«ЗОЛОТОЙ КАБАН 2025/2026». Подробнее

Гостевая книга ВВ за 02.10.2017

 

#   Bordo0706 » 02.10.2017 00:03

petrov13 » 25 сен 2017 02:40Т.е. ты разделяешь мое предположение, что Федун не давал денег, но все равно ругаешь Родионова за то, что он никого не купил?)) Ну а че. Ругать так всех сразу. Чтобы два раза не вставать )) Видимо его косяк в том, что не открыл "дверь с ноги" в кабинет Федуну и не заставил того раскошелиться.

лично Родионова я вообще не упоминал в своих гневных речах про селекцию.
Ты меня с кем-то объединил в сознании или в споре?

Там ещё много всего, но мне кажется, мы по кругу ходим.
Ты можешь просто сказать, что именно тебя не устраивает в моих запросах и претензиях по летней селекции?
А то у тебя комбо: "никто бы не пошел, а, если, пошел, то дорого, а, если не дорого, то на хрен вообще кого-то брать - вдруг сидеть будет. А, если не будет, то бессмысленно об этом на ВВ писать - всё равно ж никто не не прочитает".
Ты какую-нибудь одну позицию выбери:)
А то я потерялся уже, с чем из моих мыслей ты споришь.

#   Bordo0706 » 02.10.2017 00:33

Gt3 » 25 сен 2017 14:49Всю написанную тобой бессмысленную истерику я комментить не буду, это к Саше у него невероятное терпение.

а ты не много на себя берёшь, чтобы оценивать смысл и уровень моих сообщений?
ты, если что-то не понимаешь, то спроси - я тебе разъясню на пальцах. Мало ли, вдруг сложно для тебя пишу...

Gt3 » 25 сен 2017 14:49Два уточнения, 1) я тебе, как ты пишешь"предъявил в прошлый раз", это не так. Ты там вообще не учавствовал, была ссылка которую я писал Захару, где он поддерживал истеричное мнение, каж по Ещенко, ссылка оказалась твоя. А вот как ты не узнал свою же писанину и мне пришлось править ссылку, это действительно смешно.

Во-первых, я не знаю наизусть все свои сообщения, поэтому можешь обсмеяться, если тебе смешно.
И ты там начал в своей нелепой манере оценки раздавать и ярлыки клеить, поэтому иди и перечитай ещё раз. И пишешь ты коряво, хотя тут функции есть, поэтому хер тебя поймет кого ты там цитируешь, а где сам болтаешь.

Gt3 » 25 сен 2017 14:492) Во второй ссылке, где ты пишешь про "в шутливой форме". В чем заключается "форма шутки" не ясно, но ясно что в начале лета у тебя в загашнике были только шутки в обсуждении усиления и ничего конкретного ты сказать не мог, а только пытался шутить, читай "писать бесполезные и бессмысленные сообщения", при обсуждении достаточно серьёзного вопроса, впрочем ты и сейчас этим занимаешься. Толку от этих воплей ноль целых х десятых, о чем Петров уже написал тебе раз 100, но пишешь плодовито и много.

Я повторюсь... если я слишком сложно формулирую, ты уточняй - можешь даже в личке.
Теперь ЕЩЁ РАЗ объясняю смысл того сообщения, на которое ты ссылаешься.
Оно было написано с долей юмора, но оно абсолютно серьёзное, и означало оно лишь то, что там было напрямую сказано. НИКТО не знает, заиграл и как заиграл бы тот или иной человек в Спартаке - то же самое с другими клубами, если это не Месси, Неймар и т.д.
но... ты выдумываешь тут несуществующее противоречие. Я не собирался и не собираюсь гарантировать, что кто-то точно заиграл бы в Спартаке, возьми мы его летом. Ни тогда, ни сейчас! Это понятно?
Если понятно, то иди и перечитай, в чём суть моей позиции в споре с Сашей, и почему твой комментарий несуразен и неуместен.
Если лень, то и не лезь больше

#   Bordo0706 » 02.10.2017 00:55

Теперь по делу, а то времени не было вообще.
Ливерпуль: супер! ресурса нет - выжали из себя ВСЁ, что могли и не могли.
На фоне развалившихся на следующий день коней особенно выгодно выглядели.

Удивляют некоторые претензии про пассивность:
а что надо было делать с этим составом с учетом травмированных?
Сыграть 3-4-3 и получить 0-8?
Ничего не перепутали?
С учётом этой игры попробуем списать марибор на отсутствие опыта в ЛЧ..

Ну, и Ливерпуль дал заряд уверенности на чемпионат. Раскатали Тарханова, конечно, отлично.
При этом поражают специалисты, которые не видят что-то или не понимают, во что играем.
Играем в то же, что и с осени 16 года, только с переменным успехом.

Без ресурса, и на 3 фронта... это тяжело. Собственно, и одна из причин травм, что при таких нагрузках подверженность серьезно возрастает. Было бы ещё 2-3 человека основы-подосновы, и в начале чемпа легче бы пошло, и сейчас бы травм было сильно меньше.

P.S. Смотрел сегодня матч двух уф: уфа-москва и уфа-уфа. Обе убоги...
Нельзя было, конечно, им сливать.
Даем конкуренту веточку в его болото.
Они на соплях держатся а мы...
Обыграли бы их, и были бы выше в таблице, там были бы истерика, фанатизм, и молодежь была бы никчемной и никудышной.
Ну, ничего... всё идёт к тому, что они никуда уже не денутся с подводной лодки, но реванш надо брать.
Как и с бакланами.

