«ЗОЛОТОЙ КАБАН 2025/2026». Подробнее

Гостевая книга ВВ за 19.09.2017

 

#   Olddima » 19.09.2017 00:00

— Как будто при сломанной ноге у вас не может быть аппендицита! И не ставьте диагноз! Кто здесь врач: вы или я?! Обнаглели эти больные… НПИР

#   Васильев1967 » 19.09.2017 00:27

Брата и соратника!
Многоуважаемого и многодостойного Володю Азвента с ДР!
Будь здоров и весел!
Мы с тобой еще сходим на празднование чемпионства. Причем, при Каррере!

terpila » 18 сен 2017 23:56А Георгию С2 не вуровень, вишь уже. И обязательный мерин купе с пацанским номером 017.

Вот хорошо мне! Ибо не знаю я этого)

#   Евгеньич » 19.09.2017 00:30

wert_vao,
Ты точно перед травмой у Карреры не тренировался? Может просматривал видео тренировок Спартака и пытался повторять упражнения вместе с игроками? А может с кем-то из врачей Спартака в районной поликлинике когда пересекался? Опять нет?
Ну должна же быть какая-то связь со Спартаком и особенно с Массимо. Ну не мог ты вот так вот без участия представителей Спартака взять и надорвать кресты.
ПыСы. Здоровья тебе!
Да, и вопрос к знатокам: А что еще никто Рабинера за его писанину по схеме "рука - лицо" не благодарил?

#   gav » 19.09.2017 00:34

Травмы колена. Любые (вне зависимости от того, сколько игрок пропустил). Начиная с сезона 2011/12
Спартак - 26
бамжы - 18
ишаки - 15
тяжелых (игрок пропустил не менее 60 дней) - примерно половина от этого у всех
у ишаков, кстати, чаще чем у других игрок повторно травмируется через несколько дней после "выздоровления". это к вопросу о врачах

#   Васильев1967 » 19.09.2017 00:38

terpila,
Лен, а Бояра есть Бояра. Тут даже "штучный товар" не скажешь, не подобает. Такое еще в 100 раз реже встречается. И Валера мудёр был, когда его позвал. Но надо было и дальше поумней настроить...

#   MGB » 19.09.2017 00:39

Yarri,
С Рабинером все понятно – сукин сын (мог бы быть нашим сукиным сыкиным, но …)
А чего минусы считать по очкам? А график «в гостях ничья – дома победа»? Почти укладываемся. В прошлом сезоне 1:0 выигрывали на зубах и на последних минутах. Счас – перевертыш. Ну, не прет! Это же футбол! Сто раз такое было. 20-ть туров впереди…
Все в наших руках, радость и страх, смех и печаль, все в наших руках (с)
P.S. Ну, и что что Кинчев? Питер люблю (личное)
«Пусть подведут коня… и все та же предо мной златая Стрельна…» (с)
Константиновский дворец внушает… Истерите дальше…

#   wert_vao » 19.09.2017 00:56

Евгеньич

Нет не тренировался и даже рядом не стоял.
Хотя во второй половине 80-х, в ЦУСКе ... имел честь быть рядышком.
Такая травма как у Тигиева это не результат действия врачей, а результат игрового хамства противника.
Зобнин и Тимофеев это, возможно, вина врачей и тренера по ФИЗо.
Но не нам судить.
Мы свечку не держали.

И по Борщову. (С) А
Сегодня по СпортФМ Рейнгольд хорошо сказал.
За такое действие которое совершил Петкович, в старые времена могли и щщи пощупать.
Прямо в раздевалке.
Не отходя от душа.

З.Ы.
Если что, то я за Коуча.

#   Евгеньич » 19.09.2017 01:25

wert_vao,
Да понятно. Я тоже поддерживаю нашего тренера. По крайней мере он поводов усомниться в своей преданности делу не давал.
Ты мой пост на свой личный счет не воспринимай. Это была может не очень удачная ирония или сарказм и не в твой адрес. Просто видимо нельзя читать много ВВ на ночь.) Такое ощущение, что еще одно поражение и Карреру объявят педофилом или американским шпионом, или что-то типа того. Вообщем я еще раз убедился в правильности слов, что сон разума рождает чудовищ.
А к Петковичу у меня претензий нет. Ну ошибся футболист, с кем не бывает. Вон Кутепов уже сколько напривозил, но мы терпим. Верим и ждем, что Илья вырастет в сильного футболиста.

#   Zely69 » 19.09.2017 01:48

azvent, Володя, с днём рождения! :)
Здоровья, счастья, побед!

#   Ценитель » 19.09.2017 02:08

Это не мой секрет, но...
Братья Миранчуки недовольны высокими нагрузками на тренировках и олдскульным меню (бутеры с докторской колбаской, котлетки по-киевски, винигрет с селёдкой) в Баковке.
Вокруг них образовался костяк русских игроков +Ари - ОПГ Серебряный Подстаканник.
Плавят Юрия Павловича Сёмина, негодяи.
Вчера на своём поле перед многотысячной армией преданных болельщиков Локомотива был откровенно и безвольно сдан матчболтавшемуся в зоне вылета Амкару.
Скандал! Доработает ли Сёмин до октября?! Костяк команды против тренерского штаба!

#   Духон » 19.09.2017 02:42

для Ценитель`я от 19 сен от 02:08

Да, Василий, тебе видно совсем нечем заняться на сайте "ВВ" (Сёмина пожалел) !!!

#   cafir » 19.09.2017 03:05

Духон » 19 сен 2017 02:42Да, Василий, тебе видно совсем нечем заняться на сайте "ВВ" (Сёмина пожалел) !!!

Борис Леонидыч, а ты знаешь, я поверил бы Василию, если бы не "многотысячная армия болельщиков".
Неувязочка с этим у него вышла. Нету у них многих тысяч. И не предвидится. Чуть-чуть тысяч есть, да. Да и Игорек сотоварищи не подсуетились тут же в раздевалке.
Тщательнее, Василий Алексеевич, надо быть впредь.
Тщательнее!
:-)))!!!

#   slava1 » 19.09.2017 03:40

cafir
По Заболотному.Сергей, я согласен, что пример сб.России мягко говоря спорен.Понятно, что просто имел ввиду, парень имеет все шансы стать игроком очень достойным.Тренер у него сейчас подстать.До нас видел его только в отчётах о матчах.Потенциал виден сразу.
ys
Физические кондиции Зобнина сомнению не подлежали, однако...Интересны ещё травмы "задней" на 20 -ых минутах. Вот что это, предыгравая недоразминка игрока ?

#   yri » 19.09.2017 04:17

Я думаю в конце сезона будем благодарить за этот гол заболотного) как в прошлом году благодарили этого киприота, как его там, забыл, ну вы поняли о ком я ;)

#   slava1 » 19.09.2017 05:43

yri » 19 сен 2017 04:17

Двусмысленно написал.Снимут Карреру и попрёт или выиграем кубки и займём 2 место?

#   Alex Green » 19.09.2017 05:53

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/pav ... 09990.html - для тех, кому неохота зайти в Telegram:)

#   JGolt » 19.09.2017 06:32

vlad45, к несчастью, в этом весь Спартак. То ли некому там принимать важные решения оперативно, то ли просто люди плохо умеют делать свою работу. Я, кстати, прочитал как обычно с удовольствием Влада Буханцева и согласен с ним. Есть гендир Родионов, который "отвечает за спортивную составляющую". И если команда буксует в силу любых причин - его задача максимально оперативно "надавать по лицам". Любым способом. А созрел он вот только щас, да и то в компании с Измайловым. Значит реально свадебный генерал. Это удручает.

kvzakhar, что теперь? Откуда я могу знать. Хорошо, что опровергли пасквили рабинера и все остальные истории. В остальном могли и хуже сделать, если недовольство тренировками есть, а недовольных не сослали в дубль. В такие моменты и проявляется талант руководителя. Нужно и не перегнуть, и не недогнуть. Кто-то должен фигурально получить по морде, кто-то по жопе, кто-то выговор, а с остальными находится компромисс. Откровенно говоря, веры в тех, кто ездил разговаривать, у меня нет почти никакой. Это лето было уж очень интересным, чтобы им верить. Но посмотрим, хоть что-то сдедали.

#   BM1964 » 19.09.2017 07:10

Прочитал Буханцева. Бесвкусная хуйня.

#   CheGuevara » 19.09.2017 07:38

Родионов на посту ГД - недоразумение. Увы и к сожалению. Грабли все те же. Жесточайший дефицит профессионалов в структуре управления клубом.

#   Valex1956 » 19.09.2017 08:03

Веселого,доброго и заводного Володю azvent c ДР! Больше напитков,хороших и разных,крепкого здоровья и семейного благополучия! :)

#   konp » 19.09.2017 08:32

Подоспели пруфы на тем, почему мы упустили этим летом якобы "бесплатных" Ерохина и Полоза.
– Почему «Краснодар» не участвовал в распродаже игроков «Ростовом», которая шла этим летом?

– .....Ерохин. Да, он бы укрепил позицию центрального полузащитника, но она и так в «Краснодаре» российская и проблем там нет. А деньги фигурировали немалые, что бы там не писали в прессе.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/sportbo/1409508.html
----------------------------------
Конечно, сейчас это никого не оправдывает, но хотелось бы определенности в этом вопросе, а то слишком многие писали здесь, что вот, мол, проспали мы ростовских футболистов! Не проспали никого, просто миллионы в Ростов пошли черным налом конкретным людям (я бы сказал "чисто конкретным").

#   Valentinovich » 19.09.2017 08:33

Очень хочется надеяться, что на вчерашней встрече РУ с футболистами они дали понять, что главный здесь Массимо и он тут на долго. Поэтому они либо делают то что он говорит, либо будут искать другой клуб.

#   valdano » 19.09.2017 08:44

Что-то фильм Михалкова тот самый вспомнился и где было про "посидели, потрындели, покурили, разошлись". Ну и у нас тоже самое.
А вот игра покажет, что и как. Я не верю в эту теорию заговора-сплава ГТ. А думаю, что вот этот набор футболистов играет так, как их подготовил этот тренерский штаб на сегодняшний день. У многих оптимизм нарисовался после вчерашних посиделок, а я думаю, что вряд ли чего поменяется.

#   Eaglesias » 19.09.2017 08:59

Можно сделать предположение - почему начали суетится только сейчас в РУ, а не ранее и даже не летом. Считаю всё дело в задачах на сезон.
1. Не обосратца в ЛЧ, попасть в весну.
2. Кубок
3. Место в тройке РФПЛ (Звениту чемпионство походу все отдали заранее).

Если задача 1 и задача 3 еще находятся не в клинической стадии, а на домашнем больничном, то вот задача 2 - под реальной угрозой. Требовалось хирургическое вмешательство. Ибо играть уже буквально через несколько дней. Не было бы задачи - взять кубок, никто бы даже и не почесался и спустили бы всё как обычно - на тормозах. Не верьте слухам (с) Измайлов. Но как оказалось чуть позже - слухи имели под собой основание, иначе бы и Федун бы не выступил со словами поддержки тренера (не твердыми, конечно, так промямлил что нужно сплотитца, бла-бла-бла). Однако тут же, после этих слов - Родионов с Измайловым рванули на базу - выяснять чо там за фуйня творится, кто кем/чем не доволин. Явно получили указивку - разобратца, исправить и доложить. После выяснения - уже пошли речуги футболистов в соц.сетях. Мол, все хорошо, усё нормально, исправимся и оправдаем. Так что на кубок я думаю соберутца и вынесут Кубань вперед ногами. А вот потом... потом я абсолютно не уверен, ибо кардинальных решений никаких не принято.

#   Byl » 19.09.2017 09:00

Valentinovich » 19 сен 2017 08:33# Valentinovich » 19 сен 2017 08:33
Очень хочется надеяться, что на вчерашней встрече РУ с футболистами они дали понять, что главный здесь Массимо и он тут на долго. Поэтому они либо делают то что он говорит, либо будут искать другой клуб.Valentinovich Сообщения: 4904Зарегистрирован: 17 фев 2012 09:01Полное имя: ЕвгенийСтрана: RussiaГород: ____Личное сообщениеВернуться к началу

НЕ ВЕРЮ!
мятая кепка ведь сказал: слива нет, все молодцы, мы все трудности предвидели, но к тренерскому штабу есть вопросы по последним минутам всех встреч (с 75й по 90ю).
Думаю, что скорее молодого неопытного, но талантливого тренера ставят на место.
А там уже дальше вопрос к игрокам, они всё же коллектив и мужики.
Если после ухода из условной раздевалки Измайлова, Родионова, Фе, Денис Глушаков, Промес, Бок, Массимо сидели обнявшись отдельно еще часа два, то пизда зениту, а если с ухмылочками разъехались, нужно присматривать нового тренера....(((

#   Bordo0706 » 19.09.2017 09:06

Что в штанах у Сергея Юрьевича все давно знают, при всем к нему уважении, поэтому вся статья - большой риторический вопрос. Написано, кстати, интересно

#   авоська » 19.09.2017 09:25

Eaglesias,
А ведь есть тренер который не отдал бы этим блядям ничего заранее.
Но непруха у него адовая.

#   Olddima » 19.09.2017 09:46

Azvent, Владимир, с Днем Рождения!
Крепкого здоровья и побед Спартака!

#   Egor » 19.09.2017 09:48

http://prosm.club/2017/09/18/chto-tam-u ... -yurevich/

Влад пишет про "сплав" тренера. Если он существует, то статья интересная). По Эмери согласен, но говорю про настоящее. Сами придумывают, потом сами же свои домыслы обсуждают. Любой рабочий конфликт, любое недовольство в раздевалке, а их может быть сколько угодно, можно представить как заговор. А "Безумные старухи" тут как тут, уже языки наготове... Вернейший признак нездоровья клубной системы - рой всех этих сплетников-"инсайдеров" вокруг.
Мне вчера очень понравилась статья со sports.ru - "Свиньи". Текст Года имхо.
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/smdetali/1409540.html

#   Тулячок » 19.09.2017 09:52

Новорожденного с праздником,здоровья и всего всего(с).
Пысы:извиняйте,что не о футболе и медицине.Такой вопрос ,а почему мини бар он мини бар?(почему погоняло такое?) :oops:

#   Squabbler » 19.09.2017 10:00

Вова, друк! С Днем рождения!
Всех тебе ништяков!
А в Пермь мы с тобой ещё слетаем :)

Тулячок, напомнишь, я тебе перед Ливером расскажу. Книга этого не заслуживает. Даже нынешняя.

#   Olddima » 19.09.2017 10:05

Egor,
Спасибо, написано очень высоко. Уровень.

#   Los » 19.09.2017 10:17

azvent , Володя с ДР! Здоровья и всего ...

#   El Jugador Rojo-Blanco » 19.09.2017 10:20

Насчет травм крестов.
Не пойму, если это никак нельзя предотвратить (или хотя бы очень значительно снизить риск), то почему у топовых футболистов с их скоростями, нагрузками и количеством матчей.
У Месси были кресты, у Роналду были? У Джеррардов, Лэмпардов, Левандовских, Суаресов, Неймаров, Марсел и многих других. На том уровне травмы крестов бывают, но это считанные случаи.
И я думаю, это не случайно. Тот же Роналду не имеет право ставить свою карьеру под угрозу из-за травмы. Поэтому делает всё для минимизации риска. В том числе есть наверно и тренировки специальные. Не связки самой даже, а мышц вокруг, чтобы они справлялись с нагрузкой.

