пожиже.

[irod sm]

К железному самозанавесу лет на 5 согласен.
Иначе болото.
Хоть взорвём его. Со всеми лягушками, и гадюками.

Итальянский футбол очистился.
Вот и мы не умрём.
Зато зарплаты приведём к разумным.
К нулю говорите придём?
Ну значит к нулю.

Всех этих чабанов, прядкиных-перепрядкиных, дюковых, гершковичей, хуеву тучу недотренеров - в унитаз.

Остальных - на завод.

[RedQuite]

Ценитель » 03 дек 2020 14:41
Если не смогут никуда приткнуть, куда деваться? Для С-2 слишком дорогой...

[tver-udomlya]

 

Днепр-флагман советского футбола? В 80-х, вообщем,играл на уровне Спартака, правда уже после 1982года.

[Ценитель]

А это означает, что он займёт последнее легионерское место.

Это если его заявят за основу.

[klassik75]

От лимита к развитию Крыма))..
а мне нравится))

[Край]

dr. noormann, да, точно.
(забыл добавить,что выбранный клуб тоже был земляком первого лица)

[RedQuite]

Жентяй » 03 дек 2020 14:23
А это означает, что он займёт последнее легионерское место. Вот и посмотрим, какой он Попов...

[dr. noormann]

 

Одно отличие: тогда хоть журналисты позволяли себе время от времени поругивать «флагмана». Сейчас — сплошной одобрям-с.

[22-kratny]

Eaglesias, Я исходил из условий описанных выше, что наш футбол закрывают на 5 лет. З/п все падают в разы поэтому наши ногомячисты типа Ромы и Джикии потеряв в зп и мотивации поедут хоть в австрию хоть в турцию хоть в шотландию. Куда возьмут. Поэтому и согласился с mentufer. Футбик наш окончательно загнется последние деньги уйдут. С поднятием детского футбола согласен на все 100% Сам тут не раз писал что надо и тренеров варягов и стажировки.

[словесник]

Из адреса у Жентяя надо убрать буквы url в конце.

[Край]

Меня смущает полное повторение в футболе кластера середины 1970-х.. :(
Выбрали ОДИН клуб,тоже нестоличный (дырку), объявили его "гордостью и флагманом",позволили ему нарушать любые правила и плевать на окружающих,перестроили под него календарь--и в итоге обрушили и клубный футбол, и сборную.
Ничему идиоты не учатся...((

[Жентяй]

«Фламенго» не будет продлевать арендное соглашение с нападающим «Спартака» Педро Рошей

[dr. noormann]

 

Есть неуёмный оптимизм и пастьпорвушество Легалина-старшего :), а есть такие настроения, как «...хрен забили на хоккей» — и оба варианта я понять не могу.

А кто в Хабаровске не «летит без вариантов»? Амур не первый сезон является очень крепкой домашней командой. Казань оттуда вообще семь шайб в подарок увезла, Омск проиграл, финны проиграли. Мы висели на воротах казахов и новосибирцев — не залетело, бывает. Конечно, устали после таких приключений. Давайте уж подождём домашнюю серию, чтобы делать выводы о том, кто и на что забил.

[gav]

ещё и отпуска бы не было, и времени на подготовку тоже.

последние игры в этом году - ЧР, и у нас и у них
по весне (ну как весне...) ЛЕ начинается на 3 дня раньше 1/8 КР.
3 дня роль играют? вроде нет
вот лишние 2-4 матча на весну им - это неплохо

[Край]

.."Вагабонди-джуниор!"

Даже здесь Клошар-джуниор лучше звучит.)

[Eaglesias]

Olddima, Вот на турецкий Кипр положить с прибором разумеется. Вааще не интересно. Мне даже надоело, когда был там (в Айя-напе), что экскурсовод с российскими корнями без устали стенала, заламывала руки и вставляла с придыханием (чтоб мы прониклись, ток ни фига мну не проникся) к месту и не к месту о том какая это боль, что турки скомуниздили. Ну боль и боль. Какое мне дело до тех условно 88 гектаров? А вот до Крыма и нашего ногомяча дело мне определенно есть. потому что напрямую касается. Вот про него интересно затереть в разрезе какие стратегические ништяки мы можем извлечь для развития футбола в связи с тем, что последствия демарша о принятии Крымчан в РФС очевидны.