На Севилью настрой боевой, на зимнее ТО - тем более!

#   ys » 02.10.2017 01:06

Никогда ничего не имел против игрока Попова. Просто не надо ему играть там где он не любит или не умеет. То есть форварда или на фланге. Он центральный полузащитник. И должен играть именно на этой позиции.

#   petrov13 » 02.10.2017 03:21

knn » 01 окт 2017 21:01А по "графику" если плюсануть потерянные очки, то уверенно боролись бы за первое место.

Не смог пройти мимо )) Если плюсануть потерянные очки )))
Чемпионат списали именно потому, что команда была не готова идти по твоему графику без потери очков. Чтобы надеяться на 5-6 побед подряд, нужно иметь хотя бы несколько подобных примеров в прошлом, ну типа опираться на положительный опыт. Кого ты там в скам (должны брать 6 из 6) записывал я уже не вспомню, но очевидно, что и там "не шмогли".
И кстати, именно сейчас, задним числом, стало понятно, насколько неудачный результат в первых двух турах. Эти 4 очка были бы очень в тему. Нормально бы шли, даже не смотря на все остальные потери.

#   petrov13 » 02.10.2017 03:42

Bordo0706,
Согласен, эстонский чат затянулся. Мне показалось, что ты всегда подразумевал под "руководством" некий коллектив от Федуна с Измайловым до Родионова с зятем. Если ошибся, прошу пардону. Просто я считаю, что не стоит там всех в одну кучу лепить. Если хочешь, лепи, но только Родионва не трогай )) Остальных не жалко )))
Если все твои претензии к Федуну за то, что он размахивая чистым чеком опять зажал денег, то я с тобой плечом к плечу. Если же речь про каких-то мифических "наших селекционерах", которые "не умеют нормально работать", то я не согласен. Ибо непонятно кто именно, что должен был сделать и какие были ресурсы. Без этих вводных критика абсолютно беспредметна. Ругань ради ругани.

#   Nom4d » 02.10.2017 05:54

По xG - нравится, как копья ломают те, кто в xG видит новое священное писание, и те, кто эту же статистику в грош ломаный не ставит. Невдомек им, что истина - она где-то посредине, и полутона - они да, существуют.

А вообще глядя xG не могу не вспомнить историю сейберметрики, "продвинутой статистики" в бейсболе. Сперва над Биллом Джеймсом смеялись и не замечали, затем его почитатель Билли Бин громыхнул с Атлетикс, потом математический гик Тео Эпштейн (при помощи того же Джеймса, нанятого консультантом) снял почти вековое проклятие Ред Сокс, выиграв первый за 86 лет титул ...

Прошло 20 лет. Сегодня в КАЖДОЙ команде МЛБ есть отдел математиков, собирающих статистику, а над Джеймсом никто и не думает смеяться. Продвинутую статистику внедрили во все крупные лиги, ей пользуются успешные баскетбольные менеджеры и считают хоккейные скауты (ну неужели вы думаете, что association football, то, что мы именуем футболом, а англичане некогда окрестили соккером, находится в авангарде гонки за новинками, как техническими так и аналитическими? ну нет же, трудно найти более консервативную игру). А "математический гик" Эпштейн забронировал себе место в Зале Славы, сняв еще одно проклятие, выиграв для Чикаго Кабс первые перстни за 108 лет, и место рядом с Таем Коббом и Бейбом Рутом у него уже никто не отнимет.

#   Спектр » 02.10.2017 07:24

Большинство статистики имеет смысл только в контексте. А описывает в первую очередь "чуйки", возникающие при просмотре матчей.
xG, например - это что-то типа разницы между "как они не выиграли?" и "как они не проиграли?"

#   mifta » 02.10.2017 07:28

Nom4d, Китайского императора запрещено видеть простому человеку. Некто решил узнать длину носа китайского императора. Он опросил каждого китайца, что же тот думает о длине носа своего императора, усреднил ответы - и что ж, с высочайшей точностью получил оценку... средней оценки длины носа китайского императора простыми китайцами - которая не имеет никакого отношения собственно к длине носа китайского императора. Если предлагается делать выводы из статистики, которая считает, что Роберто Карлос равен Егору Титову - что ж, я воздержусь от следования такому совету. Отвергать какой-то неудачный статистический метод - это совершенно не то же самое, что отвергать статистику вообще. Кстати, вот лично я - это единственный человек, отвечающий за статистику в нашем отделении диодных лазеров, так что про меня ведь не скажешь, что я "статистику в грош ломаный не ставлю", ага?

У Васи Пупкина есть кость, на гранях которой нанесены числа от 1 до 6, а у Пети Пупкина - кость, на гранях которой числа от 11 до 16. Мудрый статистик вычисляет, что среднее значение, выпавшее на игральной кости, равно 8,5, и заключает, что если Вася и Петя будут играть в игру, в которой побеждает тот, на чьей кости выпадет большее число, то в среднем они будут выигрывать поровну! Кстати, для Васи и Пети Зюзиных, у которых одинаковые кости, на гранях которых нанесены числа от 6 до 11 (тоже среднее 8,5!) - предсказание статистика будет верным, чему он будет несказано рад - и чем он будет тыкать в нос всем скептикам.