#   Stemid » 19.09.2017 10:20

Egor, Влад опять очень хорошо написал. Про Эмери все в точности как мои мысли и эмоции. Рад, что я не один такой был)

#   Eaglesias » 19.09.2017 10:27

El Jugador Rojo-Blanco, Если Месси или Роналду кто в ногу целенаправленно будет метить и все время лупить по опрной или в колено - того судья удалит еще до перерыва и до травмы. А потом грубияну еще лига дисквалификацию впаяет матчей на 5 минимум. Ибо эти ребята приносят до чорта прибыли и прочих ништяков лиге, а не только клубу в котором они играют. Помните как берегли Хулька? Чуть коснешься - вой с болот - аж в Хельсинки слышно, зарево такое, что весь дисциплинарный комитет в Москве полыхает. А Тимофеева поломали, Тигиева поломали и чего? А ничего.

авоська, полностью согласен.

#   traubenbah » 19.09.2017 10:29

Ценитель » 19 сен 2017 02:08Братья Миранчуки недовольны высокими нагрузками на тренировках и олдскульным меню

Денисов в завязке?)))

#   traubenbah » 19.09.2017 10:33

konp » 19 сен 2017 08:32но хотелось бы определенности в этом вопросе, а то слишком многие писали здесь, что вот, мол, проспали мы ростовских футболистов!

Это к рабинеру, ну типа там журналистский долг обязывает исполнить журналистский долг)))

#   RedQuite » 19.09.2017 10:34

Eaglesias » 19 сен 2017 08:59
...Не было бы задачи - взять кубок, никто бы даже и не почесался и спустили бы всё как обычно - на тормозах...


Если действительно есть задача взять кубок (вот прям задача) - то это вредительство и заговор. Какой кубок? Мы еще не научились на два турнира играть, а тут сразу на три... Мы еще ни одного тройника не сыграли удачно, а тут сразу семерик. Хотя, судя по составу на Тосно, это очень возможно. Если это так - это подкоп под Массимо в чистом виде, имхо...

#   RedQuite » 19.09.2017 10:46

BM1964 » 19 сен 2017 07:10
Прочитал Буханцева. Бесвкусная ху..ня.

Согласен. Тривиально, банально, да еще и не культурно...
Да, и попахивает заказухой, типа перевести стрелки от "барина" (как они его называют)...

#   SM_Alex » 19.09.2017 10:47

Eaglesias » 19 сен 2017 10:27 Eaglesias » 19 сен 2017 10:27

Халка окучивали по ногам так, что они у него синие после игр были — сколько раз на СЭ были послеигровые фото все в кровоподтёках и коцках. У нас дуболомы из второй половины таблицы не разбирают особо, кого мочить.

#   авоська » 19.09.2017 10:47

Egor,
Вчера уже скидывали эту статью.
Немного затянуто,но в целом просто блеск.

#   Tyler Derden » 19.09.2017 10:50

В силу того, что мы Спартак, а они...., мы всегда пытаемся найти виноватых среди своих, даже если их нет в принципе.
Ну правильно, не в г...е же нам копаться...
Отсюда и истерики и самобичевание.
Мы сыграли вничью ( неважно, как развивались события в матче ), локо, например, проиграл дома аутсайдеру.
Но в газетенке уже информация, что судья прозевал какой-то фол на Денисова перед голом....
Там же, по кадрово "доказали", что пенальти в ворота уфы был 100%.
Про " вне игры" при втором голе в наши ворота ничего...
И при этом, мы своих же парней сами и топим, вместе с этими журнашлюхами...
Даже если в проигрыше будет виноват тренер и команда, я не собираюсь поддаваться этой истерике потому, что ещё весной я считал себя одной семьёй с ними. И продолжаю считать. Чего и Вам желаю.

#   электроврач » 19.09.2017 11:00


Ну зачем неправду писать?
Сразу после нашей игры в СЭксе был абсолютно такой же покадровый разбор спорных моментов матча Тосно-Спартак. И был в нём и гол из оффсайда и неназначенные пенальти в ворота обеих команд и красная карточка тоже.

#   zmeya » 19.09.2017 11:02

valdano, а что должно было поменяться?
Из отданных игр мы по делу слетели только в бакляндии. И то не понятно по каким причинам 5 шт получили.
Ещё как-то тревожно было с конями, особенно в первом тайме - в итоге там и рвануло. Но опять-таки два за 5 минут...
Помнится мы в прошлом году эти наработки уже показывали, когда с Уфой вроде два за 5 минут запустили. Так что можно сказать, что это почерк тренера - стиль команды.
Отсюда выводы: либо больше одного не забивать, но тут нас поджидает Марибор, либо класть больше трёх, но тут ехидно улыбается Зе Луиш и задумчиво чешет затылок Промес.
Самый лучший вариант, что б Арнольдыч пробил в РФПЛ подсчёт очков по итогам наступления 85 минуты )))

#   Egor » 19.09.2017 11:06

авоська,
я знаю. Подумал, лучше ещё раз дать ссылку, чем написать "вчера уже скидывали"). Теперь придётся следить за выступлениями автора.

#   Sberban » 19.09.2017 11:09

После прочтения Зинина особенно интересно периодически читать здесь восхищения от правильно посторенного клубного механизма в Краснодаре с одновременными жалобами, что нам нужен Бердыев и как мы все просрали, не приняв его условия.
Ну, и про Мартыновича улыбнуло, которого к нам очень хотели отдельные любители статистических сайтов, но которого умный Краснодар рассматривал на выход и оставил видимо от безысходности.
Вообще, очень похоже, что в Краснодаре клубное устройство +- такое же как у нас: тренер с ограниченными полномочиями, "гениальный" владелец, и клубный аппарат со своими интересами. Главное различие в имидже владельцев. При этом по сути они оба считают себя великими и продавливают свои решения. Только один придает своим решениям вид коллегиальных через диалоги с подчиненными и ежедневные совещалки по 2,5 часа с типа толпами, а другой - через совет директоров.

#   Eaglesias » 19.09.2017 11:11

SM_Alex, Всё дело в реакции. Тимофеева лупили всю дорогу перед тем как колено не выдержало? Лупили. Судья реагировал? Как же... он иногда даже фол не свистел. Тигиева лупили? Лупили. Судья реагировал? Не очень-то. Как итог - колено не выдерживает. А чуть Хулька в матчах заденешь - сразу желтая была. У нас такЪ только сборников перед важными турнирами берегут. Тут уже прямая указивка Мутко, ему за успех сборной отвечать головой. Сколько было воплей по Сухаряну, а как Диканя *убили* - ну и что? Он же не за сборную России пылит. Да и лиге от этого прибылей не светит. Пусть типа клуб возмущается, права качает. А клуб чего может? Федун чего может? Ни черта наш болярин не может. И уже давно не хочет. Карасёв у него судить никогда не будет, бгг. Нет, у Арнольдыча никакого авторитету в высших футбольных кругах. И он давно уже это понял - потому и не высовывается и права не качает. Как итог - наших будут продолжать херачить дуболомы из подвала таблицы - зная что им за это ничего не будет.

#   авоська » 19.09.2017 11:14

Egor,
Согласен.Вчера за шумом и гамом можно было пропустить это произведение.

#   Добрянка » 19.09.2017 11:44

(Перебрасываясь православным крестом на купол в виде спартаковского ромба):

- Кресты - это наш крест, господа...

#   rotten » 19.09.2017 11:48

Именно история Эмери послужила для меня поводом зарегистрироваться на ВВ. Случай, конечно, вопиющий.
Тогда действительно был саботаж. Был саботаж и в случае с Якином.
В обоих случаях ВВ в большинстве своём была на стороне саботажников.
С Каррерой история совершенно иная:
- На данный момент как тренер он слабее Эмери на момент работы у нас (ИМХО).
- Кроме того, отсутствует внешний катализатор саботажа (Карпин и Аленичев в двух предыдущих случаях).
- Команда бьётся, игроки не садятся на жопу посреди поля, равнодушных замечено не было (ср. матч с динамо при Унаи).
- Если бы тренера сливала группа игроков, ему было бы об этом известно. Тут всех собак повесили на Глушакова, Ещенко и Комбарова, но Массимо упорно ставил их в основу, даже несмотря на форму. Если бы был саботаж, он бы ставил Тигиева, Петковича и кого угодно из С-2,как делали Якин и Эмери (Гатагов, Горбатенко, Давыдов, Кротов, you name it), и все бы всё поняли.

В поисках заговора выражается эскапизм болельщиков, которые просто не хотят искать истинные причины происходящего. Каррера не мог ошибиться, потому что он никогда не ошибается. А значит тренера сливает руководство, игроки, СМИ и производители формы.

#   Евгеньич » 19.09.2017 12:11

rotten » 19 сен 2017 11:48В поисках заговора выражается эскапизм болельщиков, которые просто не хотят искать истинные причины происходящего. Каррера не мог ошибиться, потому что он никогда не ошибается. А значит тренера сливает руководство, игроки, СМИ и производители формы.


Может я конечно жуткий эскапист, но каковы они эти "истинные причины происходящего"? За какие ошибки Карреры приходится расплачиваться Спартаку?

#   rotten » 19.09.2017 12:14


Подготовка к сезону, построение игры в защите и атаке, тактика матчей, командная психология.

#   Леонидыч » 19.09.2017 12:23

Завтра мы получим ответы практически на ВСЕ вопросы!
До завтра - лично я ни строчки!

#   Евгеньич » 19.09.2017 12:28

rotten,
Наверное есть какие-то конкретные примеры неоднократных ошибок в тактике на матчи. Как конкретно была завалена подготовка к сезону? Какие конкретно защитные построения видятся ошибочными, в каких матчах? Каким образом тренер порушил командную психологию, какими своими словами или действиями? Что не так в тренировочном процессе Массимо, интенсивность тренировок, не те упражнения, мало теории?
И т.д. и т.п. Есть хоть какая-либо конкретика?
При всем при этом, даже не зная ситуацию изнутри, я вполне допускаю что наш тренер делает ошибки, да более чем уверен что он их делает (ведь опыта главного у Карреры не было до Спартака) и делал их и в прошлом сезоне. Что изменилось то по сравнению с прошлым сезоном у тренера, какие ошибки стали фатальными?

#   1Evgen » 19.09.2017 12:28

edtit, полностью согласен.

#   авоська » 19.09.2017 12:33

rotten,
Да не надо нам рвссквзывать ,что мы хотим искать ,а что не хотим.
Для тебя прошлый сезон был несчастьем,а для нас праздником.
Здесь и ищи разницу в восприятии происходящего.

#   Евгеньич » 19.09.2017 12:34

Леонидыч » 19 сен 2017 12:23Завтра мы получим ответы практически на ВСЕ вопросы!
До завтра - лично я ни строчки!

Хорошо, только завтра после матча напиши, проясни ситуацию.

#   rotten » 19.09.2017 12:47


Честно говоря, надоели уже твои наскоки. Все расстроены проваленным стартом чемпионата, но попытками сублимации когнитивного диссонанса путем поиска мнимых внутренних врагов делу не поможешь.

Пиши лучше о футболе.

#   Olddima » 19.09.2017 12:56

rotten,
Что он должен был натренировать?
Комбарову быть Фернандесом?
Или Фернандо стать костоломом Федей Кудряшовым?

Эдак можно подумать, что меня если Каррера не натренькает играть на позиции Адриано - значит он тренер сплошная Ошибка )))

#   BN78 » 19.09.2017 12:57

Таки достал билет на Ливер. В предвкушении. Хорошо и правильно поддерживать отношения с бывшими, работающими у буков. А в особенности с теми, на которых пускают слюни дети функционеров РФС:))

#   авоська » 19.09.2017 12:58

rotten,
Не,ну ты день за днем наскакиваешь на Карреру,пытаясь объяснить нам то, чего не существует.
Зачем?
Мы же не маленькие.Немножко разбираемся в ситуации.

#   Мастер75 » 19.09.2017 13:02

Добрый грустный день.
Зашёл в инет, и Ух-ты!
1. Родионов и Измайлов одновременно! впервые дают интерью и говорят слова "вместе, совместно, поддежка болельщиков..."
Но это же следствие, а с точки менедмента вижу причину - им обоим (одновременно) был сверху конкретный звонок или пинок от Хозяина, и они оба взявшись за руки побежали в тарасовку. Другой причины не вижу.
2. Каррера сообщил болельщика, что была общая встреча с РУ на базе в Тарасовке. На встрече "мы прояснили друг с другом многие моменты", "дальше будем грести вместе, в одном направлени". будем работать.
Вопрос - а почему Наиль И. и Сергей Р., вы прибежали на базу только сейчас и прояснили моменты? В июле надо было это делать господа РУ, а не сейчас. В июле после дынамо уже всем болельщикам было понятно - команде пипец! Прав был vlad45 ещё летом РУ реально и время и волну упустили. (Только склоки, нет транферы, бездействие, прочее - садитесь РУ, двойка вам).
Боже храни Спартак!

#   vlad45 » 19.09.2017 13:04

azvent,
с днём рождения!
Удачи и здоровья тебе, а Спартаку побед!

#   Eaglesias » 19.09.2017 13:07

rotten, По поводу подготовки к сезону. В полноценной подготовке к сезону не участвовала половина основы: Глушаков, Джикия, Комбаров, Кутепов, Самедов, Зобнин (травма). Поэтому на остальных легла повышенная нагрузка из-за проваленной летней трансферной компании (особенно в центральной зоне). Я вообще не представляю что бы мы делали сейчас - не будь Пашалича в составе, которого буквально выпросил у друга Конте Каррера. Ситуация у нас примерно такая же, какая была у коней несколько лет назад после летнего турне по Китаю. ГВК повёз команду на турне для решения кое-каких своих финансовых деляг, и как итог - команда закономерно попала в физическую яму к началу сентября и началась эпидемия травм при игре на 2 фронта. Стоит и припомнить как и что тогда гнал на Бегомота-Слуцкого давеча упомянутый тут Малосолов-Батумский (якобы он всегда своих поддерживает в любой ситуации. Ага, щаз! бгг).

#   Valex1956 » 19.09.2017 13:15

rotten » 19 сен 2017 11:48Тут всех собак повесили на Глушакова, Ещенко и Комбарова, но Массимо упорно ставил их в основу, даже несмотря на форму.

