Есть тренеры, играющие в безумный футбол, который не может не нравиться болельщикам - Де Дзерби, Бьелса, Гасперини, Сетьен. Но, они не выиграют ничего. Потому что в их футбол готовы играть только игроки среднего уровня, а "звёзды" не готовы приносить себя и свою статистику в жертву командной игре и выкладываться каждый матч на 100%. А есть тренеры, играющие в унылый футбол, где результат приносит дорогостоящий состав, с которым они умеют хорошо ладить - Аллегри, Моуриньо, Зидан, Конте. Вот и надо руководству определиться: Спартак - это Сассуоло или Ювентус? И тогда уже подбирать тренера и состав. А пока все эти годы мы видим амбиции Ювентуса на материале Сассуоло. Вот в этом и заключается главная проблема на мой взгляд.
Вечный спор в футболе романтика или прагматизм. Красивый футбол это командный футбол .который отшлифовывается длительное время. А в топ командах больше индивидуальности. Они конечно могут показывать красоту.В последние годы никаких амбиции не прослеживаются.Слышны лишь только слова о самоокупаемости. А футболе всё меньше разговоров.Я не думаю что рук-во клуба не понимает что успехи легко покрывают расходы.Что лучше купить двоих сильных чем 4-5 слабых. Но клубом не один человек управляет у всех свои интересы. Для кого то лучше что бы купили 4-5 слабых..
Тил, имхо, сам поплыл. И, думаю, 18 миллионов тому немало способствовали. А насчет чистой 10, то как с этим составом играть в чистую 10? Мало того, что чистой 10 не просматривается в этом составе, так еще и пара Крал-Зобнин при таких флангах просто не потянут.
Подвела и Тедеско немецкая тактика штурма и натиска,так она в итоге и рыцарей и Гудареина подводила.Здесь не Австрия и не Голландия с Францией,быстро здесь не разбежишься с легкими флангами и тяжелым центром,выдохнешься в итоге.У нас всегда война на истощение,вот и не выдержал немец на восточном фронте,запросился домой.
Valentinovich, Ради правды, Тил никогда в своей карьере не был плеймейкером. В АЗ игрой управлял Копмейнерс. Тил - игрок для строгой схемы, способный 90 минут играть в контрпрессинг и строго соблюдать структуру. В АЗ он был 3-4 по полезности для команды, после Копмейнерса и Идрисси, и покупать его за 18 млн, да ещё и к Кононову - это преступление против логики. Хотя, после 12 млн за Педрошу, искать логику у РУ - такое себе. Мне тоже непонятно, почему Тедеско предпочёл оставить Бакаева и отдать Тила. Возможно, это связано с внутренней кухней клуба и любовью к Бакаеву со стороны РУ. Может сам Тил "поплыл". На мой взгляд, Тил принес бы больше пользы в плане прессинга, контрпрессинга и быстрых атак.
Я просто напомню, что Тедеско оказался не нужен плеймекер и 18 миллионный Тиль поехал покорять бундеслигу. А потом, а кем играть? На замену выпустить некого
Как это некем. Педро Роша будет левым латералем, 12 в клуб возвращается. Сплавим Урунова, вернем Тиля, так победим! Еще можно грозу американцев Аяза из С-2 поднять, пусть он вместо Умярова карточки в мусорное время собирает.
Удивляюсь оптимизму писателей..20 страниц накатали уже. У меня после тройного предательства--судейства в сочинском матче, реакции на это сочинское говно в РФС и реакции федуна на заявление Тэда--никакого желания смотреть футбол. Вообще никакой футбол,нигде. А ведь полвека смотрел..
Игра реально уходит,она анахронизм--как крикет или поло. Меньше площадка,больше голов--этот теперь тренд.Тут ещё фифы/уефы ускорили уход футбола своими дебильными локдаунаунами. Не вижу перспектив у игры.
А я вот так стар, что помню как у одного итальянца Роман Зобнин за матч три позиции сменил. Мы отзывали второго нападающего, меняли на полузащитника, а затем снимали крайнего защитника и выпускали снова нападающего. Я даже у одно испанца помню как нападающий занимал место на фланге в защите при необходимости во время игры. Смутные были времена, да. Но были же... И чемпионство было...
Valentinovich, Все верно. Он и не собирался наигрывать схему с десяткой. И вообще непонятно зачем на скамейке сидит Игнатов. Выпускать его в "бей-беги" бессмысленно.