#   knn » 02.10.2017 07:33

блян) ну вы тупые шо пистец)) изначально речь была о том, что график "ничья в гостях/победа дома" позволяет в современных реалиях бороться за первое место. По этому графику мы сейчас имеем 7 потерянных очков, плюсуем их к 17
получаем 24. Первое место 28, второе 26. График работает. Все, блять. Других выводов нет.

petrov13 » 02 окт 2017 03:21Чтобы надеяться на 5-6 побед подряд, нужно иметь хотя бы несколько подобных примеров в прошлом, ну типа опираться на положительный опыт


Отрезки с 10 по 15 тур и с 25 по 29 тур прошлого года подойдут?

#   Nox » 02.10.2017 07:51

https://m.sports.ru/tribuna/blogs/smonl ... t=comments
Прошу ознакомиться со статьей на актуальную тему любви к смешиванию нашего клуба с навозом. Сразу напомнило пару нетоварищей с ВВ.

#   mib83 » 02.10.2017 07:58

Футбол якобы не в авангарде технических новинок не потому, что консервативен, а потому, что стандартных игровых ситуаций в нем несколько:) поменьше, чем в бейсболе.

#   Nox » 02.10.2017 07:59

Простите, верная ссылка на предыдущее:
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/smonline/1424305.html

#   авоська » 02.10.2017 08:21

Потеряны не какие-то гипотетические,а вполне конкретные очки.
Семь раз в 12 турах Спартак вел со счетом 2-0 и одержал только 3 победы.
Если бы в прошлогоднем стиле спокойно засушивали игру,то везли щас лохам 3 очка и только на 2 отставали от бомжей.
И не бомжи стали сильней,а Спартак прилег отдохнуть.Они вроде как идут по прошлогоднему графику.

#   irod sm » 02.10.2017 08:31

авоська
Сань, у них ровно столько же очков как в прошлом году. Именно так.
А "монстра" Локо мы создали сами. На ровном месте.((

#   авоська » 02.10.2017 08:41

irod sm,
Согласен,Юр.
Возрождение у них началось с эпической победы над нами)
Но Палыч молодец.Свое дело знает туго.Ухватил жарптицу за хвост.

#   GrAl » 02.10.2017 08:44

При содействии мудака еськова

#   авоська » 02.10.2017 08:49

Интересно,Леша Спектр может выдать в процентах историю результатов матчей,в которых Спартак вел 2-0?)
В прошлом сезоне вроде был 100% результат.

#   Спектр » 02.10.2017 09:02

авоська, в процентах - нет. Все, которые не выиграл - могу.

04.09.1939 «Локомотив» Москва - «Спартак» 2:2 (0:1)
А. Соколов, 6 — 0:1. А. Соколов, 55 — 0:2. Лахонин, 66 — 1:2. Жуков, 85 — 2:2.

18.07.1946 «Спартак» - «Динамо» Киев 2:2 (?:0)
Сальников, 25 — 1:0. Дементьев — 2:0. Горохов, 68 — 2:1. Виньковатов, 71 — 2:2.

30.07.1947 «Спартак» - «Динамо» Ленинград 2:2 (2:2)
А. Соколов, 5 — 1:0. Тимаков, 13 — 2:0. Сазонов, 40 — 2:1. Лотков, 42 — 2:2.

10.06.1949 «Спартак» - «Динамо» Ереван 2:2 (2:0)
Сальников, 20 — 1:0. Терентьев, 22 — 2:0. Абрамян, 67 — 2:1. Чаликян, 70 — 2:2.

04.09.1951 «Спартак» Москва - «Спартак» Тбилиси 2:3 (2:1)
Дементьев,1 — 1:0. Ильин, 30 — 2:0. Далакян, 35 — 2:1. Калоев, 46 — 2:2. Норакидзе — 2:3.

11.09.1957 «Спартак» - «Буревестник» Кишинев 4:4 (4:2)
Ильин, 2 — 1:0. Симонян, 8 — 2:0. Татушин, 9 — 3:0. Ильин, 19 — 4:0. Коротков, 21 — 4:1. Коротков, 40 — 4:2. Данилов, 58 — 4:3. Коротков, 74 — 4:4.

02.05.1958 «Торпедо» Москва - «Спартак» 3:3 (2:2)
Ильин, 11 — 0:1. Ильин, 37 — 0:2. Вал. Иванов, 38 — 1:2. Вал. Иванов, 40 — 2:2. Ильин, 56 — 2:3. Стрельцов, 73 — 3:3.

14.06.1968 «Спартак» - «Динамо» Киев 3:3 (2:0)
Амбарцумян, 11 — 1:0. Евлентьев, 32 — 2:0. Сабо, 56 — 2:1. Пилипчук, 68 — 2:2. Осянин, 71 — 3:2. Пузач, 74 — 3:3.

31.10.1968 «Торпедо» Москва - «Спартак» 3:3 (2:2)
Амбарцумян, 19 — 0:1. Хусаинов, 33 — 0:2. Стрельцов, 34 — 1:2. Михайлов, 44 — 2:2. Киселёв, 50 — 2:3. Гершкович, 54 — 3:3.

08.11.1981 «Спартак» - «Черноморец» Одесса 2:2 (2:0)
Гесс, 14 — 1:0. Родионов, 30 — 2:0. Ищак, 54 — 2:1. Горячев, 83 — 2:2.

05.07.1983 «Динамо» Минск - «Спартак» 3:2 (1:2)
Резник, 9 — 0:1. Е. Кузнецов, 10 — 0:2. Зыгмантович, 14 — 1:2. Сокол, 49 — 2:2. Гуринович, 58 — 3:2.