Валерий, вот на хуя здесь надо все это писать? Вот,мол Каррера ставит! Он отвечает за результат. У него нет других,менее жопоногих футболеров,чем эти жопоногие. Здесь найдется хренова туча народа,которые мне будут с упоением рассказывать,какой самоотверженный и боец Глушаков, какой классный футболист Комбаров и т.п.
Спасибо огромное им всем за самоотдачу и за чемпионство! Они действительно бились как могли,и завоевали его. Именно завоевали. Потом,кровью,через не могу. Но,чтобы двигаться дальше,нужна смена мотора. Мы вышли в Формулу 1. Нет, гандон предлагает нам пересесть с жигулей на ладу весту. И считает,что все будет заебись! Но,проблема в том, что максимум уже выжат. Они будут и дальше бегать как сумасшедшие, бить по воротам хуй знает откуда,навешивать в штрафную на авось. Они будут биться. Только КПД от этого в нынешнем сезоне будет уже далеко не тот. В команде осталось только три-четыре детали механизма,для нормальной работы которых нужны совершенно другие, из другого сплава и более смазанные шестеренки.
Нет,блядь,пошел вселенский вой, Каррера не тренер.
Да,он еще практически ничего не достиг. Да, у меня лично к нему есть четыре вопроса,на которые я не могу получить ответа.
Но,блядь, он дал нам возможность даже в просранном последнем матче в Туле орать во всю глотку:"-К вам приехал чемпион страны!" и при этом захлебываться от счастья!
Все аналитики,которые здесь начинают злорадно считать, что надо бы менять тренера,могут идти на хуй. Особенно тявкающих могу перечислить поименно, но не считаю нужным.
Вопрошающим здесь,а можешь ли в лицо Федуну сказать,что он гандон - да могу. За слова отвечаю.

#   Kid Amnesiac » 19.09.2017 13:19

BM1964, о нет! Как теперь дальше жить?

#   rotten » 19.09.2017 13:21


Конкретный пример тактической ошибки - переход на четыре защитника в матче с Тосно. С Марибором - попытка вести игру через фланговых защитников. Но это частности. Глобально же примером нашей командой тактики служит матч с Рубином. Считаю, что в нем сыграли идеально в тот футбол, который хочет видеть Каррера.

В защите плохо работает подстраховка на флангах, постоянно тасуется состав цз из-за чего возникают ошибки с искусственным офсайдом и недопонимание того, кто кого должен держать. Защитники постоянно оказываются не на своих местах. См. матч с тосно или локомотивом.

Я не знаю, какие конкретно слова и действия тренера подорвали психологию, и никто этого знать не может. Не нужно демагогии. Очевидно, что несмотря на чемпионство, у команды не появилось уверенности в своих силах, а в концовках возникает паника даже при игре в большинстве с аутсайдером. Считаю психологию команды епархией тренера.

Какие конкретно ошибки в подготовке были допущены знать не может никто. Опять же, обойдёмся без демагогии. Очевидно, что ряду игроков не хватает резкости в концовках матчей, причём не только тем, кто играл на КК. Касательно последних тоже вопрос - можно ли было это учесть в плане подготовки к сезону. Объективных факторов в виде травм никто не отменял.
Первопричину знают только специалисты, мы лишь можем констатировать факт по гамбургскому счету.

#   terpila » 19.09.2017 13:22

Леонидыч,
Какие ответы завтра? Да и вопросы какие?
У нас, практически, СОСТАВ на больничном. Если Давыдова еще посчитать.

Ну и до кучи для ЧР - у Промеса три карточки, есличе.

#   mmmmm » 19.09.2017 13:26

"Чтобы я был такой умный, как моя жена потом!"

Влад словом владеет, слов нет.
Неплохо описывает всё случившееся.
Хотя, у меня лично несколько иной взгляд на историю Карпин-Эмери. Не суть важно.

Но про грядущее Владу лучше не гадать.
Как и у любого из нас, коэффициент 0,5. Или угадал, или нет.
Однако тов. Буханцев, в отличие от многих, фигура на ВВ видная. Его посты тут светятся жирным капслоком.

У меня по сю пору перед глазами его заверения при уходе Людоеда - легко купим другого, посильнее. Ну, или недавнее летнее про усиление к середине августа.

Повторю, я тоже не безгрешен. Бывает, сорвусь на стиль Ванги.
Есть и более безбашенные - "порвём Кубань".

Но нас прочтут и забудут.
А Буханцева ещё и на цитаты в СМИ растащат.

Впрочем, у каждого танка своя башня.

#   fanat4ever » 19.09.2017 13:30

А Kid Amnesiac сам то почему на ВВ не пишет? Обиделся тоже чтоль, как футболисты на журналистов?
Обидчивые все стали.

#   rotten » 19.09.2017 13:41


Да никто, кроме пары ников, не требует отставки Карреры прямо сегодня. У него есть время до конца сезона, чтобы выправить ситуацию.
Если он отвечает за результат и поэтому он ставит ромашку, то он не справляется со своей задачей - результата нет.
Если бы он начал строить новую команду, но результат был бы тот же, его поняли. Вспомните, как в основу ставили Паршивлюка и Макеева, например.

Радость болельщиков даже после 0-3 с Тулой обьяснима, но для футболистов это мог быть один из факторов, подорвавших психологию.

#   kvzakhar » 19.09.2017 13:44

rotten » 19 сен 2017 13:21Конкретный пример тактической ошибки - переход на четыре защитника в матче с Тосно. С Марибором - попытка вести игру через фланговых защитников.

ну да накосячил Массимо, забыл что ещ с комбаровым это даже не уровень марибора. и именно смена схемы не позволила чемпионам обыграть 10 человек из фнл.

#   Sberban » 19.09.2017 13:50

rotten » 19 сен 2017 13:41Если он отвечает за результат и поэтому он ставит ромашку, то он не справляется со своей задачей - результата нет.
Если бы он начал строить новую команду, но результат был бы тот же, его поняли.


Да, и начать строительство прямо с матча с Ливерпулем.

#   Kid Amnesiac » 19.09.2017 13:53

fanat4ever, почему это не пишу? Пишу. Но для масштабных текстов у меня есть свой канал, откуда тексты потом растаскивают, а бесконечно выяснять, кто именно и где пидарас в клубе - ну о чем тут писать-то? Это неинтересно.

#   malyushenko » 19.09.2017 13:54

Valex1956, очень прошу вас скажите ему это в глаза. Это будет смело и достойно. Ваши друзья нам наверняка расскажут о этом, с большой буквы поступке, и мы вам непременно выразим своё восхищение. Для чего эта бравада от мужчины в солидном возрасте на книге не понятно.
Я совершенно искренне считаю, что это будет полезно. Если это дойдёт до цели, это точно, совершенно точно, будет полезно. Скажите, прямо в глаза, чтоб услышал, за Спартак!

#   Свирепый Вепрь » 19.09.2017 14:03

Чтобы вернуть удачу, есть резон рассмотреть вопрос с реабилитацией и возвращением Тити. Только поставить ему условие - не более 5 сообщений в день и желательно - на разные темы,чтобы одно и то же по сотому разу не разжёвывать.

С Зе Луишем в составе "Спартак" никому ещё не проиграл. Только Зе Луиш играет очень нечасто.

Удивляет также и то,что из трёхсот с лишним футболистов,суммарно заявленных на сезон клубами РФПЛ, травмы крестообразных связок получили 4 человека: Зобнин, Тимофеев, Панченко, Тигиев.Трое из них - спартаковцы.

Все вместе взятые футболисты 15 остальных клубов РФПЛ, это более 300 человек, получили одну травму крестообразных связок на всех.

Футболисты "Спартака" получили сразу три таких травмы. В три раза больше,чем вся остальная РФПЛ.

Как такое возможно? Почему в других клубах даже близко ничего подобного не происходит?

#   Valex1956 » 19.09.2017 14:07

malyushenko,
Видимся редко. Но при встрече, не сомневайтесь.

#   Тулячок » 19.09.2017 14:09

malyushenko » 19 сен 2017 13:54Valex1956, очень прошу вас скажите ему это в глаза. Это будет смело и достойно

Блин,лиж бы докопаться до человека. :evil: Был вопрос скажешь в глаза-скажу,честный ответ и я бы при встрече сказал,хуйли наезжать :twisted:
Федун-гондон!
Массимо,мы с тобой!

#   ANDY-rws » 19.09.2017 14:11

Valex1956 » 19 сен 2017 13:15Valex1956 » 19 сен 2017 13:15
rotten » 19 сен 2017 11:48
...... Спасибо огромное им всем за самоотдачу и за чемпионство! Они действительно бились как могли,и завоевали его. Именно завоевали. Потом,кровью,через не могу. Но,чтобы двигаться дальше,нужна смена мотора. Мы вышли в Формулу 1. Нет, гандон предлагает нам пересесть с жигулей на ладу весту. И считает,что все будет заебись! Но,проблема в том, что максимум уже выжат. Они будут и дальше бегать как сумасшедшие, бить по воротам хуй знает откуда,навешивать в штрафную на авось. Они будут биться. Только КПД от этого в нынешнем сезоне будет уже далеко не тот. В команде осталось только три-четыре детали механизма,для нормальной работы которых нужны совершенно другие, из другого сплава и более смазанные шестеренки.
Нет,блядь,пошел вселенский вой, Каррера не тренер.
Да,он еще практически ничего не достиг. Да, у меня лично к нему есть четыре вопроса,на которые я не могу получить ответа.
Но,блядь, он дал нам возможность даже в просранном последнем матче в Туле орать во всю глотку:"-К вам приехал чемпион страны!" и при этом захлебываться от счастья!
Все аналитики,которые здесь начинают злорадно считать, что надо бы менять тренера,могут идти на хуй. Особенно тявкающих могу перечислить поименно, но не считаю нужным.
Вопрошающим здесь,а можешь ли в лицо Федуну сказать,что он гандон - да могу. За слова отвечаю.

Подпишусь под каждым словом!

#   rotten » 19.09.2017 14:17


А в прошлом году они на допинге были? Лучше не писать ничего, чем писать чушь.

Sberban, нет, начать прямо со сборов, если по мнению Массимо ромашка и присные - не уровень. Видимо, он с вашим мнением не согласен.

#   Eaglesias » 19.09.2017 14:20

Свирепый Вепрь, Зобнин в сборной кресты надорвал. С Салямыча спрашивай.

#   ANDY-rws » 19.09.2017 14:21

rotten » 19 сен 2017 13:41rotten » 19 сен 2017 13:41
Valex1956 » 19 сен 2017 13:15
... Если он отвечает за результат и поэтому он ставит ромашку, то он не справляется со своей задачей - результата нет.
Если бы он начал строить новую команду, но результат был бы тот же, его поняли.

Во-первых, а кого ему было ставить кроме ромашки? Он ставит сильнейших из того, что имеется. А имеется не хай-фай. И другого нет, потому что РУководство не сильно позаботилось. И потому Каррера ставит сильнейших из имеющихся, потому что он не а-ля беспиджакыч, а человек, переживающий в первую очередь за конечный результат и уже потом тешит своё эго.
Во-вторых, даже если бы и захотел принять основательные воспитательные меры, то для этого нужна полная поддержка руководства, а её нет (или не было).
А эти .... жопоногие всё чувствуют, сцуки, и манипулируют. В этом они да, мастера.

#   Евгеньич » 19.09.2017 14:23

rotten,
"Конкретный пример тактической ошибки - переход на четыре защитника в матче с Тосно."
Например один из тренеров Тосно Владимир Бесчастных так не считает. Наоборот, он уверен что Каррера принял абсолютно верное решение. А ему я доверяю больше чем тебе, ты уж извини. Да и сам не считаю это ошибкой.

"С Марибором - попытка вести игру через фланговых защитников."
Извини, но не вижу здесь криминала.

"Глобально же примером нашей командой тактики служит матч с Рубином. Считаю, что в нем сыграли идеально в тот футбол, который хочет видеть Каррера."
А мне вот первый тайм с Рубином не понравился. Даже не знаю что бы было дальше если бы не случился наш гол в начале второго. Из логики игры он никак не вытекал, на мой взгляд.

"постоянно тасуется состав цз из-за чего возникают ошибки с искусственным офсайдом и недопонимание того, кто кого должен держать."
А в прошлом году мы отыграли какой-то одной парой или тройкой цз? Ты правда думаешь что Каррера наглухо тупой и не понимает что такое сыгранность?

Далее ты описываешь наши проблемы, я с этим согласен, я их вижу, они есть. Вот только не думаю что эти проблемы являются прямым следствием каких-то ошибок тренера. Где-то не хватает мастерства, где-то не дорабатывают игроки и т.д.

"Первопричину знают только специалисты"
А вот с этим абсолютно согласен. И только те специалисты, которые находятся внутри процесса. И то не все.

Вообщем не убедил ты меня. Не увидел я абсолютной вины Карреры в наших неудачах. Или его вины по большей части.

#   NikNik » 19.09.2017 14:24

rotten » 19 сен 2017 14:17А в прошлом году они на допинге были? Лучше не писать ничего, чем писать чушь.


А в позапрошлом ? А три года назад ? - вот тут с тобой согласен - "Лучше не писать ничего, чем писать чушь."

#   malyushenko » 19.09.2017 14:28

Тулячок, никто не на кого не наезжал. Ещё раз, я только за, когда в глаза. Это необходимо, чтоб не расслаблялся. Одобряю. А именно смысл выебона на книге мне не понятен. Только красануться, не более. Я бы, я бы. Сделай.

#   Товарисч » 19.09.2017 14:28

Опять Эмери. Кулак он собрал из Хурадо, Билялетдинова и Жано. Из плюшевого, пенсионера, на..уй никому не нужного, и вечно подающего надежды и вечно травмирующегося Павленко №2. Не кулак, а обосраться просто. И, похоже, это дрочево не закончится никогда. Ведь из того, что Эмери добился в Севилье совершенно очевидно следует, что у нас он добился бы того же, если бы не происки врагов в лице Карпина и половины команды. "Дебилы, б...".

#   NikNik » 19.09.2017 14:30

Valex1956 » 19 сен 2017 14:07Но при встрече, не сомневайтесь.


Эффекта не будет, к сожалению. Вот когда весь стадион это озвучит - во тогда будет толк...

#   Красно-белый Карасик » 19.09.2017 14:31

Последняя победа над Кубанью была еще весной 2012 года, с тех пор в 9 матчах с ними 0=6-3... Вот где жесть.

#   авоська » 19.09.2017 14:32

Valex1956,
Валь,я их периодически перечисляю.Мне не в лом)
А вот они уже все и тут)

#   Товарисч » 19.09.2017 14:33

Евгеньич,
"Конкретный пример тактической ошибки - переход на четыре защитника в матче с Тосно."
Например один из тренеров Тосно Владимир Бесчастных так не считает. Наоборот, он уверен что Каррера принял абсолютно верное решение. А ему я доверяю больше чем тебе, ты уж извини. Да и сам не считаю это ошибкой.

Естественно, абсолютно верное. Для Тосно. Что ещё должен был сказать тренер Тосно?

#   terpila » 19.09.2017 14:35

Завтра в Краснодаре 34 градуса.

#   rotten » 19.09.2017 14:35


Ещё раз. Если он считает, что эти игроки не соответствуют задачам и не имеют перспективы, он бы ставил других игроков. И все бы поняли, что строится новая команда. Если он ставит их, чтобы достичь результата, но результата нет - это его вина, тут двух мнений быть не может.
Про отсутствие поддержки руководства в этом вопросе - твоя выдумка. После чемпионства никто бы Массимо слова не сказал, если бы он перестал ставить того же Комбарова.