Есть тренеры, играющие в безумный футбол, который не может не нравиться болельщикам - Де Дзерби, Бьелса, Гасперини, Сетьен. Но, они не выиграют ничего. Потому что в их футбол готовы играть только игроки среднего уровня, а "звёзды" не готовы приносить себя и свою статистику в жертву командной игре и выкладываться каждый матч на 100%. А есть тренеры, играющие в унылый футбол, где результат приносит дорогостоящий состав, с которым они умеют хорошо ладить - Аллегри, Моуриньо, Зидан, Конте. Вот и надо руководству определиться: Спартак - это Сассуоло или Ювентус? И тогда уже подбирать тренера и состав. А пока все эти годы мы видим амбиции Ювентуса на материале Сассуоло. Вот в этом и заключается главная проблема на мой взгляд.
zmeya, Тренер Баварии ханс флик немец? О ща эксперементирует прям в чемпионате германии - меняет амплуа футболистам, меняет схему прям по ходу матча. Так он знает что все одно чемп выиграет и состав у него в 15 раз сильнее Спартаковского.
Неповоротливый немец Ханс-Дитер Флик уделал всю ЛЧ в одну калитку, играя практически в одну схему. И имея, кстати, вовсе не самый сильный состав в Европе.
Видимо, в Европе не нашлось ни одного Григоянца, чтобы тормознуть Баварию, как шведов под Полтавой. Судьи, опять же, не распивали горькую с представителями Барселоны. Да и Герберт Хайнер подкачал. Мог бы устроить распродажу и омоложение состава, но не догадался.
Контрольно-дисциплинарный комитет РФС наказал участников конфликта в матче 18-го тура Российской Премьер-Лиги «Сочи» – «Спартак» (1:0).
Как стало известно «Чемпионату», главный тренер красно-белых Доменико Тедеско был оштрафован на 50 тыс. рублей и дисквалифицирован на три матча. Тренер вратарей сочинцев Дмитрий Бородин оштрафован на 50 тыс. рублей. Полузащитник хозяев Жоазиньо признан невиновным.
Так во всём Тедеско виноват? Это просто шоу бессовестных пидара*ов. Друзьям - всё. Остальным - закон.
Я просто напомню, что Тедеско оказался не нужен плеймекер и 18 миллионный Тиль поехал покорять бундеслигу. А потом, а кем играть? На замену выпустить некого
митхун, вот ты столько понаписал, а вывод из всех четырех пунктов в первом же пункте: в схему нужен соответствующий игрок, которого пока нет. Мы другие схемы даже и не пробовали, чтоб понять приносят ли они очки. )) О чем размышлять? Максимум что делал Доминик это переставлял Зобнина с фланга в центр и обратно. Но весь год перли как шведы на том самом озере в одном известном построении. И замены делал сугубо по позиции. Тедеско показал себя как типичный, неповоротливый немец. Есть план, есть технология и менять по ходу в процесс штампования очков ничего не будем. Даже если на выходе в какой-то момент брак и неликвид и моральный разгром. Типичный немец и рассуждал как немец - это в процесс не настроен значит, а технология верна. Разработана и обкатана известными людьми и должна приносить результаты. Ну так в германской школе тренеров учили.
Про Спартак - цитата из Воннегута - "Вход воспрещён именно тебе". Я помню, как мне приписывали теорию заговора, когда я писал это о бомжах в начале 2010-х.
Ну, как приписывали... Как сейчас, когда я говорю, что лукойл работает в Спартаке по заказу тех же бомжей. Делать из гладиатора неуклюжего клоуна.
Тедеско просто не понял, куда попал. Это даже не просто попасть в РПЛ. Это попасть в команду, которую не убивают окончательно по одной лишь причине желания начальства поржать над кривоногим клоуном.
Но наконец-то Доменико окончательно понял. И больше не хочет. Имеет право.
Ох уж эти максималисты-мечтатели. Ярчайший пример из матча с бамжами вспомните. Крал двигается вперёд с мячом на своей половине по центру, справа разгоняется Мозес на оперативный простор. Крал в упор его не видит сначала, тащит мяч, упираясь в болотного, отдаёт пас в сторону Мозеса метров на 10 назад, Мозес с трудом его отлавливает, атака сдохла не начавшись. Также примерно играет Зобнин. И это происходит постоянно, ну не обучены они играть в быстрый и точный обостряющий пас. С кем, бля, играть в позиционку, тикитаку, квадраты? С этим составом, только бякакака получится во владении. Тедеско построил единственно возможную для этого набора футболистов игру, приносящую результат и голы. Конечно, он рассчитывал на усиление состава, ибо модель очень энергозатратная. При более сильном вратаре и мозгах в центре поля, сейчас бы везли несколько очей бамжам с их более богатым составом. Лёня вместе с мутным башкогазом его кинул. Логично, что Доменико окуел и не стал продлевать контракт. Поступил честно. Кстати, Селюк всё верно сказал о нынешней нашей ситуации на совспорте.