30.07.1986 «Спартак» - «Динамо» Москва 2:2 (0:0)
Черенков, 53 — 1:0. Родионов, 67 — 2:0. Бородюк, 78 — 2:1. Добровольский, 83 — 2:2.

10.07.1989 «Металлист» - «Спартак» 3:3 (0:2)
Шалимов, 34 — 0:1. Родионов, 45 — 0:2. Сусло, 47 — 1:2. Пасулько, 63 — 1:3. Аджоев, 64 — 2:3. А. Баранов, 78 — 3:3.

28.09.1991 «Памир» - «Спартак» 2:2 (0:1)
Радченко, 15 — 0:1. Мостовой, 54 — 0:2. Мухамадиев, 75 — 1:2. Манасян, 80 — 2:2.

22.05.1994 «Спартак» - ЦСКА 2:2, пен. 4:2 (2:1, 2:2, 2:2)
Ледяхов, 5 — 1:0. Карпин, 11 — 2:0. Радимов, 38 — 2:1. Д. Быстров, 59 — 2:2.

10.09.1994 «Торпедо» Москва - «Спартак» 2:2 (0:2)
Мухамадиев, 9 — 0:1. Цымбаларь, 26 — 0:2. Прокопенко, 47 — 1:2. Паземов, 81 — 2:2.

14.09.1994 «Динамо» Киев - «Спартак» 3:2 (0:2)
Писарев, 12 — 0:1. Тихонов, 38 — 0:2. Леоненко, 48 — 1:2. Леоненко, 76 — 2:2. Ребров, 86 — 3:2.

20.03.1996 «Спартак» - «Нант» 2:2 (2:0)
Ю. Никифоров, 33 — 1:0. Ю. Никифоров, 39 — 2:0. Уэдек, 63 — 2:1. Уэдек, 86 — 2:2.

05.04.1997 «Тюмень» - «Спартак» 2:2 (0:1)
Мелешин, 32 — 0:1. Мамедов, 74 — 0:2. Лемешко, 80 — 1:2. Бородкин, 88 — 2:2.

16.07.2000 «Локомотив» Москва - «Спартак» 3:2 (1:2)
Штолцерс, 19 — 0:1. Мор, 36 — 0:2. Джанашия, 45 — 1:2. Чугайнов, 49 — 2:2. Лоськов, 77 — 3:2.

22.07.2001 «Ротор» - «Спартак» 3:3 (0:2)
Титов, 23 — 0:1. В. Баранов, 44 — 0:2. Есипов, 50 — 2:2. Робсон, 51 — 1:3. Бондаренко, 82 — 2:3. Бондаренко, 88 — 3:3.

23.04.2006 «Спартак» - «Москва» 3:3 (3:0)
Моцарт, 8 — 1:0. Баженов, 20 — 2:0. Титов, 39 — 3:0. Кириченко, 61 — 3:1. Семак, 63 — 3:2. Чижек, 82 — 3:3.

16.07.2006 «Томь» - «Спартак» 2:2 (1:2)
Павлюченко, 6 — 0:1. Кавенаги, 14 — 0:2. Погребняк, 38 — 1:2. Крунич, 88 — 2:2.

01.10.2006 «Москва» - «Спартак» 3:3 (0:1)
Павлюченко, 35 — 0:1. Шишкин, 66 — 0:2. Адамов, 68 — 1:2. Адамов, 74 — 2:2. Ковач, 76 — 2:3. Семак, 87 — 3:3.

23.09.2007 «Локомотив» Москва - «Спартак» 4:3 (2:2)
Павлюченко, 11 — 0:1. Павлюченко, 20 — 0:2. Одемвингие, 30 — 1:2. Сычёв, 42 — 2:2. Одемвингие, 68 — 3:2. Павлюченко, 76 — 3:3. Асатиани, 90 — 4:3.

18.12.2008 «Тоттенхэм» - «Спартак» 2:2 (0:2)
Дзюба, 23 — 0:1. Дзюба, 33 — 0:2. Модрич, 67 — 1:2. Хаддлстоун, 74 — 2:2.

25.08.2011 «Спартак» - «Легия» 2:3 (2:2)
К. Комбаров, 10 — 1:0. Д. Комбаров, 27 — 2:0. Кухарчик, 29 — 2:1. Рыбус, 43 — 2:2. Гол, 90 — 2:3.

21.04.2013 ЦСКА - «Спартак» 2:2 (0:1)
Макгиди, 42 — 0:1. Ари, 46 — 0:2. Муса, 73 — 1:2. Дзагоев, 90 — 2:2.

17.03.2014 «Спартак» - «Анжи» 2:2 (2:0)
Коста, 20 — 1:0. Хурадо, 23 — 2:0. Епуряну, 52 — 2:1. Сердеров, 90 — 2:2.

18.07.2017 «Динамо» Москва - «Спартак» 2:2 (0:2)
Промес, 29 — 0:1. Луис Адриано, 32 — 0:2. Панченко, 53 — 1:2. Ташаев, 90 — 2:2.

19.08.2017 «Спартак» - «Локомотив» Москва 3:4 (2:0)
Д. Глушаков, 30 — 1:0. Луис Адриано, 43 — 2:0. Баринов, 48 — 2:1. Ал. Миранчук, 69 — 2:2. Коломейцев, 83 — 2:3. Фернандеш, 90 — 2:4. Промес, 90 — 3:4.