А в позапрошлом и ранее у нас не было Фернандо, Ещенко, Зобнина, Самедова, Джикии, Адриано, Пашалича, Петковича, Тигиева.

#   flint » 19.09.2017 14:36

Товарисч, последнее в твоем сообщении было бы более уместным без кавычек и в единственном числе.
Подпись просто отличная

#   ANDY-rws » 19.09.2017 14:38

Безусловно, Каррера ошибается. Ошибки видим. А кто не ошибается? И супер-корифеи лажают. Абсолютно все. Идеальных нет.
А Массимо учится. А главное, что обучаясь, он в первый же сезон подарил нам два титула, чего за 16 лет не могли сделать все другие.
И потому, имхо, заслужил иммунитет по крайней мере ещё на сезон.
При всё при этом он 1) не получил усиления 2) ни разу не проявил равнодушия, пофигизма, желания тихо и спокойно отсиживаться (как некоторые предыдущие).
Ведёт себя как мужик и профессионал, желающий расти вместе с командой.
Но, видимо, это надо только ему. Всем, кто выше - не до футбола, главное бизнес-процесс. Всем, кто ниже - только наличие работающих банкоматов.

#   Eaglesias » 19.09.2017 14:39

Логика РУ (которую подтвердил давеча Федун): Зобнин поломался? Ах, Салямыч, чорт! Но не бяда - у нас же Тимофеев есть. Ура, покупать никого не нужно! Тимофеев поломался? Тьфу ты. Опять расходы непредвиденные. Не, надавить на судейский комитет мы не могём, чтоб откровенно так по ногам не били. Ау, Каррера, попроси-ка ты лучше дружок у Конте кого-нить, включи связи-то, в одной лодке же гребём, а то у наших селекционеров ничего не получается. Что-то? Глушак супер уставший, травма может быть от того что состав недоукомплектован? Ну ты его как-нить подготовь, побереги там что ли, придумай что-нить, стимулируй. Тренер ты или кто? Не-не-не, контракт мы с ним пока новый заключать не будем. Пущай так без контракта нового старается с устатку. Ротация нужна? Ну не шмогли мы, не шмогли, хотя очень старались, - всю европку объездили и рулон дорогой факсовой бумаги израсходовали на запросы. Кем играть? Этой, как её, академией нашей першпективной зело. Хиловата академия, дрищевата, сдыхать будет в концовках? За результат тогда тренер не ответчик? Это как это не ответчик, тренер всегда ответчик! Задачи на сезон никто не снимал.

#   Тулячок » 19.09.2017 14:42

Товарисч,кого ты хочешь видеть на месте Массимо,предложи,обоснуй

#   rotten » 19.09.2017 14:48


Конечно, тренер тосно так не считает - они ведь отняли очки у чемпиона, играя в меньшинстве. Объективен в данном случае только счёт на табло. Я считаю, что у наших ворот был пожар, потому что наигрывали трех ЦЗ, а играли с двумя, вот и была путаница с линией и позициями. Ты считаешь, что это Петкович и Кутепов исключительно по своему мудачеству так сыграли, а так у нас все заебись. Ок.

С Марибором тактика игры через фланги не оправдалась. Тот же Ещенко все засрал в атаке, наелся и в итоге накосячил в защите. По-твоему криминала здесь нет. Ок. Но есть счёт на табло.

Понравился первый тайм с рубином или нет - дело вкуса,факт в том, что это наша лучшая игра в этом сезоне. Ты скажешь, что с Краснодаром играли интереснее - может быть, но голов с игры не забили и у своих ворот были не безупречны.

Я не считаю, что Каррера тупой, но он тренирует нас больше года, а мы до сих пор не знаем, какая у нас все таки базовая двойка или тройка в ЦЗ.

Я и не говорю про абсолютную вину Карреры. Скорее на ВВ педалируется его абсолютная непогрешимость.

P. S. Спасибо за разговор о футболе.

#   Красный скорпион » 19.09.2017 14:52

Тимофеев, один раз попавший в створ ворот и отдавший одну острую передачу в матче с аутсайдером, ожидаемо записан в сломанную надежду клуба.
Федун, такой Федун.
"Вернулись править"... в королевстве кривых зеркал.

#   Товарисч » 19.09.2017 14:52

Тулячок,
Сколько можно уже предлагать-то?
1. Бердыев. Не знаю, что тут обосновывать.
2. Карпин. Молодой. Не глупый. Остался бы в Спартаке надолго, в отличие от любого иностранца. Успешнее всех мог бы взаимодействовать с Федуном. УЖЕ опытный. И даже если ему учиться и учиться, то пусть это будет он, а не иностранец, который тоже "А Массимо учится".
3. СОСТОЯВШИЙСЯ иностранный тренер с амбициями, для которого Спартак - трамплин.

#   NikNik » 19.09.2017 14:54

rotten » 19 сен 2017 14:35А в позапрошлом и ранее у нас не было Фернандо, Ещенко, Зобнина, Самедова, Джикии, Адриано, Пашалича, Петковича, Тигиева.


А остальные ?? Как ты факты то на глобус натягиваешь...

Мельгарехо, Попов, Жано, Бокети, Зе, Глушак, Комбаров, Промес, Ребров, Таски - кто эти люди ?? Почему не феерили до этого, командой ?? Расскажи мне ))) Я тоже могу умело передергивать факты...

По факту Фернандо, Зобнин, Ещенко играли весь сезон чемпионский... ТРИ ЧЕЛОВЕКА !!!! а Джикия, Самедов, Адриано пришли после зимы. Не видел Пашалича в том сезоне - для кучи кинул ??

Вот так же ты и на тренера накидываешь... Давай те сука сомтреть чтотам у нас не так с игро. А мне вот лично давно похуй что с ней. Так как проблемы намного глобальней - только тебе походу этого не понять..

#   kuzmichC » 19.09.2017 14:54

В КР намечается месть обидчикам,ну как обидчикам, которые из шкуры вылезали ,а мы с ночным горшком по полю.
По очереди: кубань,динамо,далее любая команда из к/с,локо и вот затем тосно. Так сказать расставить точки над иии.
Финал, конечно тренерская дуэль с Аппенин.

#   Alex Green » 19.09.2017 15:00


#   Тулячок » 19.09.2017 15:00

Товарисч » 19 сен 2017 14:521. Бердыев. Не знаю, что тут обосновывать.
2. Карпин. Молодой. Не глупый. Остался бы в Спартаке надолго, в отличие от любого иностранца. Успешнее всех мог бы взаимодействовать с Федуном. УЖЕ опытный. И даже если ему учиться и учиться, то пусть это будет он, а не иностранец, который тоже "А Массимо учится".
3. СОСТОЯВШИЙСЯ иностранный тренер с амбициями, для которого Спартак - трамплин.

Алексей,Бердыев-хз,уже дедушка,да и этот сезон покажет.
Карпин?- ша получишь от всех сокнижников,я поддержу словами Лаврова
Состоявшемуся тренеру Спартак как трамплин НЕИНТЕРЕСЕН(хотя денех много небывает)
Непости хуйню.

#   Товарисч » 19.09.2017 15:07

Тулячок,
А что, тренера сокнижники что ли назначают? Тут половина ВВ за Аленичева горой была, даже когда последнему слепому было ясно, что он облажался.
Почему Спартак не интересен какому-нибудь южноамериканскому тренеру? Может стоит пошерстить по вторым лигам ведущих чемпионатов? Пришёл в Спартак - выиграл чемпионство, ушёл на повышение. Почему это хуйня, а бабий плач по Эмери только на основании его успехов вообще в другом клубе, другом чемпионате и с другими игроками - не хуйня?

#   Negoz » 19.09.2017 15:14

сколько же пиплов смотрят футбол,даже не задницей :(
давайте посоревнуйтесь с итальянцем в футбольной тактике :D
защиту он не определил? Ага....
Читайте его вью,где он говорит что нет у него основных и запасных,а также защитники будут играть
(если все в"общей группе") исходя из тактики и ротации разумеется.
Единственно,что можно предъявить ГТ ,что за год работы,так и не смог(пока) выиграть две игры в неделю.(может и по заменам,но в прошлом году он с заменами не проваливался).

ЗЫ те кто пишет тут про гандонов пидарофф итд итп
придете на любую домашнюю игру(для "пердяевцев" выездную или ЛЧ) придите и крикнете(напишите плакат,набейте наколку)в лицо,или у кого хватит воспитания просто поговорить поговорите.
ЗЫ те кто не играл в футбол,купите мяч и попробуйте 1. попасть по мячу 2. "катнуть" мяч на 10 метров низом.(что бы мяч катился прямо,а не левее или правее).

#   rotten » 19.09.2017 15:15


Ну если у тебя и Промес никто, а на игру тебе похуй, то нам не о чем разговаривать.
Удачи в борьбе с ветряными мельницами. Жаль, что ты выбрал книгу в качестве поля битвы с ними.

#   Stemid » 19.09.2017 15:20

Друзья, те кто общается с "Товарисчем" - оно вам надо, время терять?

#   Sberban » 19.09.2017 15:20

rotten » 19 сен 2017 14:17нет, начать прямо со сборов, если по мнению Массимо ромашка и присные - не уровень. Видимо, он с вашим мнением не согласен.


Ничего, что на сборах после чемпионского сезона еще неоткуда было взяться трениям, новые физруки только приступили к работе, ожидалось усиление, а генералы "ромашки" были в сборной?
Все наши клубные рули поголовно признавали, что под ЛЧ и задачу удержания позиций в ЧР требуется усиление и давали понять, что оно будет. А могли прямо сказать, что с покупками туго, возьмем, кого сможем и не факт, что сможем, обходитесь кем есть, наигрывайте где можно молодняк. Никаких серьезных задач в ЛЧ нет, только участие и получения опыта, в чемпионате задача - еврозона.
Но заявить такое открыто никто на себя смелости не взял. И кулуарно видимо тоже, раз клуб и отпускал людей совсем, и раздавал по арендам. А в конце ТО развел руками.
Что, не могли Родионов с Измайловым сказать Каррере, чтобы в аренду игроков раздавать не время, потому, что с покупками мутно? Могли, но не сказали.
А на закуску вместо стартового домашнего матча устроили гостевой сразу после тяжелого матча на супер-кубок.
Никто в клубной администрации не признал своих ошибок хотя бы в части. Никто не сказал, что готов разделить с ТШ ответственность за результат. Приехали, когда взорвалось (не раньше), сказали общие слова про лодки и единство и уехали. Подретушировали картинку для публики, а Каррера опять остался крайним отдуваться и отвечать за результат единолично.
...
Теперь тут разные большие специалисты широкого профиля вылезают с рекомендациям от тренировочного процесса до медицины. А некоторые одновременно успевают призывать обходиться без демагогии.

#   NikNik » 19.09.2017 15:25

rotten » 19 сен 2017 15:15Ну если у тебя и Промес никто, а на игру тебе похуй


Я тебе вопрос задал ? КТО ЭТИ ЛЮДИ ? ПОЧЕМУ НЕ ФЕЕРИЛИ ?? Где я сказал что они никто ??

1. Ты сказал что в том году был допинг, типо стебанулся
2. Я сказал, а что было в позапрошлом ??
3. Ты привел как то странный список - ну надо же как то натянуть сову на глобус
4. Я тебя этим списком ткнул в лужу - ведь оказывается с начала года играло ВСЕГО ТРИ ЧЕЛОВЕКА !!!
5. Хули сказать то тебе нечего - прицепился к ПРОМЕСУ !!! с формулировочкой.

ДИЛАЛОГ ЗАКОНЧЕН - о футболе он тут говорит - срешь ты как полковая лошадь тут... а о футболе у тебя ровно НИХУЯ !!

#   Alex Green » 19.09.2017 15:27

Навстречу матчу в Краснодаре...

http://www.fckuban.ru/press/8815/ - весеннее интервью Обухова, много про "Спартак".

#   rotten » 19.09.2017 15:40


Какой смысл обсуждать, что было в прошлом году, если в этом сезоне у нас команда обновилась более чем на половину?
Ты смешал в кучу лавочников (Жано, Мельгарехо, Попов) и наших лучших легионеров, добавив туда лучших паспортов, - и сказал, что они никогда не феерили. То есть игроки у нас не ахти и Каррера ничего с этим сделать не может, но при этом в прошлом году они каким-то образом взяли чемпионство. И ты не видишь тут противоречия. Фантазируй дальше о лужах.

#   Делчев » 19.09.2017 15:44

Свирепый Вепрь » Сегодня, 14:03Чтобы вернуть удачу, есть резон рассмотреть вопрос с реабилитацией и возвращением Тити.
С Зе Луишем в составе "Спартак" никому ещё не проиграл.


Амнистирование Эдуарда связано с 20-летием ВВ, как мы знаем. А что если и чемпионство нам (вам) было дано как подарок на 20-летие ВВ. )) Удачу вернуть надо, ой как надо.

В прошлом сезоне Ивелин Попов говорил, что когда он на поле Спартак не проигрывает. Типа везучий. ))

ЗЫ: Свирепый Вепрь, я вас цитирую только что бы прояснить свою бредовую мысль)) Ибо ваше сообщение меня на это натолкнуло.))

#   alex68 » 19.09.2017 15:50

чет пропустил...
кто-то здесь и вправду хочет вернуть Валерия Георгиевича или Дмитрия Анатольевича?
окститесь обернитесь покайтесь

#   Товарисч » 19.09.2017 15:50

Как же мне нравятся эти призывы не общаться с кем-либо. Мы наш, мы новый мир построим! (Мнение Партии единственно верное! Кто не с нами, тот сифак!)

#   MGB » 19.09.2017 15:54

«Не читайте советских газет» (с)
Можно было пресловутую «секта» переформатировать в слоган: взамен «Мы – мясо» в «Мы – сетка». А что? Все что тиражировано – пиар…
Да, и ладно. Счас «лучшие» наступают времена – «охота на ведьм»! Такое раздолье…
И как же пошло – «яйца в штанах». Кому-то, конечно, такая эстетика нравится…. А «ели бы у бабушки…» , то флаг в руки, наслаждайтесь.
P.S. Бобров Вячеслав Михайлович, когда пришел в хоккейный Спартак обещал, что через три года будет команда, которая сможет выиграть чемпионат. А тут человек один год работает…

#   brd » 19.09.2017 15:57

Olddima » 19 сен 2017 12:56Что он должен был натренировать?

Хотя бы такие элементарные вещи как "отдал - открылся" в команде должно быть натренировано до автоматизма. А уж открытие между линиями обороны противника я даже не требую - это видимо просто не постижимо ТШ и игроками.

#   Леонидыч » 19.09.2017 15:58

terpila » 19 сен 2017 13:22
Леонидыч,
Какие ответы завтра? Да и вопросы какие?
У нас, практически, СОСТАВ на больничном. Если Давыдова еще посчитать.

Ну и до кучи для ЧР - у Промеса три карточки, есличе.
_______________________________________________________________
Для тебя сделаю исключение...
;)
Массимо взял в Краснодар Сакалу!
Вполне должно хватить для победы в основное время!
ХЗ, куда смайлы!

#   rotten » 19.09.2017 16:00


Про трения и то, что там измайлов и Родионов обещали Массимо мы не знаем и знать не можем, пока сами участники процесса об этом не расскажут. Это все субъективно. Объективны результаты команды и игра на поле.