[agk]

А как поживает футбол на турецком Кипре?

Справедливости ради, масштабы не сопоставимы

[as78]

Клюшкари решили окончательно хрен забить на хоккей.
Который матч летят без вариантов.
Печально.

[Alex Green]

..."Дети, давайте познакомимся с новичком нашей Академии - Аршавиным Арсением!" - голос директора звучал чуть взволнованно. "Вагабонди-джуниор!" - приветственно загалдели было добрые красно-белые дети. Директор добавил металла в голос: "Прекратить! Согласно нашей доброй традиции, Арсений прочитает сейчас своё любимое стихотворение... Прошу!"

...Чуть побледневший от такого тёплого приёма мальчик затараторил:
"У Тришки на локтях кафтан продрался.
Что долго думать тут? Он за иглу принялся:
По четверти обрезал рукавов -
И локти заплатил. Кафтан опять готов;
Лишь на четверть голее руки стали.
Да что до этого печали?
Однако же смеется Тришке всяк,
А Тришка говорит: "Так я же не дурак
И ту беду поправлю:
Длиннее прежнего я рукава наставлю".
О, Тришка малый не простой!
Обрезал фалды он и полы,
Наставил рукава, и весел Тришка мой,
Хоть носит он кафтан такой,
Которого длиннее и камзолы.
Таким же образом, видал я, иногда
Иные господа,
Запутавши дела, их поправляют,
Посмотришь: в Тришкином кафтане щеголяют".
...Он перевёл дух и тихо добавил: "Папа говорит, что эта басня Крылова - про нынешнее положение дел в российском футболе...".

...В классе повисла напряжённая тишина. Директор нравоучительно присовокупил:
"Ребята, "латать Тришкин кафтан" - это нарицательное выражение. Так говорят, когда люди пытаются решать мелкие, сиюминутные проблемы в ущерб общему делу, не задумываясь о причинах неудач. Такие ситуации часто встречаются в жизни - Крылов прямо намекает на нерадивых управленцев, которые...". Его прервал осмелевший Арсений: "А ещё папа просил передать следующее: "У меня нет никаких предубеждений. Начнем разваливать "Спартак" с низов. Думаю, на этот трансфер им стоит обратить больше внимания, чем на назначение Попова". Папа пошутил, если что!..".

...Добро пожаловать, ААА:)

[Olddima]

Eaglesias,
А как поживает футбол на турецком Кипре?
Сколько лет изоляции, единственное, что слышал они заявку куда то подавали.

[serg_chel]

Eaglesias,

Школа Коверчиано. Туда берут далеко не всех. Некоторые по многу лет в списке ожидания стоят с двухзначным числом матче в серии А и трехзначным в Серии Б.

Переименовать Васюки в Нью Васюки

Васюки должны были стать Нью-Москвой. А Москва - Старыми Васюками.

[Eaglesias]

Olddima, Мы в теории рассуждаем. Что будет если отечественный ногомяч закрыть лет эдак на пять от Европы из-за принятия Крымчан. А ведь закроют. Придетцо хошь-не хошь в собственном соку вариться. Лучше ситуации для реформ не придумаешь. Ибо нужен повод, поджопник. Без него никто не пошевелитцо, эт верно. Будут наверх очки втирать. Слишком уж намазан кусок хлеба всем вокруг икрой в три слоя.

[Alex Green]

Про белых французов днями вскользь было...

Намедни Оливье Жиру четыре "Севилье" забил, за "Челси".

...ВВ мотивирует.

[Olddima]

Eaglesias,
Переименовать Васюки в Нью Васюки
Рома, тут не будет никаких реформ. Ну только если милицию в полицию и обратно.
Ну или поменять бланки в РФС

[Eaglesias]

Кто в Италии лицензии Про выдает? какой институт? кто там главный? Вот его выписать с целым штатом. Всех отечественных тренеров на пересдачу. Будут совать взятки, как заведено с оформлением платы за учебу, - лишить возможности тренировать 2-3 года. Вести "абитуриентов", отслеживать динамику и усвоенное. Практика? Дать практику. Привязать зарплату к успеху за счет премиальной части. Ни хуя не усвоил, провалил то, чему обучали - лицензия Про отбирается. Иди в пердиве подучись. на кошечках. Через год пересдача.