17.09.2017 «Тосно» - «Спартак» 2:2 (0:1)
Джикия, 35 — 0:1. Пашалич, 63 — 0:2. Марков, 86 — 2:2. Заболотный, 90 — 3:2.

#   авоська » 02.10.2017 09:13

Спектр,
Спасибо.
Кстати,я ошибся.В матче с Анжи Спартак не вёл 2-0.
Упустили только 3 победы.

#   Squabbler » 02.10.2017 09:18

Являюсь сторонником теории "победа дома + гостевая ничья = чемпионство"
Но вот работает она исключительно, кмк, при условии её четкого соблюдения. Ибо при таком раскладе мы распределяем очки и с конкурентами в том числе, как 4 к 1. Т. е. конкурент уже не рамках этой теории)))

Блд, о чем же я? А, во! В этом сезоне можно забыть. Конкурент нам не проиграл очно.

#   Йося » 02.10.2017 09:32

Сейчас бы АПЛ выигрывать с "победа дома, ничья в гостях", ага!
Верю только в победы с подвалом не важно где, которые и приводят к чемпионству.

#   El Jugador Rojo-Blanco » 02.10.2017 10:09

Nom4d, бейсбол намного больше ориентирован на статистку в смысле самой сути игры. Там фактически нет никаких взаимодействий на поле. И сила команды по большому счет складывается из сумм мастерства отдельных игроков.
Именно поэтому там статистика и нужна в первую очередь, ибо кроме броска и отбивания мяча там ничего нет. Поэтому и имеет решающее значение каков процент выиграша очка у бросающего и какой процент отбива у отбивающего. Там не может быть условного Ростова Бердыева, где средние игроки за счет СИСТЕМЫ ИГРЫ (поставленной тренером) командно выдают намного больше совокупности своих индивидуальных умений. В бейсболе же, если собрать условный шейховский Мансити с лучшими по процентовке в своих компонентах игроками, ты на 90% выиграешь титул. Там такого не происходит потому что там лига в этом не заинтересована и делает потоки зарплат - чтобы кто-то заведомо собрал намного более сильную команду. Потому что это предсказуемость результата, как следствие снижение интереса зрителей, следовательно доходов от телевидения и рекламы и т.д. В футболе же с его шейхами и газовыми пидарасами, да и в том же хоккее с сосиСКАми такого нет.

#   greshnik80 » 02.10.2017 10:25

knn, формула "победа дома, ничья в гостях" не позволяет в современных реалиях бороться за первое место, ибо была придумана для другой системы очков. В нынешних реалиях в гостях иногда нужно побеждать. И лучше прямых конкурентов.

#   petrov13 » 02.10.2017 10:30

knn » 02 окт 2017 07:33изначально речь была о том, что график "ничья в гостях/победа дома" позволяет в современных реалиях бороться за первое место.

И это все? Это была законченная мысль? Я от тебя подобного не ожидал...
Здесь вообще есть хоть один человек, который до этого был не в курсе? Тебе даже вон возражают, что не хватит. Не понимают что значит "позволяет бороться" ))
Сразу Карпина вспоминаю. "Должен быть чемпионом? Нет. Должен бороться? Да."

knn » 02 окт 2017 07:33Отрезки с 10 по 15 тур и с 25 по 29 тур прошлого года подойдут?

Кому подойдут? Тебе чтобы надеяться на повторение? Наверно да. Тем, кто видит, что эти серии были строго в недельном цикле, почти все победы в один мяч и сейчас у нас проблемы с составом? Наверно нет. Каждый верит в то, что хочет. Для меня лично эти серии идеальное отражение моего личного ощущения про монетку 10 раз (в данном случае 5), упавшую орлом.

#   Спектр » 02.10.2017 10:34

El Jugador Rojo-Blanco, бейсбол - это как если из футбола убрать все, кроме пробития штрафных.

#   Alex Green » 02.10.2017 10:38

Педро Роша - сотый бразилец, забивший в ЧР и 16-й спартаковский бразилец, забивший в ЧР ("СЭ").

#   Kerk » 02.10.2017 10:55

knn » 02 окт 2017 07:33изначально речь была о том, что график "ничья в гостях/победа дома" позволяет в современных реалиях бороться за первое место.


График "победа дома/ничья в гостях" дает 60 очков. В современных реалиях это _точно_ не первое место. В современных реалиях этот график даже попадание в тройку не гарантирует :)

#   Egor » 02.10.2017 10:59

“Шо, опять?»(с)

Наши селекционные гении с прицелом на зимнее окно продолжают окучивать капризную сомневашку Луана?
Готовимся к карнавалу, тогда.