#   brd » 19.09.2017 16:02

ANDY-rws » 19 сен 2017 14:38А Массимо учится. А главное, что обучаясь, он в первый же сезон подарил нам два титула, чего за 16 лет не могли сделать все другие.

Справедливости ради, прогресса вот только не видно - в прошлом сезоне второй круг хуже первого, сегодняшний первый круг хуже второго прошлосезонного.

#   dallas1987 » 19.09.2017 16:09

to terpila
Завтра в 19-00 температура воздуха в Краснодаре будет +28

#   mmmmm » 19.09.2017 16:11

Насчёт новейшего бана Эдуарда.

По сути, он оказался прав.
И, как и после давнишнего бана этого персонажа, его функцию - пусть криво, неумело - выполняет коллективный тити, требующих выгнать Ещенко, кошмарить Федуна и проверить штаны Родионова.

Так плавки или крестик?
Разбаньте тити или прекратите истерику.

#   tver-udomlya » 19.09.2017 16:14

Реальный футбол -это не компьютерная игра,здесь не бывает прямолинейного постоянного роста,прогресса.Оценить действительно как тренрский штаб реагирует на нынешние неудачи можно будет после зимнего перерыва,после полноценной подготовки и возвращния травмированных,если хватит терпения.

#   Olddima » 19.09.2017 16:14

mmmmm,
Марк, его месаки надо пускать слева на правах рекламы ))) чтобы в общей ленте не читать вечные проклятия.
Он же сейчас сбросит сюда бочку с напалмом. А потом зорином вытравит оставшихся в живых.

#   mmmmm » 19.09.2017 16:18

ГТ Массимо Карреру клуб не пригласил на награждение чемпионской команды.

Но тут же доверил ему трансферные деньжищи - миллионы евро!

Вот тренерам с именем - Конте и Бердыеву - не доверил, а новичку ГТ с годичным опытом доверил.

Ага. Ведь об этом газеты писали - значит, правда истинная!

#   mmmmm » 19.09.2017 16:28

Olddima » 19 сен 2017 16:14Он же сейчас сбросит сюда бочку с напалмом. А потом зорином вытравит оставшихся в живых.


А сегодня одна группа сокнижников жжет напалмом логики про Карреру, Родионова и Измайлова с Федуном.
А другая группа травит красно-белые страницы зорином своих истерик про "выгнать всех, предварительно проверив щщи в Тарасовке".

ИМХО нынешняя ситуация хуже лишь тем, что Эдик был локализованной целью, а коллективного тити устанешь просто перечислять поимённо.

ЗЫ. Я вовсе и никогда не призывал никого разбанить. Даже себя )))

#   Olddima » 19.09.2017 16:36

mmmmm,

Бывшему Второму тренеру, даже ставшему чемпионом в результате "Кипра головного мозга", пусть и занявшему первое место по праву , не доверят трансферы - НИКОГДА. Может быть только Пашалича в аренду и то пропустят через отдел.
Массимо может и не представлять всей кухни трансферного отдела.

Статья Маура мелькала, где он говорит, что знает о молодых игроках Португалии все: чем живут, характер, что едят и являются ли они по не футбольным параметрам игроками для него . Ибо агенты это одно, а жизнь другое.

А Массимо думал за несколько месяцев до этого только об обороне Спартака. Для него все случившееся это удача, как собственно и для нас. Сколько у него помощников итальянцев ))))))) Вот о чем думает Федун )))) (шутка)

#   ANDY-rws » 19.09.2017 16:38

brd » 19 сен 2017 16:02brd » 19 сен 2017 16:02
ANDY-rws » 19 сен 2017 14:38
А Массимо учится. А главное, что обучаясь, он в первый же сезон подарил нам два титула, чего за 16 лет не могли сделать все другие.
Справедливости ради, прогресса вот только не видно - в прошлом сезоне второй круг хуже первого, сегодняшний первый круг хуже второго прошлосезонного.

Чтобы прогресс был виден (учитывая, что в прошлом сезоне из имеющегося состава было и так выжато на эмоциях 100% и даже больше + очень везло) нужно:
1. Руководству усиливать (и существенно) состав, под новые, более серьёзные задачи и цели.
2. Игрокам полностью доверять тренеру и выполнять работу, а не фигнёй заниматься

#   marlen » 19.09.2017 16:46

Спартак всегда, исторически, был компанией талантливых распиздяев. Мне кажется, он таковой является кармически.
Иногда это была дружная компания талантливых распиздяев. иногда в ней попадались очень талантливые распиздяи. И когда в Ээтой компании удалось наводить порядок и заставить работать коллективно и в одну сторону, Спартак побеждал. Особенно это удавалось, когда в этой компании появлялся безоговорочный харизматичный лидер. Но не по распиздяйству лидер, а по управлению порядком.

В ответ Лобановскому, на его страшную машину по скоростной доставке круглого веерной атакой на угол штрафной и высокому прессингу и персоналке с подстраховкой и подкатами в защите. Великий Бесков спроектировал и создал свой удивительный механизм, основанный на полном контроле мяча и коротком пасе, который требовал безошибочного выбора позиции и скорости мышления. Такой механизм был бесконечно гибким и позволял талантливым распиздяям проявлять себя на поле, именно как талантливая команда, а не куча распиздяев. Такой механизм позволял бить любые машины ( кроме Баварии с Ьарсой, мать их ети, там жопа какая-то непонятная), но при условии что Распиздяйство выражалось как фантазия. А талант и умение позволяли эту фантазию воплотить.
Спартак Бескова уже физически не мог быть кучей талантливых распиздяев, он мог существовать только вот в таком механизме , в такой команде. Понятно, что имея в основе все равнокомпанию распиздяев, эта команда иногда показывала такой верх распиздяйства, как игра с дикого бодуна.

Этот Механизм видоизменялся, мутировал, когда уходили Гаврилов, Черенков, Хилиятуллин, Дасаев, И приходили Шалимов, Мостовой, А потом к Романцеву Онопко, Пятницкий, Аленичев, Титов, Тихонов, Цымбаларь.

Романцев в этот механизм добавил немного мощного оружия, безжалостного и Красивого оружия убийцы. И спартак научился жестко громить соперника, если была возможность. Это вот похоже на Су-34. Красивый и страшный самолет.
Олегиваныч, к сожалению, с какого-то момента начал думать, что Этот механизм уже может работать автономно и сам воспитывать игроков. Авоткуй.

В 2002 все пенданулось. Дружной кампании талантливых распиздяев в главе с харизматичным лилдером ( которая всегда являлись основой для Бесковсого -романцевского футбольного механизма) не стало. Осталась группка старых талантов, и куча шлака.. Механизм уже больше не работал, как надо, никогда.

Федотов, Карпин, Аленичев что-то пытались по памяти построить. Иногда и очень недолго это работало. То талантов не хватало , то лидера, то и того и другого. Да и чертежи непонятные. В случае с Черчечовым и Чернышовым беда была в самих инженерах дипломированых, блин..

А иностранцы-тренеры. просто никак не могли понять - Что это все - просто распиздяи. Ибо Спартак. Хотя некоторые даже талантливые. И относились к ним как к профессионалам. Хуйтаманемясо.

Похоже что первый это интуитивно понял - Это Каррера. Он умных механизмов не строил, откуда ему их знать. Взял схему, захерачил по ней шестиколесный багги с ракетной установкой и парой хитрых наворотов., и вместо топлива заливал в жопу скипидар с указанием - херачить от забора и до обеда.. Ни секундой раньше
Сработало. Похоже, что куча распиздяев сама удивилась. Как блин, махновцы на тачанке херачили Деникина. Иногда скипадаронасос ломался и мы получали 0-4. Но быстро чинились.

Но багги на скипидаре - машина, скажем так, простенькая, недолговечная и не перспективная. Для ЛЧ не годится. Да и когда праздновали, похоже ее повредили вместе со штангами ворот. Попрыгали, блин. У карреры опять на руках просто куча распиздяев. Типа махновцы опять. С миллеровкой. Нкоторые жопу наели. Новый Механизм быстро не построишь, да Каррера и не умеет пока.

Знаxит надо опять, как Спартак до Бескова, Делать компанию очень дружной, учить работать в коллективе , Выкидывать неталантливых распиздяев И искать харизматичного лидера. А новый механизм. .. Сорри за простыню

#   terpila » 19.09.2017 16:46

Похоже, каждый тренер Спартака должен пройти квест "играть без состава".
Стас, помню, говорил, что у него нет проблем, кого ставить. Кто есть, тех и ставит.
Вася Уткин про Валеру говорил, что тот "единственный тренер,умеющий играть без состава".
Была у нас в анамнезе ничья с рубином, сделанная дублем дубля почти.
С Баварией у нас на ворота встал Кабанов, не сыгравший ни одного матча в вышке.
Все, как всегда.

#   Sberban » 19.09.2017 16:53

rotten » 19 сен 2017 16:00
# rotten » 19 сен 2017 16:00


А я трения между ними не упоминал. Как и обещания кому-либо непубличного характера. Я написал только о публичных декларациях клуба, и о том, что было сделано реально.
Декларации: высокие цели заявлены для чемпионата и ЛЧ, публично признана необходимость усиления,
Сделано: расстались с несколькими игроками до совершения покупок. Затем закупились сомнительно, главная покупка сделана на флажке и выглядит судорожно, как оправдание. Согласились на перенос стартового матча (дерби) на чужой стадион + гостевое дерби с конюшней + гостевой матч с бомжами на самом старте и вообще на очень тяжелый по составу игр старт (даже если решили совместно с ТШ, то ошибка коллективная).
Но теперь, когда не задалось, виноваты все, кто угодно, кроме клубных функционеров. Везде обсуждается возможность увольнения тренера и нигде увольнение Родионова и Измайлова, которые своих ошибок нигде не признавали, лишь ссылались на трудности. Ни один из них не заявлял готовность отвечать за результат наравне с ТШ. Казалось бы, хотя бы сейчас самое время что-то подобное заявить, чтобы реально подтвердить, что все в одной лодке на деле, а не на словах. Но такого и близко нет. Одни общие слова, когда уже совсем отмалчиваться возможности не было. Так, что все в одной лодке, возможно, что даже грести стали в одну сторону. Только один из "корабельных офицеров" явно гребет с гирькой на шее, а двое других - в спасательных жилетах.

#   Squabbler » 19.09.2017 16:57


Вчера я дал ссылку. Можешь по моим сообщениям проверить.
Или так:
Гугль - Федун лайфньюс фанаты. Идём по ссылкам.
Это Валентин и его команда :)

Ни капли рисования ни перед кем.

#   tver-udomlya » 19.09.2017 17:09

marlen, Красиво написано, но к реальной жизни такое описание не имеет никакого отношения.Спартак уж точно никогда не был красивым и страшным самолетом, механизмом, громящим соперников.

#   marlen » 19.09.2017 17:36

tver-udomlya » 19 сен 2017 17:09Спартак уж точно никогда не был красивым и страшным самолетом, механизмом, громящим соперников.


Был. Сезоны 1992-1994.

#   JGolt » 19.09.2017 17:40

Очень крутой текст "Свиньи", ссылку на который дал Egor. Не знаю, работает ли на самом деле автор тактическим аналитиком, но все его раскладки выглядят здраво. Но жгущие на ВВ авторы, безусловно, в "свиньях" себя узнавать категорически не желают. Это всегда какие-то мифические "они" пидарасы, не мы.
Так было всегда и со всеми. В безумной популярности Спартака в России все видят одни плюсы. И творческая элита за нас, и другие известные люди. Но в популярности у "народа" есть и минусы. Один из главных - маргинальность очень большой части этого самого "народа". Который не желает помнить вчера и думать о завтра. Который отталкивает любые знания, потому что это трудно - вникать. Зато каждая кухарка точно знает, как надо управлять футбольным клубом.
"Свиньи" от человека, который фактически может опровергнуть большую часть выданных и принимаемых за истину глупостей - это по сути просто информация в виде "Вы ошибаетесь". Но "народ" такие сложные материи не понимает. Вот кто пидарас - это увлекательно. Кого выгнать - интрига. Обосрать сокнижника - да запросто. Малахов и Дом-2 в одном флаконе. "Мы - Спартак, а вы - ..." - уже давно зеркало, потому что популярность команды - не заслуга народа. И не ему решать, кто гавно, а кто нет. Особенно в ситуации с тренерами.
Но дерьмо просится наружу. И выходит, к сожалению, не там, где ему и место.

#   Odissey » 19.09.2017 17:48

Согласен с уважаемым экспертом по паспортистам и Марибору. Ну и немного инсайда от Карреры после "Тосно".
https://www.youtube.com/watch?v=QGQkciIvuYI

#   ys » 19.09.2017 18:02

Свирепый Вепрь,

С крестами ещё одна закономерность.
Уже писал, что 75% причины крестов это голова, которую перестают слушаться ноги в силу той или иной причины - волнения, перевозбуждения, недосыпа. Много вариантов.
Да Тигиева крепко толкнули. Но это не был по определению травмирующий фол и близко.
Как то не замечаем, что три из наших крестов в этой декаде случилось на молодых, вышедших использовать свой редкий нежданно выпавший шанс - Каюмов, Тимофеев, Тигиев.
Мне представляется, нашим тренерам не очень понятно под каким давлением, в каком состоянии стресса и с какими нервами люди вообще выходят на такие матчи, а уж особенно в Спартаке, где давление по жизни запредельное.
Что если сам не умеешь гарантированно успокоить молодого, неопытного игрока, чтобы вышел на поле уверенным и с холодной головой, найми психолога.

#   Alex Green » 19.09.2017 18:07

https://www.sports.ru/football/10557994 ... _id=1xaB9z - Парфёнов о Каррере.

#   ys » 19.09.2017 18:15

JGolt,

Образец обычного графоманства эта статья, рассчитанная на людей готовых верить не в то, что видят , а в то, что хотят слышать и вот- тут - слышат.
В чем смысл то? Посылка статьи , что люди делают выводы о делах в команде по недостоверным источникам - слухи, инсайдеры, твитерасты- в корне неверна.
Большинство людей- нормальные люди, и на основе всех вышеперечисленных источников не делают вообще никаких выводов.
Единственный источник, достойный рассмотрения и принятия во внимание это не чьи то слова - инсайдеры, РУ или даже Карреры, а то что случается на поле. Не слово , а дело. Которое бесспорно, видно всем, и отражается на табло и в таблице. И там все написано, однозначно, неоспоримо. И со всем этим говорить, что Спартак готов не хуже, чем в прошлом сезоне, это смешная болтовня.

#   Byl » 19.09.2017 18:24

rotten, товарисч, а можно вы побудете в роли федуна и вам сегодня все тут всё выскажут??
ну, пожалуйста.
вам же нравится внимание, это видно. почти как девчонкам.
соглашайтесь!
пусть вы будете Фе1 и Фе2!
даже воображение включать не надо будет, потому что изжогу вызываете и вы и фе одинаково.
а?