[Eaglesias]

22-kratny, Чего Ромке в Австрии делать? Если у него зарплата тут в 10 раз выше (и останется таковой)? Он если и уедет то в топчик, ради повышения мастерства и каких-нить там устремлений карьерного роста. Джикию при его нонешнем отношении к делу в Турцию если и возьмут, то во второй эшелон. Соответственно зарплата не алё. Чтоб уехать - пахать нада. Чтоб зарубежные скауты без еврокубков и сборной внимание обратили. В таком вот разрезе. У вас слишком завышеная оценка отечественному пиломатериалу, кмк. 88% нашей поленницы никому ТАМ не нужно. Вот ваще. И за такие деньги к тому же, что они у нас получают.

З.Ы. Начинать конечно надо с тренерского сотава и детско-юношеского футбола (помимо основных кардинальных реформ). Написал же, что шерстить надо школу Гершковича, кумовство гонять сцаной тряпкой, и зарубежных спецов за любые деньги. Тедеско - это мальчик, он тока учиться.

[из Хабаровска]

Спартак выходит совсем не так. Идея в общем-то та же.

Я Краснодар с Ренном не смотрел. Сужу по твоим словам. По ним понял как понял, напомнило выход Спартака из обороны через правый край.

[Карелин]

Как аз есмь потомственный ветеран дачного движения, садист и огородник, ппкс Марка mmmmm. В смысле, полива и подкормки корней, тьфу, детских футбольных школ.
Только не государство, нет. Клубы. Пусть выписывают методистов из стран НАТО, а туда направляют на учёбу/стажировку своих. Тренеров и детей.
А государство пусть строит стадионы с крышей и подогревом поля и "части тела Соболева", и сдаёт в аренду клубам, пока у них дегней нет. Накопят - выкупят. Или как хотят

[22-kratny]

Eaglesias, Не mentufer прав. Объясню на примере Спартака. Зобнин уедет в Австрию Джикия в Турцию Соболев во вторую лигу Англии.

Ларссон Понсе Айртон Мозес Крал Жиго свалят в европу. Уйдет Тедеско на его место евсеев/пилипчук. Останутся Маслов Кутепов Ещенко и вялый Бакаев и молодой румяный Спартак-2 в полном составе. МатчТВ и прочим такой чемп нафиг не нужен будет. Будем по 6 кнопке с утра до ночи смотреть как Нургали Кебабов плющит нос Махмуду Бабаеву.

[Olddima]

Eaglesias,
Ничего не дадут изменить, максимум ещё создадут 5 фондов, добавят пару комитетов, распилят найденное, украдут выделенное, получат медаль за макет будущего.

[mmmmm]

Но ничего реального бомжи не сделают.
Им это не нужно.

[MakxV]

разумеется, ни один приличный тренер с этим работать не будет, так что и тренеры разъедутся.

Да ну? Отечественные тренеры-физруки? А кому и где они нужны то будут? Из всех разве что Валера по старым связям куда-нибудь в сегунду может быть устроится, да Лёнчик в третий голландский дивизион.

[Eaglesias]

mentufer, Начнем с того, что наши отечественные тренеры ни имеют никакого стоящего образования, если их помощник Конте по обороне разобрал на молекулы за 1 сезон. Их лицензии Про - это филькина грамотка, которой место в деревенском сортире на гвоздике. Поэтому прежде всего надо заняться их образованием у кого есть желание. Выписывать зарубежных специалистов и им отсыпать от души, нашим хуй без соли пока не докажут делом что усвоили урок (в Европе они никому не нужны, поэтому куда они денутся?). Гонор ветеранский засунуть в очковое, дать понять, что отечественная тренерская школа бездарна (всё просрали со времен Бескова и Рыжего). Футболисты разъедутся? Если убрать коррумпированные схемы, агентов, то вполне вероятно, что получать они будут даже больше чем сейчас. Плюс, опять же, в европе в Топ клубах нашим делать нечего. Там знают цену их мастерству, а в середняках платят гораздо меньше чем у нас (+ налоги). С чего бы им разъезжаться? А если даже и уедут, ничего плохого не вижу. Может там их чему подучат, так как на отечественный тренерский цех надежды никакой.
Так что тезис, что останутся только Мелкадзе с мукунками - такая себе страшилка. Не имеющая отношение к реалиям.