#   Мастер75 » 02.10.2017 11:15

Продолжу тему "Проект" и "Проектное финансирование" Спартака на один год.
С уважаемым другом Алексеем Спектром, цитата: "Проект только один - создание конкурентоспособной команды," - я согласен, только это для акционеров и болельщиков. Но для инвесторов и срочных (год, два) контрактов - только проектное финансирование. Технологию проектного финансирования при глобализации внедрил Греф в России.
Итак технология Проекта и действующего финансирования Спартака на один год (моё видение по опыту менеджера):
Совет директоров принял бизнес-план проекта на один год и сумму финансирования (разработки нефтедобычи), цель например - добыча Золота Чемпионата или Четверть финал ЛигиЧемп.
Совет директоров выбрал исполнителей - ген.менеджера проекта (Измайлов) и Главного инженере проекта (Главный тренер Каррера). И заключила с ними срочные контракты.
ГТ предоставил список на каждую позицию и его концепцию.
Измайлов с финансовым отделом разработали документ Проект получения (нефти и) золота Чемпионата, где прописаны финансы, сроки, технологии, страховки, персоналии и тд. И утвердил Проект на совете директоров.
Далее Оценщик провёл Оценку новичков по списку Карреры, и выдал своё заключение и цену. Оценщик опирался на все Тактико технические данные предполагаемых новичков во всех играх, на действующий контракт, а также по сравнительному методу, по методу аренды и далее.
Измайлов, только имея заключение Оценщика и цену в кармане, едет торговаться и закупать. И купил игрока.
Финансовый менеджер и юристы составили контракт игрока. И все его подписали.
Риск- менеджер провёл оценку рисков этого игрока (здоровье травмы, семья, влияние агенты, психо-физику, долги, кредиты) и дал дал заключение - Страховки игрока и суммы страховки, медицинская, жизни, потери трудоспособности, кредитоспособности. Застраховали игрока.
Все доки в финотдел - оплата расходов на один год.
В рамках Проекта и финансирования и с доками Фин.менеджер в соответствии с контрактом и бонусами игроков, затратами на аренду базы, аренду стадиона, медицины, тренерского штаба, хоз.отдела, транспортного отдела, и далее - через подпись Гендира (уважаемый Сергей Родионов) проводит все платежи.
Аудиторы Совета директоров и члены Совета директоров всё проверяют.
При окончании Проекта (или в течении) срока Проекта - Совет директоров Клуба при достижении результатов поощряет бонусами Главного менеджера Измайлова и Главного тренера Карреру. Или снимает с должности Аленичева (после вылет из лиги УЕФА и краха цели Проекта) и Жиркова (не перезаключает новый срочный контракт).
Технология проектного финансирования инвестиций идёт только по западным стандартам как нефтедобычи так и в спортивных коммерческих клубах.
Так весь запад работает, и без толстого, проработанного и утверждённого Проекта - никто денег вперёд на год не даст. Это Моё частное мнение.

Боже храни Спартак!

#   breeze » 02.10.2017 11:28

У бомжей трёх аргентинцев вызвали в сборную. Пусть полетают.
https://www.sport-express.ru/football/w ... y-1316419/

#   Bordo0706 » 02.10.2017 11:28

petrov13 » 02 окт 2017 03:42Мне показалось, что ты всегда подразумевал под "руководством" некий коллектив от Федуна с Измайловым до Родионова с зятем. Если ошибся, прошу пардону. Просто я считаю, что не стоит там всех в одну кучу лепить. Если хочешь, лепи, но только Родионва не трогай )) Остальных не жалко )))
Если все твои претензии к Федуну за то, что он размахивая чистым чеком опять зажал денег, то я с тобой плечом к плечу. Если же речь про каких-то мифических "наших селекционерах", которые "не умеют нормально работать", то я не согласен. Ибо непонятно кто именно, что должен был сделать и какие были ресурсы. Без этих вводных критика абсолютно беспредметна. Ругань ради ругани.

бляяяян)))) а я не мог понять, что ты от меня хочешь:)
Про Родионова я вообще ни слова не сказал, по-моему. Только после статьи Влада написал, что ответ давно выяснен на ВВ и околофутбольных ресурсах.
Зачем ругать человека, которого к решениям не допускают?:) Что он должен сделать?

Само собой я их не объединяю - я вообще их всех отделяю от одного федуна, ибо ясно, что инициатива по бардаку его. Типичная история осмысленного управляемого хаоса.
Вот ты поэтому и верно пишешь, не понятно, что что должен был сделать. а ДОЛЖНО быть понятно! вот и всё:)
Оттуда вся эта цепочка: нет_ресурс-провал_начала_чемпа-потеря_победной_поступи-травмы_из-заперегрузок и т.д.

#   flint » 02.10.2017 11:30

Los » 01 окт 2017 21:48мой бывший земеля, вообще много говорит .. вот только в части статистики он на голову выше нас с тобой .. это стоит признать ))) а в выпивке он лох ... )))

Это говорит человек, который своим пьяным пением в караоке под утро заставил мигрировать с Поволжья всех самых мерзкоголосых котов.
Я, блян, это ваше шоу "Голос" не снимал только потому, что женевской конвенцией пытки запрещены.
Я вот, когда напьюсь, всегда веду себя прилично и песни ору исключительно спартаковские, попадая во все ноты приятным тенором.

#   Bordo0706 » 02.10.2017 11:40

Egor » 02 окт 2017 10:59Наши селекционные гении с прицелом на зимнее окно продолжают окучивать капризную сомневашку Луана?
Готовимся к карнавалу, тогда.

Наши селекционные гении должны уже полтора года как искать быстрых крайних защитников с головой и техникой, а они всё бьются о бетонную стену

#   Eaglesias » 02.10.2017 13:04

Bordo0706, дабы память освежить... кто у нас с пачпортами (позиция российская, иначе в нападение нужно брать кого-то уровнем не ниже Смолова, а прайс кусается), с техникой, с головой + не заслуженно не упомянуты такие качества, как: боец, умение играть один в один и в коллективном отборе. Так чтобы были сильнее (Макеева и Паршивлюка не предлагать! Стариков вроде Жиркова и Калачева тожи. Конь Фернандес отпадает.) имеющихся в наличии в РФПЛ? По пердивам шукать? Да там уже все перерыли поди. В академии? Свежо придание... ну вот кто у нас с пачпортами сильнее имеющихся?