#   Sberban » 19.09.2017 18:28

ys » 19 сен 2017 18:02
# ys » 19 сен 2017 18:02
Свирепый Вепрь,

С крестами ещё одна закономерность.
Уже писал, что 75% причины крестов это голова, которую перестают слушаться ноги в силу той или иной причины - волнения, перевозбуждения, недосыпа. Много вариантов.
Да Тигиева крепко толкнули. Но это не был по определению травмирующий фол и близко.
Как то не замечаем, что три из наших крестов в этой декаде случилось на молодых, вышедших использовать свой редкий нежданно выпавший шанс - Каюмов, Тимофеев, Тигиев.
Мне представляется, нашим тренерам не очень понятно под каким давлением, в каком состоянии стресса и с какими нервами люди вообще выходят на такие матчи, а уж особенно в Спартаке, где давление по жизни запредельное.
Что если сам не умеешь гарантированно успокоить молодого, неопытного игрока, чтобы вышел на поле уверенным и с холодной головой, найми психолога.



Разрыв крестов отправляем лечить в клинику неврозов и институт изучения сна. Больше открытий и креатива, не останавливаемся.
К тому же у части людей крестообразные связки находятся не в коленях, а в голове.))

#   Eaglesias » 19.09.2017 18:28

Olddima, а Каррере никто трансферы в полном смысле этого слова и не доверял. Ибо произошла подмена понятий.
В чем отличие структуры, которая существовала при Аленичеве (чтоб уж совсем далеко не ходить) и чем она отличается от структуры, которая начала оформляться зимой (после взбрыка Карреры по трансферу Селихова) и окончательно была закреплена в мае этого года.

Дима Анатольевич называл позиции которые требуют усиления и мог предоставить списочек - кто по его мнению на эти позиции подходит. Голос у Аленичева был совещательный. То есть он мог участвовать в дискуссии, но решающее слово оставалось за клубом. Клуб решал покупать или нет. То есть все агенты, надеющиеся пропихнуть "своего кандидата" (хороший он или плохой футболист - это другой вопрос) - договаривались в клубе с теми, кто мог повлиять на окончательное решение. Если клуб решал кого-то купить вопреки мнению главного тренера - клуб его всё равно покупал. Бери и тренируй.

В чем отличие? Каррера называет позиции которые требуют усиления и может предоставляет списочек - кто по его мнению на эти позиции подходит. Но голос у Карреры сейчас решающий. Он не только участвует в дискуссии, но и решает кого брать, а кого не брать. То есть вопреки мнению главного тренера клуб никого приобрести не может. То есть все агенты, надеющиеся пропихнуть "своего кандидата" (хороший он или плохой - другой вопрос) - должны пройти через визу Карреры. А Массимо у нас честный и прежде всего за результат переживает, а не за неурядицы в личном бизнесе, как один наш бывший тренер (не будем указывать пальцем).

Весьма вероятно, что такой изменившейся порядок вещей кому-то внутри клуба может сильно не ндравитца. Ооочень сильно. Вся летняя провальная трансферная компания как бы на это не только указывает, но и просто вопиёт на тему: вот, ну смотрите же - вот где собака зарыта, ну неужели не видно? Кому не ндравитца? Понятно, что тем кто ранее отвечал за комплектацию команды, имел решающее слово и мог пропихнуть футболиста от знакомого агента. И это явно не Родионов. Сергей Юрич выполняет в структуре Федуна представительские функции. Заслуженный ветеран, преемственность поколений, традиции и т.д.. Баблом он очевидно не рулит. Его дело соглашаться чего другие решат и контракт подмахивать с футболистами на камеру.

Как вернуть былой порядок вещей? Очевидно же, что надо как-то сковырнуть или дискредитировать Карреру. А то ишь! Пришел-увидел-победил меньше чем за год, а тут люди к успеху многие годы шли. Что же делать? В первую очередь, конечно, динама по трансферам, по усилению команды, ибо она уставшая, итальянец заставил выложится по максимуму и второй сезон подряд явно не выдержит в таком ритме. Еще КК удачно в расклад лёг (спартачи - патриоты, а кони и бомжи - филоны и пятая колонна) и календарь, который никто не оспаривал - упаси Господь - отличный календарь! Ах да, был еще перенос в первом туре - но это такая мелочь... Значит трансферы, значит динама... Не Каррера же поедет с продавцами тележить? Не он. Тут есть простор для творческой затяжки и вздохов о тяжелом рынке. Мы-то, мол, хотели дон Массимо очень-очень по вашему списку всех приобресть, но продавцы такие-сякие (Галицкий вы знаете какой жлоб? У-у-у! Агенты в Гремио знаете какие жадные? Ааа, то-то же! А у Каннуникова вообще суд на носу, а в европах факсы не отвечают!), обстоятельства, пятое-десятое... Почему вы, дон Массимо, так легко с Конте договорились, когда припекло, а мы не можем? Так вы же талантище наше! Гений! Браво! И мы очень-очень стараемся, правда-правда, но...

Ксть, и без Педро Роши мы бы остались, кабы Федуну не намекнули в середине августа, что у него за бардак и интриги в клубе. Барин-то всё профукал по своему обыкновению. У него дела поважнее есть... акции, нефть, строительство, бухгалтерия...

Значит с трансферами прокатили Карреру. Теперь вторая стадия дискредитации. Коию и наблюдаем. "Каррера плохой тренер" - называетца. Замены не те, тактика не та, итальянские физруки-вредители, подготовка фиговая и вообще: сливают-с. Команда, мол, тренером недовольна. Заметьте - команда! Не кто-то другой, а именно команда! Это важно. Безотносительно того - недоволен кто-нить Каррерой реально и степень этого недовольства (может к полюбовнице разок не отпустил - на базе запер), если оно вообще есть. Фон именно такой создаётся...

#   vlad45 » 19.09.2017 18:28

Вот откуда эта идиотская(простите за выражение!) уверенность,что Спартак научил играть в футбол Бесков???? Да, играли при нем красиво, но не менее красиво играли и при Симоняне и при Гуляеве!
Я вообще Спартак 69 Симоняна и Спартак 74(пусть и не золотой, а серебрянный) Гуляева ставлю много выше КИБовских, при всем уважении к Константину Иванычу!
А батя мой покойный, даже глядя на футбол Романцева, вздыхал: в 50-е играли мастеровитее! Куда им нынешним(девяностые годы) до Гуся и Сало, до Огонькова и Симоняна. Не знаю, кто прав.Но уж точно не КИБ подарил СТИЛЬ! Стиль пришел от Никиты Палыча. КИБ раскрасил и дополнил, так и ОИР тоже не на пустом месте усовершенствовал....

#   mp » 19.09.2017 18:35

Про "кулак" из Хурадо,Жано и Билялетдинова-это серьезно чтоль?

#   Rami » 19.09.2017 18:36

ys » 19 сен 2017 18:15Образец обычного графоманства эта статья, рассчитанная на людей готовых верить не в то, что видят , а в то, что хотят слышать и вот- тут - слышат.
В чем смысл то? Посылка статьи , что люди делают выводы о делах в команде по недостоверным источникам - слухи, инсайдеры, твитерасты- в корне неверна.
Большинство людей- нормальные люди, и на основе всех вышеперечисленных источников не делают вообще никаких выводов.
Единственный источник, достойный рассмотрения и принятия во внимание это не чьи то слова - инсайдеры, РУ или даже Карреры, а то что случается на поле. Не слово , а дело. Которое бесспорно, видно всем, и отражается на табло и в таблице. И там все написано, однозначно, неоспоримо. И со всем этим говорить, что Спартак готов не хуже, чем в прошлом сезоне, это смешная болтовня.


Во-первых, в играх с низкой результативностью итоговый счет далеко не всегда адекватно отражает происходящее на поле. Во-вторых, мозг любого человека подвержен куче когнитивных искажений. Если не вдаваться в подробности, то на наши выводы о чем либо сильно влияет контекст. Команда может провести серию матчей с определенным уровнем игры, но в зависимости от того повезло ей их выиграть или проиграть, этот уровень мы будем оценивать по-разному. В прошлом сезоне была куча игр, когда нам не забивали шикарные моменты на последних минутах: в первом матче с КС, в гостях с Томью, Урал и Ростов в первом круге простили нас несколько раз. Но сегодня уже никто не вспоминает как нам сильно тогда везло.

Так вот, есть абсолютно беспристрастная метрика Expected Goals, которая оценивает созданные и допущенные командой моменты. Она подтвержает выводы инстатовского аналитика, судя по ней мы играем как минимум не хуже, чем в прошлом сезоне. Просто тогда нам сильно везло, а сейчас наоборот мы попали в черную полосу. Вы можете ей не доверять и ссылаться на собственный опыт, но он, как я писал выше, очень обманчив.

#   mp » 19.09.2017 18:46

Eaglesias, И что он решает с таким "решающим"голосом если покупать(тратить реальные деньги) по факту или нет решает все тот-же клуб ? Купить кого не согласовал с тренером не может.Это да. И не купить кого тренер хочет тоже может .Под любыми предлогами.
Итого имеем,что голос у него все тот же "совещательный" с некоторыми незначительными нюансами.
Называть это карт-бланшем.....Это как-то слишком.)

#   ys » 19.09.2017 18:50

Rami,

Еще раз. Нет в спорте многоразового везения. Ибо везение по определению случайно как белый шум.
Если по значительной выборке среднее по везению/наведению не 0, значит тут что то другое. А не везение/невезение.

#   Добрянка » 19.09.2017 18:51

ПОЧЕМУ БУКМЕКЕРСКИЕ КОНТОРЫ НЕ ПРИНИМАЮТ СТАВКИ НА МАТЧИ, КОТОРЫЕ ПОВТОРЯЮТ ПО ТЕЛЕВИЗОРУ? ХОТЯ БЫ С МИНИМАЛЬНЫМ КОЭФФИЦИЕНТОМ?..

#   JGolt » 19.09.2017 18:51

ys, вот я как раз об этом и говорю. Сидит такой вот Сергей, который, разумеется, лучше знает, как:
- готовить ФК в принципе;
- готовить ФК СМ как команду;
- готовить к матчам игроков ФК СМ.
Все свои выводы Сергей делает из того, что видят его глаза, вероятно, никогда не то чтобы не читав, а даже не слышав, например, о трудах Канемана/Тверски о когнитивных искажениях (работа получила Нобелевскую премию, если что). Не изучив хотя бы ради интереса книгу "Игра с числами" (исследование футбола за всю его историю с позиции результатов).
Зачем? Сергей гораздо лучше разных идиотов от статистики или Big Data понимает принципы работы футбольного клуба, команды и организма футболиста. "ЦНС не успевает за ногами, поэтому в СМ так много крестов". Я вижу - значит, правда.
Это очень похоже не веру в любого бога. Она сильнее всего, сильнее любой науки, сильнее логики, аргументов, эмпирических данных. Видимо, поэтому за веру убивали миллионами и продолжают убивать.
Честно, мне вообще без разницы, что ты видишь и думаешь. Я понимаю, что ты, вероятно, по-своему за команду переживаешь и считаешь, что надо менять тренерский состав. И еще много чего считаешь, судя по текстам.
Но я искренне никогда не смогу понять, когда человек в своей убежденности перестает видеть вообще хоть что-то, отличное от его мнения.

P.S. Если бы ты удосужился почитать работы ученых, знал бы, что везение в футболе точно не 0.

#   ys » 19.09.2017 19:03

JGolt,

Ну , ладно, расскажи мне про Big Data :)

#   JGolt » 19.09.2017 19:06

ys, серьезно?)
Ждешь, что я тебе накатаю пост в 100 000 символов, чтобы ты потом ответил типа "да пох"?)))

#   SAS » 19.09.2017 19:08

# ys » 18 сен 2017 22:54
SAS,
Краснодар последнее время неудобный соперник для бомжей. Думаю, Краснодар не проиграет.

///

а ты читал про назначение судьи на этот матч? .... вилков.....
а нас с Анжи - мешков.....

а гол вчера видели зенита и пеналь?.... это вообще Жуть - сначала матч после подачи углового покидает/огибает линию поля, а потом и вообще ушёл - зенитовец бьёт оттуда по руке Уфимца... пенальти....

так что Леонидыч прав - 10 туров, а они уже за кулисами всё сделали и делают дальше для болота ....... ((

... а черданцев то и сми бьют тревогу про гол этот зенита???... бедный семак.... ??!!

- да и гол заболотного нам тоже как то тихо прошёл из офсайта в начале приёма мяча им..... как надо им всем.... они и довольны.... сЦЦуки....

нееее не Заговор....

"Спартак" не смог вовремя вылететь в Краснодар на матч 1/16 финала Кубка России против "Кубани". Предполагаемая причина – поломка самолета. Изначально красно-белые должны были вылететь в 17.15, а приземлиться в столице Кубани – в 18.40, однако теперь прилет перенесен ориентировочно на 23.00.

– Вылет задерживается, а когда прилетим, не знаю, – сказал глава департамента "Спартака" по связям с общественностью Леонид Трахтенберг в интервью "СЭ".

#   ys » 19.09.2017 19:10

JGolt,

Да нет, ссылка на что-нибудь очевидно относящееся к делу на arxiv.org вполне сойдет.

#   JGolt » 19.09.2017 19:12

ys, да самое простое, о чем я написал. Книга "Игра с числами". Свежее издание на русском есть в свободном доступе.

#   blind_guardian » 19.09.2017 19:14

Доли скипидара на завтра хватит чтобы обыграть Кубань и в субботу с большим натягом ебануть Анжи. Что дальше - хз. Ливерпуль выносим за скобки, если уефашные папики не дадут бан задача просто сходить поглазеть на Мане с Фирмино, прыгающего Клоппа и выпить водки. С Уралом будет просто дико тяжело, Тарханов своё дело знает дюже и очков за так не отдаст. А загадывать дальше бессмысленно.

Что там по Зе Луишу и его животу?

#   Mityaika » 19.09.2017 19:14

в Краснодар не могут вылететь, сломался самолёт.

Реально в сглаз начнешь верить ))

#   Sberban » 19.09.2017 19:14

У бомжей все хорошо, потому, что высыпаются. Ясно как дверь.

#   Ansfil » 19.09.2017 19:17


И потому что высыпаются в том числе...

#   cafir » 19.09.2017 19:20

terpila » 19 сен 2017 16:46С Баварией у нас на ворота встал Кабанов, не сыгравший ни одного матча в вышке.

Насчет вышки не помню, врать не буду, но перед Баварией он сыграл с Фейеноордом.

#   Ansfil » 19.09.2017 19:21


Не в полёте же сломался...
Лучше в другое верить...