Черный плащ, Так оно и есть. Было бы глупо со стороны Карреры не использовать сильные стороны Промеса и Фернандо. Так и Тед пытался использовать сильные стороны нынешнего Спартака - молодость, выносливость, более-менее сильные для РПЛ фланги, нападающих, умеющих завершать в касание. Больше то ничего сильного нет, на мой взгляд.
Большинство напрасно ругают Федуна за то, что привел в клуб Салихову. Он всего лишь воспользовался рекомендациями школы Коверчано. Вот мотивационное видео (лайт версия 12+) присланное из Италии. . :D
Видеообращение Тодеско направленное в КДК, тут и джокер, и расизм, и иноземец. :lol: Все таки он изучал русский язык заглядывая на ВВ. Актуальная в последнее время тема кастрюлей у некоторых на головах раскрыта. КДК решили, что кастрюли на головах видимо у них, поэтому три матча в мировом масштабе. :evil: .
З.ы. Как пишет тёзка, буквоежек просьба расслабится.
Valentinovich, Спасибо за ответ! Но, будем объективны - а как можно с текущим составом доминировать от агрессии? У нас же нет ни одного защитника способного достойно пресекать контратаки. Они все пятятся перед мячом до своих ворот. У нас нет ни одного полузащитника, способного креативно играть под давлением (Мозес за скобками, он способен, но фланг сужает его полезность). У нас нет ни одного форварда, способного принять мяч, развернуться и продавить. У нас вратарь, который может спасать, а может и на нервы всю команду посадить. Из этого "теста" лепить и лепить ещё, чтобы "пирог" стал вкусным. А кому дали время это делать? На великолепной "физике" это состав Спартака может играть с кем угодно в РПЛ. Без "физики" вылезают все проблемы и болячки. А быть весь сезон на пике при обойме в 13-14 игроков - нереально.
Olddima, Совершенно в пимпочку. А если сюда прибавить откровенную враждебность окружения, в котором играется чемпионат, то логично вытекает вывод : для побед в таких условиях нужен состав на голову выше по мастерству и пониманию игры, чем у конкурентов. Плюс тренер с навыками психолога, кризисного менеджера и вышибалы дури из мозгов.
Sir Oblomok, Все это так, я про то, что статистика без пояснений может быть весьма обманчива. А насчет Массимо, то где-то в инете гуляло с определенными доказательствами, что основа игры того Спартака - это перемалывание атакующей игры соперника, потому что впереди индивидуально сильные игроки, которые могут в решить игру в одной-двух резких контратаках.
Черный плащ, Я проясню. Я не фанат Теда и не считаю, что он подходит для задач Спартака. У меня просто нет к нему серьёзных претензий по его работе. Команда весь год прогрессировала по цифрам. Внешне это выглядело так себе, но место в таблице и цифры статистики говорят нам, что прогресс был. С этой колокольни я и рассуждаю. А насчёт защитников и вратаря - как иначе переводить мяч с фланга на фланг, ломая структуру соперника? Фернандо нет. Комбаров нет. Соответственно нет и диагоналей. Влашича, чтобы зацепиться за мяч между линиями, у нас тоже нет. Какие варианты ещё для расшатывания плотной обороны в низком блоке? Навесы? Ок. Навешивались и много. С Соболевым было неплохо. Без него стало кисло и в атаку погнали Кутепова. Дальние удары? Ок. Кто? Они со штрафных бить не могут по стоячему мячу. Бакаев может 2 раза за сезон попасть удачно с левой и Крал иногда более-менее способен приложиться. А бить то особо не дают. Я всегда с интересом читаю конкретную критику чего-либо. Но, где конкретика? Что было не так и что можно было улучшить? Вот что хочется читать :-)
Чтобы играть позиционку надо кроме исполнителей впереди думать о том, кто будет гасить контры и собирать подборы. А собрав эти подборы тут же менял, как Фернандо например вектор атаки И кто будет это делать не теряя темп?
В моём понимании, это - современный футбол, основанный на поисках выгоды при переходе владения мячом.
Ок, мнение. А в моем понимании это трусливый футбол. Атакующий футбол это когда команда выходит на поле и доминирует, когда она сама создает моменты, а не ждет ошибки соперника.