З.Ы. Правда, еще непонятно что будет с лимитом. РФС тихушничает.

#   zmeya » 02.10.2017 13:06

slava1 » 01 окт 2017 23:04
# slava1 » 01 окт 2017 23:04
Пересмотрел гол 5 в 1.
Мне кажется что :


Там всё проще. Надо было кому-то из тренерского штаба выбегать на поле. Судья бы вынужден был остановить матч. Но у никого не хватило смекалки и смелости.
С другой стороны, что 1-1, что 2-2 ...

#   traubenbah » 02.10.2017 13:06

Nox » 02 окт 2017 07:51Прошу ознакомиться со статьей на актуальную тему любви к смешиванию нашего клуба с навозом

Если на этом же ресурсе прочитать еще и про то, отчем все догадывались, нон не произносили вслух)))
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/innue ... medium=dpd
то вопросы излишни

#   Спектр » 02.10.2017 13:17

traubenbah, а еще бомжи и с зарубежной аудиторией, в отличие от нас, работают.
http://prosm.club/2017/09/25/pyat-vopro ... -spartake/

#   Gt3 » 02.10.2017 13:17

Bordo0706 » 02 окт 2017 00:33#  Bordo0706 » 02 окт 2017 00:33


Ты, Боря, обычная истеричка, что и продолжаешь демонстрировать, а беру я на себя столько сколько считаю нужным. Можешь и дальше не узнавать свои психушки, написанные тобой совсем недавно, и продолжать клеймить РУ, не имея ни малейшего понятия что и как происходило и происходит внутри.
Можешь оправдываться насчёт "серьёзных шуток" по усилению, но никакой позиции у тебя тогда не было, её нет и сейчас, а есть истерика и вопли в стиле тити, правда копия очень слабенькая.

Очень хорошая опция на книге, что невозможно изменить после неск минут написанное. Освежи немного память, просто одно гамно у нас а не команда по твоим словам, наверное тут тоже "шутливая форма."

Bordo0706 » 13 сен 2017 23:38сен 2017 23:38
это какой-то ужас... Попов, Мельгарехо на замене, Комбаров с Ещенко на поле.
Вместо Глушакова выходит Самедов.
Фейспалмище просто.
Любой Урал обыграл бы эту словенскую помойку 4-0.
Зачем мы там играем? Если не было задачи за что-то бороться, попросились бы в ЛЕ.
Бомжи бы с удовольствием заняли наше место

#   Terrious » 02.10.2017 13:39

Помнится, неоднократно отмечалось то, что Адриано уходит в раздевалку сразу после замены и здесь это обсуждалось как недовольство им заменой. В матче с Уралом камера показала уходящего в раздевалку Адриано, который при том, вывернув голову и смотря на поле, передал на камеру привет. ИМХО, эти его уходы - никак не признак недовольства. Может быть примета такая или просто он не любит сидеть потным на скамейке и хочет сразу принять душ. В общем - все эти поиски недовольства Адриано своей заменой, похоже, - ерунда полная и не стоит выеденного яйца.

ys, Сереж, роли у ЦЗ бывают разные. На месте опорного Попов смотрелся в матче с Уралом отлично. Но то - с Уралом. В общем - Каррере виднее, но может и действительно в матчах с откровенно менее классным соперником стоит его на этой позиции держать (если нет игрока более сильного и способного на большее). Лично мне нравится уже то, что Каррера перестал выпускать Попова и Жано на поле одновременно.

#   Eaglesias » 02.10.2017 13:48

Terrious, Жано травмирован, поэтому сейчас и не играет вместе с Поповым. А диалог Карреры и Адриано на следующий день после игры, я примерно так представляю:
- Чо не подошел-то?
- Да расстроился я, 2 верных не забил, на себя злился очень. Стыдно было, что подвел.
- Ну тыб хоть руку пожал бы, а то журналисты раздувают, негатив исчут.
- Да плевать на них, коуч. Вы же знаете, что я вас уважаю. А в пылу игры эмоции хлещут.
- Э, брат, тут мелочей не бывает...
- Учту.

#   Спектр » 02.10.2017 13:50

Terrious, перестал? Это что-то из серии "вы перестали бить жену по утрам?" :)))

В прошлом сезоне Попов и Джано вместе сыграли 23 минуты с "Уфой" (0:1), 68 минут с "Ростовом" (1:0), 73 минуты с "Уралом" (1:0), 61 минуту с "Зенитом" (2:1) и 45 минут с "Ростовом" (0:3). В этом - 36 минут с "Анжи". В остальных матчах - либо выходили на замену друг другу, либо играл кто-то один, либо никто из них.

#   Eaglesias » 02.10.2017 13:57

Спектр, А с Кубанью? Ведь именно там Попов впервые вышел в опорную зону с функциями бокс/ту/бокса при находящимся на поле Ананидзе в роли центрального АПЗ.