[serg_chel]

Я уже отмечал, наши тоже таким образом старались выходить из обороны. Через фланг Маслова-Зобнина. Обыгрывались с подходившими Кралом или Умяровым. Тоже было доведено почти до автоматизма. С переводом Ромы в центр что-то сломалось.

Спартак выходит совсем не так. Идея в общем-то та же. Обезопасить себя от обреза в центре путем получения чуть менее опасной собственной атаки. Но реализация другая. Из-за схемы, конечно.

[Alex Green]

...Сегодняшний футбольный вечер (ЛЕ, рекомендации):
- АЕК* vs "Брага";
- "Ницца" vs "Байер" (или "Гранада" vs ПСВ, или "АЗ" vs "Наполи", или "Милан" vs "Селтик").

* Главный тренер - Массимо Каррера, приведший "Спартак" к чемпионскому титулу в сезоне 2016/2017.

[Olddima]

Eaglesias
Ну да сотовую связь туда, банки и футбол конечно

И эта, улететь и смотреть оттуда. Пусть все образуется, рассосётся.

Legion
А много ли корова даёт молока?

[Nevladimirovi4]

Вот такие вот плюсы вижу от принятия Крымчан в лигу.

не не все...
- Спартак-2 перевести в Крым, сделав там базу (Федуну идея понравилась бы насчет земли "с видом на море")
- Крымские команды заявить как Черноморец (Темрюк), Таврия (Анапа) и т.д. - пусть бьются с тамбовами на крымских полях (кстати Тамбов тоже не в Тамбове играет)
- вложить газовых денег на международный турнир в Крыму в межсезонье для "популяризации футбола с приглашение бразильцев-аргентинцев-мексиканцев (клубов ЛА)
- построить базу сборных по футболу на полуострове (нах нам анталии) и центр подготовки команд (нах нам эмираты в межсезонке)))
- набрать в академию Спартака мальчишек из Крыма на вырост
и т.д.

[mmmmm]

Leqion,

Академия и СМ2 и сегодня "на отьебись".
Чем дальше, тем всё деревяннее.
И это не только в Спартаке.

Ни ужесточение лимита, ни его отмена, сами по себе, ничего не изменят.
Как ничуть не изменило введение этого самого лимита.

ИМХО государство должно вкладывать деньги и усилия в детский футбол.
Если негде вырасти молодым футболистам, то стимулировать нечего.
Как и говорилось, выросли только цены на паспорта и зарплаты.

Дело в том, что способ обслуживания росс.футбола напоминает полив только кроны растения. При этом, на корни не попадает ни капли.
Увядание неизбежно.

Нормальные люди поливают и удобряют всё растение целиком.
В нынешней же России победила идея новых русских (нуворишей) - заплачУ/прикажу и сразу всё будет.

[kvzakhar]

А вот скажите, в случае отмены лимита, нужно вообще содержать Академию, Спартак-2? Или просто на отьебись молодежку и все? Денег больше появится. Растить то своих не надо будет, от слова совсем. Если считать деньги.

именно так, а зачем они нужны свои? сколько бабла эти свои получают по контрактам можно топчиков из бразилии покупать дешевле будет. да и денег на покупки всех кроме первых 5ти команд нет. это даже в плюс пойдет всем, будут не в теплой москве с мешком денег сидеть, а рвать жопу в уфе или крыльях чтобы пробиться на верх. всех этих игнатовых и прчих пора давно сплавить.

[mentufer]

Eaglesias, а реальным последствием будет немедленный уход из чемпионата России абсолютно всех, кто хоть сколько-нибудь умеет пинать мяч. Останутся только мелкадзе да муямбы. разумеется, ни один приличный тренер с этим работать не будет, так что и тренеры разъедутся. короче говоря, РПЛ сразу превратится в ПФЛ, которая не интересна никому - ни зрителям, ни игрокам, ни рекламодателям, ни телевидению.
вы серьёзно видите в этом какие-то плюсы?