Olddima, Ну, вот Спартак Карреры почему-то считают "атакующим". Хотя самые яркие матчи были выиграны через сидение в защите и резкие контратаки, а мучения против автобусов Амкара, Уфы, Хабаровска, Марибора, Тосно, Ахмата - как-то отходят на второй план. Вот, вспомним матч с Уфой (3:1) - час времени Спартак благополучно сливался дома 0:1, не создавая ничего яркого (кроме спорного пенальти, не забитого). Потом Промес удачно попал в дальний угол из-за штрафной и выползли на 3:1. С Амкаром дома было 98 минут страданий с двумя моментами у Спартака и двумя моментами у Амкара в конце (плюс непоставленный явный пеналь в ворота Спартака). С Ахматов дома намучились два сезона подряд на 1:3 и 1:2. То есть, ничего выдающегося в позиционной атаке. Ту же Севилью обыграли через автобус у своих ворот, контратаки и нехилое везение. Болото дома обыгрывали через быстрые атаки, играя от обороны. ЦСКА с Краснодаром вынесли осенью через контратаки. И никто не кривится, что "оборонительный футбол", вспоминая эти матчи. Непонятно...
Необходимо срочно изготовить "знак бамжа". Нечто вроде логотипа (как электронного так и рукотворного). Сим знаком помечать всё что связано с происками болотных рецидивистов. Практически как блевотный смайлик. Раз кликнул и всему обществу понятно про каких казлофф идёт спич.
Какой футбол Спартака не будет считаться "оборонительным" в интернете? Катание ваты вокруг штрафной с владением под 70 процентов? А кто это будет делать? Не дружащие с пасом Крал, Зобнин, Айртон, Понсе? Так эти парни мяч в несколько касаний обрабатывают. Непросто им будет соответствовать полузащите с Аленичевым, Титовым, Цымбаларём. Как быть то?
Никому не хочется думать, что имеющиеся игроки не то что не могут играть в одно касание, они двигая мяч не могут вовремя передачу отдать, а если попали в такт футбольной музыке, то исполнение оставляет желать лучшего.
Вчера кстати псж владел, владел, владел, владел и невывалдел И это с Ди МариЯми
Valentinovich, Можно вопрос? Я чисто для себя хочу прояснить, чтобы, в дальнейшем, не ляпнуть чего-нибудь не в тему. Вот мы берём и смотрим цифры Спартака в этом сезоне. Видим, что Спартак в лидерах по владению мячом, по созданным голевым моментам, по передачам в финальной трети, по забитым мячам, а по xG уступает только болотным... Это признаки оборонительного футбола? Или я чего-то не понимаю? Вот, например, есть такие клубы, как Тоттенхэм и Лестер. Они играют от соперника, на контратаках. И логично не входят в число лидеров АПЛ по владению мячом и прочим атакующим показателям. В моём понимании, это - оборонительный футбол. Есть, например, Лацио в Италии. Команда тоже играет от соперника, на быстрых атаках. И забивает каждый сезон по 70 мячей. В моём понимании, это - современный футбол, основанный на поисках выгоды при переходе владения мячом. Какой футбол Спартака не будет считаться "оборонительным" в интернете? Катание ваты вокруг штрафной с владением под 70 процентов? А кто это будет делать? Не дружащие с пасом Крал, Зобнин, Айртон, Понсе? Так эти парни мяч в несколько касаний обрабатывают. Непросто им будет соответствовать полузащите с Аленичевым, Титовым, Цымбаларём. Как быть то?
В этом сезоне часто поминали Брюгге... Но "У вас своё Брюгге, а у нас своё" Так что по разделу "35 лет, а как вчера!" сегодня 1985 год, и "правильное". Спартак - Брюгге, как оно было
У нас на сайте много юристов - поясните мне один момент. Если Бородина наказали - значит сочли его виновным. Был элемент разжигания национальной неприязни. Тедеско наказали за некий "шелест купюр". Вина Бородина - 50 тр.; Тедеско - 50 тр + 3 матча дисквы. Обычно наказание должно быть соизмеримо деянию. В РФС чем руководствовались в данном случае?? Или они сочли "шелест купюр" как предложение дачи взятки????? Когда говорят что кого то ранее наказали за такой же жест. ИЗВИНИТЕ!!! У нас в стране нет прецедентного права. Есть норма права. Согласно какого звконотворчества такая разница в наказании???
Испокон веков на Руси побитие немцев не считалось проступком. Да и общемировые толерантные тенденции привечать и всячески способствовать сирым да убогим. От того не виновен загорелый сочинский мальчуган и лишён прав клятый фриц. Ибо что русскому здорово, то немцу смерть!
Но барина, Леонида свет-Арнольдыча, хотелось бы послушать, как дальше жить-проживать, да побед наживать планирует.
Хорошо бы посмотреть видео заседания и обязательно стенограмму. Наивно, понимаю.. Но комментировать вердикт без этого сложно. Может, и вообще невозможно. "Обращайтесь в суд", ага..