#   Евгеньич » 19.09.2017 19:22

rotten,
Я не знаю объективен тренер Тосно или субъективен. Мне это не интересно. Я отталкиваюсь от логики. Если у соперника удалили игрока, то усиление линии атаки мне лично кажется логичным. И не логично оставлять в защитной линии пятерых, когда вполне можно ограничиться и четырьмя.
Что Кутепов или Джикия никогда не играли в два цз? Разве для них это какая-то новинка? Ошибка Петковича в передаче никак не связана с игрой в два или три цз. Ты хоть десять лет наигрывай его в одном и том же сочетании, но если человек берет и тупо отдает пас в ноги сопернику в простейшей ситуации! Что можно с этим поделать? И что разве Кутепов, который выключился из эпизода, не понимал что нужно удобно открыться под передачу Петковича? Разве это зависит от того во сколько цз ты играешь, в 2, 3 или 5?
А почему ты уверен, что играй мы с Марибором по-другому вообще смогли бы увезти хотя бы одно очко? Далеко не факт. То что Ещенко не силен в атакующих действиях было известно уже давно. Но он всегда выполняет большой объем, видимо поэтому он и выходит в старте. В ситуации с голом Ещенко оказался перед выбором кого из игроков соперника держать, фланговика или тоже свободного в центре. Ему разорваться надо было? Может он и ошибся, здесь нужно внимательно разбирать эпизод. Но как это связано с тем, что он подключался в атаку? Разве раньше не было игр в которых Ещенко делал тоже самое и мы выигрывали?
А вот это вообще шедевр: "Понравился первый тайм с рубином или нет - дело вкуса,факт в том, что это наша лучшая игра в этом сезоне." Т.е. если мне не понравилось, то это дело вкуса. А если тебе погравилось, то это факт. Интересно получается.)
Вообщем тебе тоже спасибо за разговор о футболе. Думаю на этом мы можем закрыть тему, если ты не против.

#   ys » 19.09.2017 19:23

JGolt,

Довольно посредственная книжка без особой проницательности с попыткой тупо скопировать статистические подходы взятые из других видов спорта.

#   SAS » 19.09.2017 19:27

теперь про Кубок....
хитренько так - Д. Сп. - зенит смухлевали ?!
но почему играют на стадионе зенита???.....

ааааа - так договорились........

так что Леонидыч - Лёня......

Мерзко всё в этом году ЗА футболом...

но это не снимает, конечно, вопросы и к нам самим по игре и особенно поcле 84 минуты... (

#   knn » 19.09.2017 19:27

вот если бы у кого-то из ху.рящих с утра до ночи мессаги с разной степенью х.йни руки бы отсохли прямо около компа, я бы поверил во взаимосвязь ЦНС и крестов. А пока приходится подменять Станиславского.

#   cafir » 19.09.2017 19:28

vlad45 » 19 сен 2017 18:28Вот откуда эта идиотская(простите за выражение!) уверенность,что Спартак научил играть в футбол Бесков????

Выпиваешь, дружище?
В футбол московский "Спартак" научили играть за сорок лет до прихода к нам КИБа.

#   JGolt » 19.09.2017 19:29

ys, это пиздец)))) уже прочитал?
Тогда я нисколько не сомневаюсь, что ты эксперт просто во всех сферах. Абсолютно.
Когда на Марс отправишь людей? Рак вылечишь?

#   ys » 19.09.2017 19:30

JGolt,

Она у меня уже несколько лет на Kindle..

#   malyushenko » 19.09.2017 19:33

Squabbler, я видел это. Ещё тогда, увидев, сказал: "Молодцы, базара нет!"

#   cafir » 19.09.2017 19:34

to azvent
Володь, с днём рождения!
Всего тебе самого доброго, будь здрав!

#   vlad45 » 19.09.2017 19:36

cafir » 19 сен 2017 19:28В футбол московский "Спартак" научили играть за сорок лет до прихода к нам КИБа.

Серега, ну а я о чем????
Почитай там раньше кто то целую поэму сваял, как Бесков научил Спартак в красивый футбол играть и стиль ему привил! Я б и не вылез на ВВ, скушно нынче, но тут просматривал и наткнулся....И хорошо еще,что Духон этого не читал, он бы автора в пух и прах разнес-)))
Я то вроде аккуратно,нет?

ЗЫ. Выпью завтра, все же еврейский новый год вечером, сёдни ни-ни-))

#   чннхнпS » 19.09.2017 19:38

холодцом надо кормить, чтоб крестов не было, а не всякими там рататуями

#   нуль » 19.09.2017 19:46

В "свиньях" при общей основательности и полезности приведённой информации, содержит одну явную ошибку в выводах. Автор пишет, что Карреру точно не сливают, потому что дополнительные показатели говорят, что Спартак играет в целом хорошо, а голы залетают необъяснимые. Автор, будучи тактическим аналитиком, видимо не в курсе, что когда команда из матча в матч играет нормально-хорошо, но в концовках пропускает необъяснимые голы, это и есть первейший признак матча с заранее оговоренным результатом (слив/договорняк/тотализатор, в нашем случае слив). Это не 100% доказательство слива. Нельзя до конца исключить, что это какое-то чудовищное невезение. Но автор подает это как доказательство не слива, что есть заблуждение.

#   Olddima » 19.09.2017 19:53

Eaglesias,
Ром, ты так много написал. Что погодь, я сейчас виски выпью и отвечу ближе к Московской ночи

#   SAS » 19.09.2017 19:53

vlad45 » 19 сен 2017 19:36
Владик... да многие на ВВ просто не видели СПАРТАК 60-х, Хоккейный и Футбольный....!!!!
так что им трудно что то доказать ???!!! :-)

а это главное что было - Характер и не зря название - КУБКОВАЯ КОМАНДА!!!!

- а в Хоккее???... один вид Славы Старшинова на поле с его ...

https://img.championat.com/i/article/97 ... 126314.jpg

- а футбольная команда - и в грязь и в холод - всегда СПАРТАКОМ БЫЛА!!!!

... а завтра?.... вот и посмотрим, как неудачи сегодня сплачивают или нет ......

#   debosh » 19.09.2017 19:54

В Краснодар то хоть не вафлотом пытаюцца улететь?

#   митхун » 19.09.2017 19:59

Rami » 19 сен 2017 18:36Во-первых, в играх с низкой результативностью итоговый счет далеко не всегда адекватно отражает происходящее на поле. Во-вторых, мозг любого человека подвержен куче когнитивных искажений. Если не вдаваться в подробности, то на наши выводы о чем либо сильно влияет контекст. Команда может провести серию матчей с определенным уровнем игры, но в зависимости от того повезло ей их выиграть или проиграть, этот уровень мы будем оценивать по-разному. В прошлом сезоне была куча игр, когда нам не забивали шикарные моменты на последних минутах: в первом матче с КС, в гостях с Томью, Урал и Ростов в первом круге простили нас несколько раз. Но сегодня уже никто не вспоминает как нам сильно тогда везло.

Так вот, есть абсолютно беспристрастная метрика Expected Goals, которая оценивает созданные и допущенные командой моменты. Она подтвержает выводы инстатовского аналитика, судя по ней мы играем как минимум не хуже, чем в прошлом сезоне. Просто тогда нам сильно везло, а сейчас наоборот мы попали в черную полосу. Вы можете ей не доверять и ссылаться на собственный опыт, но он, как я писал выше, очень обманчив.

Везти может 1 матч,максимум 2,а дальше это уже закономерность.Случайность это когда команда защищается и выбивая мяч случайно забивает.В этом сезоне чуть не в каждом матче создаём моментов больше чем в прошлом,но забиваем на много меньше.

#   JGolt » 19.09.2017 19:59

нуль, ну и как это в реальности происходит? В перерыве Комбаров убеждает Петковича отдать на ногу сопернику что ли?
Или договаривается с Промесом, чтобы тот всех сам обводил и моменты срал?

митхун, а этот вывод про закономерность откуда взят? Из житейской мудрости?

#   Красно-белый Карасик » 19.09.2017 20:03

В этом сезоне все против нас. Мистика.

#   нуль » 19.09.2017 20:13

JGolt,

Как это происходит в реальности смотри видео следующих матчей:

Спартак-Москва 3:3
Швеция-Дания 2:2
Спартак-Анжи 2:2
Спартак-Тосно 0:1
Терек-Крылья Советов не помню счёт, Слуцкий потом признавал, что договорняк.

Можешь погуглить Бернар Тапи. Были игры в Италии, не помню.
А ещё посмотри Ман Сити - Куинс Парк Рейнджерс 2:1

Как реально происходит я читал пару интервью разоблаченных, но сейчас не могу найти. Суть примерно в том, что вратарь занимает не ту позицию, защитник не бежит страховать, типа того.

#   JGolt » 19.09.2017 20:21

нуль, про матчи Спартака инфа о том, что это слив откуда? Кто гарант?
Я занимаюсь ставками параллельно с основной деятельностью достаточно давно. И видел такое количество нелепейших голов, что не сосчитать. Люди в своем желании все объяснить какой-то крутой причиной или заговором не хотят верить, что фактор случайности бывает крайне велик. До такой степени, что и представить трудно.

#   Alex Green » 19.09.2017 20:21

https://www.youtube.com/watch?v=T9wKRF0y9XE - обзор 10-го тура.

#   ys » 19.09.2017 20:24

JGolt,

Про "закономерность". Ты с понятием "статистической значимости " знаком?

#   JGolt » 19.09.2017 20:25

ys, да.

#   Starper » 19.09.2017 20:33

vlad45 » 19 сен 2017 18:28Вот откуда эта идиотская(простите за выражение!) уверенность,что Спартак научил играть в футбол Бесков???? Да, играли при нем красиво, но не менее красиво играли и при Симоняне и при Гуляеве!

Влад, я это скажу не ради правды, а ради истины. :))

С симоняновской командой сравнивать бесковский "Спартак" не могу, ибо не так уж хорошо помню игру чемпионов-1969. Мал был для того, чтобы вопринимать футбол умом, а не только сердцем. А вот "Спартак"-74 помню уже неплохо. И не соглашусь: Гаврилов и Ко. в 79-м играли лучше. Интереснее.

А главное: Бесков собрал команду из ничего. С нуля! Восстановил из пепла! Прошерстив вторую и первую лиги, а также лавки высшей. Лично отобрав малоизвестных футболистов, одного за другим, и пригнав их друг к другу. Да так, что ни щелочки, ни малейшего зазора не осталось.

Этого не пришлось делать ни Симоняну, ни Гуляеву. И за это оживление Народной Команды я Константину Ивановичу - светлая Ему память! - всегда буду благодарен.

#   Habbard Jones » 19.09.2017 20:49

У Кубани собираемся выигрывать? Или "не настроились" будет (уже 9 игр подряд с ними без побед!), к тому же - самолёт сломался пишут, а кто в этом самолёте, где можно узнать? Может кто-нибудь просветить: почему мы не можем никого крупно победить? При нашем замечательном нападении?

#   нуль » 19.09.2017 20:54

JGolt, если не веришь, что указанные матчи были сливом - без проблем, смотри только доказанные договорняки. Бернар Тапи, Швеция-Дания.

#   JGolt » 19.09.2017 20:57

нуль, и? Это причина верить, что и наши сливали? Ты не видишь различия?
Если жена Вани трахалась с любовником, уходя вечером на работу, то если жена Пети уходит на работу вечером, значит она тоже трахается с любовником?

#   Sberban » 19.09.2017 20:59

Ansfil » 19 сен 2017 19:17И потому что высыпаются в том числе...


Не в том числе, а в первую очередь. Это важно.)

#   Gladi0 » 19.09.2017 21:01

# нуль Спартак - Москва 3:3

А зачем Спартак забивал Москве 4-й гол, который судьи ошибочно отменили из-за вне игры как бы?

#   SAS » 19.09.2017 21:06

Gladi0 » 19 сен 2017 21:01
... не мешай им :-)))


По информации Sport.es, бразильский нападающий французского "Пари Сен-Жермен" Неймар провел встречу с президентом клуба, на котором заявил, что руководству стоит продать уругвайского форварда Эдинсона Кавани. Напомним, что Кавани и Неймар уже повздорили за право исполнять стандарты, после чего имели продолжения конфликта в раздевалке. Неймар отметил, что конфликт вряд ли истечет сам по себе, поэтому Кавани надо продать зимой или, на крайний случай, следующим летом.

во как нада!!!!! .......................

#   cafir » 19.09.2017 21:11

Главное завтра, чтоб не 0:6.

#   старичок » 19.09.2017 21:19

# vlad45 » 19 сен 2017 18:28
.... Я вообще Спартак 69 Симоняна и Спартак 74(пусть и не золотой, а серебрянный) Гуляева ставлю много выше КИБовских.

Плюсуюсь, такой цельной команды с тех пор уж не было.
Да ещё и шайбисты с том же году победили.

#   Anthony Re » 19.09.2017 21:20


Мы в гостях завтра играем, чем 0:6 плохо-то?

#   Трувор » 19.09.2017 21:21

ys

Сергей, а что ты предлагаешь конкретно? По пунктам.
Возможно ты писал ранее, но то ли я пропустил, то ли как то затерлось в памяти.

#   mifta » 19.09.2017 21:23

Anthony Re, Маловато будет.

#   JGolt » 19.09.2017 21:24

Трувор, "Кац всегда предлагал сдаться" (С) На Дерибасовской хорошая погода. )))

#   SAS » 19.09.2017 21:25

.... только не падайте...

вылет был запланирован на 16:30, но затем по техническим причинам был перенесён на 21:00.

В распоряжении главного тренера Массимо Карреры 22 игрока. Это Александр Селихов, Александр Максименко, Андрей Ещенко, Илья Кутепов, Сердар Таски, Георгий Джикия, Сальваторе Боккетти, Дмитрий Комбаров, Марко Петкович, Константин Щербаков, Фернандо, Марио Пашалич, Артём Самсонов, Владислав Пантелеев, Ивелин Попов, Джано Ананидзе, Александр Самедов, Зелимхан Бакаев, Квинси Промес, Луиз Адриано, Фэшн Джуниор Сакала и Педро Роша.

В Москве из-за травм остались полузащитники Денис Глушаков, Роман Зобнин, Артём Тимофеев, Лоренсо Мельгарехо, форварды Зе Луиш и Денис Давыдов. Они будут проходить курс лечения на базе и заниматься по индивидуальной программе. Защитник Георгий Тигиев готовится к операции на колене, которая состоится в Риме 25 сентября.
Что касается вратаря Артёма Реброва, то по решению тренерского штаба он в эти дни будет тренироваться в Тарасовке и готовиться к матчу с «Анжи».

Напомним, что игра с краснодарцами пройдет 20 сентября на стадионе «Кубань». Начало — в 19:00.

#   vlad45 » 19.09.2017 21:31

Starper,
Во,сколько вас,апологетов КИБа-))))
Валера, я не оспариваю влияния Бескова на возрождение Спартака, я только пишу о том, что Спартак 69, Спартак 74,имхо, играли не только не хуже,а имхо, лучше! И не в плане успешности, а в плане игры.
А вообще же, это напоминает спор-сравнение Пеле и Марадоны. Тот , кто видел игру Пеле , тот никогда не поставиит Марадону выше( если он не аргентинец). Я думаю, и Кройфа повыше арга можно ставить,но это субьективно,да.

Так и тут. Спартак Симоняна с 68 по 70 и Спартак Гуляева я оцениваю выше. Ты имеешь право на свое мнение. Заметь, про СМ-62, который я тоже видел, я не пишу, совсем мал был, только эмоции помнятся.
Можно очень ценить КИБа, но делать из него икону и чуть ли не создателя стиля СМ в корне неверно....Как,кстати и Лобановского в ДК. Там "Дед" Маслов все заложил. Касаемое футбола. А уж околофутбол и прочее - тут ВВЛ вне конкуренции....Вот в противостоянии с ним КИБ был великолепен,да.

Все имхо, но думаю, ветераны-болельщики со мной согласятся.

#   cafir » 19.09.2017 21:31

Anthony Re » 19 сен 2017 21:20Мы в гостях завтра играем, чем 0:6 плохо-то?

А ты заходи на ВВ не только в постные дни.
Подобные вопросы отпадут сами собой.

#   KEKC11 » 19.09.2017 21:31

фаны МЮ веселые чуваки)))- https://m.youtube.com/watch?v=B0535ESranU

#   Olddima » 19.09.2017 21:46

Eaglesias,
Выпил.
В принципе твоя версия имеет право на жизнь.
Заявления Федуна и Карреры: - Усиление нужно и будет! И случившийся потом бардак с цыганами и ряженными был самим ярким за последние годы. Уже к началу августа понятно, что купить никого не дадут.
Иногда владельцу бывает "не до" и мы наблюдаем вот такие представления. И как мне кажется, что без барина вообще ни одного шага не делается, а уж трансферы. А тут Открытие кверху пузом. Барин временно потерял контроль.

#   Красно-белый Карасик » 19.09.2017 21:50

Вы понимаете, что они хотят сделать из Рейнгольда мертвеца?

#   Byl » 19.09.2017 21:53

Красно-белый Карасик » 19 сен 2017 21:50# Красно-белый Карасик » 19 сен 2017 21:50
Вы понимаете, что они хотят сделать из Рейнгольда мертвеца?

Карасик, ты снова заёбываешь.

#   recchi » 19.09.2017 21:59

# SAS » 19 сен 2017 21:06
По информации Sportus-expressus парагвайский нападающий Спартака Лоренсо Мельгарехо провел встречу с президентом клуба Леонидом Федуном, на которой заявил, что руководству стоит продать голландского форварда Квинси Промеса. Газета напоминает, что Квинси занимает позицию Мельгарехо, не позволяя тому играть в основном составе, из-за чего Мельгарехо обижается и подумывает о конфликте в раздевалке. Мельгарехо отметил журналистам, что конфликт вряд ли истечет сам по себе, поэтому Квинси надо продать зимой или, в крайнем случае, следующим летом.

:)))

#   Oleg.I.N. » 19.09.2017 21:59

"Вратарь Артем Ребров по решению тренерского штаба будет тренироваться в Тарасовке и готовиться к матчу 11-го тура премьер-лиги с "Анжи"."
---
Это что за такое?

#   Новенький » 19.09.2017 22:01

Oleg.I.N. » 19 сен 2017 21:59Это что за такое?

Ротация состава. Если решили, что в Краснодаре сыграет Селихов, то зачем туда Реброва тащить? И экономия опять же, перелёт, питание, проживание)

#   Olddima » 19.09.2017 22:02

Oleg.I.N., Видимо завезли ворота с морозильными штангами

#   SAS » 19.09.2017 22:03

recchi » 19 сен 2017 21:59

тёзка - ну я думаю у нас до этого не дойдёт ... без смайла

#   JGolt » 19.09.2017 22:05

А кто-нибудь в курсе вообще, как сейчас у Кубани дела-то? Все пропало для нас или как?

#   Cтаканов » 19.09.2017 22:06

че та нафталином попахивает:)

#   cafir » 19.09.2017 22:07

vlad45 » 19 сен 2017 21:31А вообще же, это напоминает спор-сравнение Пеле и Марадоны. Тот , кто видел игру Пеле , тот никогда не поставиит Марадону выше( если он не аргентинец). Я думаю, и Кройфа повыше арга можно ставить,но это субьективно,да.

Да, Влад, чисто субъективно.
Никто не видел из нас игру этих великих футболистов в клубах, кроме, разве что, Марадоны. Однажды. В КЕЧ против "Спартака". Да и то, он был уже под глубоким "кайфом". В тот "красный день календаря", помню, шли мы огромной толпой от станции метро "Спортивная" к стадиону, и то тут, то там кто-то выкрикивал зычно: Ма-ра-до-на-а-а-а! А ему в ответ многоголосицей: Козёл пузатый-й-й-й-й...
А в сборных на ЧМ мы могли их видеть в 10-15-ти матчах. Не более.
Пеле помню в 70-ом.
Круифа в 74-ом.
Марадону помню в 82, 86, 90 и особенно в США.
Козел он пузатый:)))!

#   cafir » 19.09.2017 22:12

Cтаканов » 19 сен 2017 22:06че та нафталином попахивает:)

Я чёрная моль, я летучая мышь...;)))!

#   Starper » 19.09.2017 22:16

vlad45 » 19 сен 2017 21:31Я думаю, и Кройфа повыше арга можно ставить,но это субьективно,да.

Влад, по Кройфу соглашусь и добавлю вообще кощунственное: я и Зидана выше Марадоны ставлю, а Платини - вровень с аргом. И пусть в меня летят тряпки...

A по Гуляеву не могу согласиться. У Гуляева была хорошая команда, отличная даже. И объективно никто тогда в СССР не мог противостоять киевской машине. Через год даже "Бавария" - обладатель Кубка Европейских Чемпионов, с кучей новоявленных чемпионов мира в составе - не сдюжила против Блохина, Колотова, Веремеева и прочих питомцев гнезда Лобана... Поэтому второе место и - по заслугам! - база для олимпийской сборной воспринимались нормально. Но калиф был только на год: уже в 75-м та наша игра исчезла, а в 76-м наступила просто полная ж...

А Бесков свой "Спартак" сам слепил, стиль не создал - согласен, - но возродил, вернул из небытия. Ломая волю тех "старичков", что достались ему в наследство от Крутикова. И его "Спартак" играл так весело, хитро и бесшабашно (странное сочетание, но это смотрелось именно так), что в него невозможно было не влюбиться... Отсюда и мощная торсида, и полные трибуны уже в 1-ой лиге, и чемпионство уже на второй год после возвращения, и сборная "Шавло и Черенковых", которую так не любили мои киевские друзья... Это был не взлет, как у Гуляева, это была эпоха.

#   SAS » 19.09.2017 22:19


Турнирная таблица.


М Клуб И В Н П Мячи Очки
1 ЕНИСЕЙ 14 11 1 2 31-12 34
2 КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ 14 11 1 2 25-6 34
3 ДИНАМО СПБ 14 9 2 3 22-15 29
4 ТАМБОВ 14 8 2 4 22-13 26
5 ВОЛГАРЬ 14 7 4 3 18-10 25
6 СИБИРЬ 14 7 3 4 17-11 24
7 БАЛТИКА 14 7 3 4 17-15 24
8 ШИННИК 14 7 2 5 20-15 23
9 ОРЕНБУРГ 14 7 2 5 18-17 23
10 СПАРТАК-2 14 7 2 5 22-22 23
11 АВАНГАРД 14 3 7 4 14-17 16
12 ТОМЬ 14 4 2 8 12-23 14

[b]13 КУБАНЬ 14 3 5 6 22-27 14[/b]
14 ЗЕНИТ-2 14 3 4 7 19-23 13
15 ХИМКИ 14 3 3 8 13-20 12
16 ЛУЧ-ЭНЕРГИЯ 14 3 3 8 12-22 12
17 ФАКЕЛ 14 3 3 8 10-24 12
18 ТЮМЕНЬ 14 2 5 7 13-20 11
19 РОТОР 14 2 4 8 16-22 10
20 ОЛИМПИЕЦ 14 2 4 8 11-20 10

#   Olddima » 19.09.2017 22:24

SAS,
Чуть глаза не сломал.
Иииии?

#   SAS » 19.09.2017 22:24

«На 21-й минуте назначается 11-метровый удар в пользу «Зенита». Не пересёк ли перед этим мяч лицевую линию? Технологией определения, пересёк мяч линию или нет, для меня сейчас является позиция ассистента, у которого была идеальная точка обзора. Камера расположена под углом, и любая наша оценка будет некорректной. У меня полное доверие к помощнику. Наши судьи перед сезоном проходили медобследование, и никому из них очки не нужны. Защитник «Уфы» сыграл в волейбол, и на это среагировали арбитры. Игра продолжается до тех пор, пока не остановлена свистком рефери, и поднимать руки, останавливаться до свистка нельзя, нужно играть до конца», — заявил Будогосский.



# Olddima » 19 сен 2017 22:24

чуть выше спросили - как счас Кубань то ??? :-)

#   Olddima » 19.09.2017 22:28

SAS,
Им хорошо )))
Пивка после матча в стекляшке ))) Выпучить глаза перед нами, и как в последний раз с похмела

#   Серёжа » 19.09.2017 22:28

# Starper » 19 сен 2017 20:33
vlad45 » 19 сен 2017 18:28
Вот откуда эта идиотская(простите за выражение!) уверенность,что Спартак научил играть в футбол Бесков???? Да, играли при нем красиво, но не менее красиво играли и при Симоняне и при Гуляеве!

Влад, я это скажу не ради правды, а ради истины. :))

С симоняновской командой сравнивать бесковский "Спартак" не могу, ибо не так уж хорошо помню игру чемпионов-1969. Мал был для того, чтобы вопринимать футбол умом, а не только сердцем. А вот "Спартак"-74 помню уже неплохо. И не соглашусь: Гаврилов и Ко. в 79-м играли лучше. Интереснее.

А главное: Бесков собрал команду из ничего. С нуля! Восстановил из пепла! Прошерстив вторую и первую лиги, а также лавки высшей. Лично отобрав малоизвестных футболистов, одного за другим, и пригнав их друг к другу. Да так, что ни щелочки, ни малейшего зазора не осталось.

Этого не пришлось делать ни Симоняну, ни Гуляеву. И за это оживление Народной Команды я Константину Ивановичу - светлая Ему память! - всегда буду благодарен.
--------- Начал болеть за СПАРТАК с первой лиги !!! По Великому Константину Ивановичу Бескову + 1 !!!

#   poliduris » 19.09.2017 22:31

Olddima, а если враги штанги ядом намажут?))))

#   Olddima » 19.09.2017 22:41

poliduris,
Велика жалко. Ведь суки бабы сгубили парня, как же он засаживал головой с его то ростом. Все эти Бени ... тьфу Бони.

А что касается Артема))) ну он не Войцех, и не Стипе, и не Сашка Филл, и уж тем более не Маслак или Ренат. Яд его не возьмет )))

#   MaxFactor » 19.09.2017 22:49

Доброго вечера. Артём дома - удар по ОПГэшечке что ль?
Кубань надо брать конечно, в прошлом году с Хабаровском обидный вылет был.
Ну и по дяде федуну, обидно что лёг по бомжебакланов как обычно, (видимо обьяснили что в год ЧМИРа должен быть "правильный" чемпион.
В поиске яндекса почему федун гондон? на третьем месте дискуссия с ВВ недавняя)

viewtopic.php?f=35&t=2738&p=695433

#   BM1964 » 19.09.2017 22:51

Друзья, со мной произошел постыдный казус...

Почитав с утра текст про штаны Родионова и дав на него нелицеприятный комментарий,
я не подозревал, что он вышел из под рук уважаемого мной Кида Амнезиака.
Злую шутку со мной сыграла привычка идентифицировать людей по никам, а не по именам.

Если Влад меня прочтет, хочу принести ему самые искренние извинения за хамский выпад
с моей стороны.
Действительно, текст ни по духу ни по форме, для меня совершенно неприемлем. При том,
что считаю Амнезиака одним из самых талантливых авторов ВВ.
Но так бывает. В конце концов, знаю, что и мои тексты мягко говоря, не всем нравятся.
Еще раз прошу прощения у Влада и тех, кто находится с ним в дружеских отношениях.

#   Squabbler » 19.09.2017 22:52

Дим, Ринат. Через "и".
Имена одинаковые, но с местными условностями.
Наш Файзрахманович - Ринат.

#   Olddima » 19.09.2017 22:55

Squabbler,
Да, у меня партнер Ренат по пизднесу, уже автомат )))
Извиняюсь

#   olega1980 » 19.09.2017 23:10

Привет всем. Лечение идёт своим чередом, заканчивается третий курс химии. Скоро будет понятно, даёт ли он результат. Если нет, то сами понимаете... Надеюсь, что обследование покажет что-то хорошее.
Но не об этом мессага. Команда в очередной раз оказалась в разобранном состоянии. Сезон откровенно говоря провален и смотреть матчи то ещё удовольствие. Честно признаюсь, последний матч не смотрел. Мне сейчас такие нервы противопоказаны. Но при всем негативе от игры команды в нынешнем сезоне, надоели истерики. В Твиттере отписался от всех истеричек, которые решили хайпануть на горячей теме. Так и хочется подойти и посмотреть в глаза им, а потом спросить - Ты чего добиваешься? Тебе мало бардака, который был раньше? Опять захотелось отставки тренера и нового цикла бардака и хаоса?
Всем надо успокоиться и понять - от истерик лучше не будет. Лично я ожидал подобных результатов в этом сезоне. Ожидал провала и был морально к нему готов. Прошлый сезон мы выиграли на кураже, на страсти, на диком желании победить и выиграть заветный титул. Но суперигры в плане организации не было. В этом сезоне мы могли тоже хорошо стартануть и на кураже пойти по проторенной дорожке, но не повезло в нескольких матчах и всё посыпалось. Такое бывает. Остаётся терпеть, сжать зубы и пахать, пахать, пахать. От руководства сейчас требуется чёткая и ясная поддержка тренера, от нас требуется то же самое. Этот тот самый случай, когда надо поддержать именно тренера, а не кого-нибудь другого. Именно этот тренер нам принес титул, именно он доказал на что способен. За него и надо держаться. Терпеть нынешний провал, поддерживать тренера и верить в лучшее.
Такое имхо.

#   BM1964 » 19.09.2017 23:20

olega1980, Хороший текст. Здоровья тебе товарищ.

#   Olddima » 19.09.2017 23:26

olega1980 » 19 сен 2017 23:10именно он доказал на что способен. За него и надо держаться.

Именно так
Здоровья

#   Ansfil » 19.09.2017 23:35

При Каррере такой херни не было!
В Хабаровск всей "семьёй" летали

#   MaxFactor » 19.09.2017 23:36

olega1980,
Держись Красно-белый брат. Спартак и Массимо тебя ещё много раз заставят радоваться. Уверен.

#   MaxFactor » 19.09.2017 23:42

с Фанатика. Читать даже неохота. Пятницкий то куда, за Ловчевым в догонку?
22:25: «У «Спартака» лучшая атака, а все проблемы в Каррере». Пятницкий о «Спартаке»
22:22: Бессильное проклятие Федуна. Колонка Сергея Микулика

#   пыр » 19.09.2017 23:55

Теперь я точно знаю, кто во всем этом виноват. Виноват InStat!

"....И убежден, что внутри солидного клуба анализ делается еще более тщательно, чем при обращении в нашу компанию для спецзаказа".

"....Благодаря выполняемым задачам, у меня есть отдаленное представление о том, как все анализируется..Компания InStat для своих клиентов, в т.ч. для «Спартака», анализирует параметры двигательной активности и энергозатрат"

Вся правда о брендах. BetBoom
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".