#   Спектр » 02.10.2017 14:04

Собственно, хронология Джано и Попова при Каррере:

Крылья Советов, Рубин: играл Попов (29, 64)
Краснодар: Джано вышел вместо Попова (60)
Анжи: играл Джано (74)
Локомотив: играл Попов (66)
Оренбург: Попов вышел вместо Джано (81)
Хабаровск: играл Попов (62)
Уфа: играли Джано (90) и Попов (23)
Зенит: Джано вышел вместо Попова (70)
Ростов, Урал: играли Джано (90, 90) и Попов (68, 73)
ЦСКА: играл Джано (87)
Томь: играл Попов (84)
Амкар: играл Джано (90)
Терек: играл Попов (89)
Крылья Советов: играл Джано (30)
Рубин: играл Попов (82)
Краснодар: не играли
Анжи: Джано вышел вместо Попова (60)
Локомотив: Попов вышел вместо Джано (70)
Оренбург: играл Джано (75)
Уфа: играл Попов (45)
Зенит, Ростов: играли Попов (74, 45) и Джано (61, 90)
Урал, ЦСКА, Томь: Джано вышел вместо Попова (71, 84, 58)
Амкар: играл Джано (90)
Терек, Арсенал: Джано вышел вместо Попова (61, 64)
---
Локомотив: Джано вышел вместо Попова (71)
Динамо, Уфа: играл Попов (25, 90)
Краснодар: не играл никто
Зенит: играл Попов (57)
Арсенал: Попов вышел вместо Джано (65)
ЦСКА, Локомотив, Хабаровск: играл Джано (3, 45, 14)
Рубин, Марибор, Тосно: играл Попов (75, 5, 14)
Кубань, Анжи: играли Джано (90, 36) и Попов (17, 90)
Ливерпуль, Урал: играл Попов (85, 90)

#   Terrious » 02.10.2017 14:05

Eaglesias, т.е. считаешь был бы Жано не травмирован - Каррера обязательно выпустил бы их вместе на поле ? :)

Спектр, Леш, ты так пишешь, как будто он их вместе выпустил один раз ради эксперимента. И потом, ты не помнишь эти игры прошлого сезона, где Жано с Поповым центр рулили ? Какой там пиздец творился в атакующей зоне ?

#   Bordo0706 » 02.10.2017 14:09

Eaglesias » 02 окт 2017 13:04дабы память освежить... кто у нас с пачпортами (позиция российская, иначе в нападение нужно брать кого-то уровнем не ниже Смолова, а прайс кусается), с техникой, с головой + не заслуженно не упомянуты такие качества, как: боец, умение играть один в один и в коллективном отборе. Так чтобы были сильнее (Макеева и Паршивлюка не предлагать! Стариков вроде Жиркова и Калачева тожи. Конь Фернандес отпадает.) имеющихся в наличии в РФПЛ? По пердивам шукать? Да там уже все перерыли поди. В академии? Свежо придание... ну вот кто у нас с пачпортами сильнее имеющихся?

Почему именно с паспортами? С учётом различных вариантов, был бы человек сильнее Петковича, играл бы гораздо больше, чем он. УЖ в ЛЧ то точно...

#   Alekos » 02.10.2017 14:10

Eaglesias » 02 окт 2017 13:04 Свежо придание... ну вот кто у нас с пачпортами сильнее имеющихся?

Почему бы не Рауш и Караваев, например. Уж конкурировать с Ещенко и Комбаровым могли бы, да и для ротации. Была где то версия или инсайд, а может даже Трабукки говорил - на эту позицию рассматривались только свободные агенты. Очевидно, из-за ограничености бюджета и необходимости усиления большого числа позиций. Вот зимой если барин выделит еще бабла - можно было б рассмотреть. Ну и видимо цз возьмут, потому как Таски придется отпустить

#   Bordo0706 » 02.10.2017 14:13

Gt3 » 02 окт 2017 13:17Ты, Боря, обычная истеричка, что и продолжаешь демонстрировать, а беру я на себя столько сколько считаю нужным. Можешь и дальше не узнавать свои психушки, написанные тобой совсем недавно, и продолжать клеймить РУ, не имея ни малейшего понятия что и как происходило и происходит внутри.
Можешь оправдываться насчёт "серьёзных шуток" по усилению, но никакой позиции у тебя тогда не было, её нет и сейчас, а есть истерика и вопли в стиле тити, правда копия очень слабенькая.

Ещё раз советую тебе (пока спокойно) прекратить давать мне оценки и комментировать только то, что ты считаешь нужным, не отвечая на то, что я отвечаю тебе. Потому что я пока не говорю, что ты сумасшедший, фетишист, закомплексованный конченный идиот, а мог бы...

#   Eaglesias » 02.10.2017 14:20

Terrious, Не обязательно, однако матч с Кубанью показал, что Попов роли бокс-ту-бокса (что он собственно и исполнял в матче с Уралом) и Ананидзе в роли центрального АПЗ - такое сочетание имеет право на существование. Учитывая наши проблемы с составом - тем более. И она была бы достаточно вероятна, если бы Жано снова не травмировался. В плюс этой предпосылки говорит то, что Попов и в последующих матчах после Кубани - остался на месте бокс/ту/бокса, а не заменил Ананидзе на месте центрального АПЗ.

Alekos, А еще кто? Давайте накидаем целый списочек. а потом всех скопом *обчерепомерим* :)

#   Alekos » 02.10.2017 14:24

Eaglesias » 02 окт 2017 14:20Alekos, А еще кто? Давайте накидаем целый списочек. а потом всех скопом *обчерепомерим*

А больше не знаю) потому как кроме нас никого не смотрю, а у этих неплохая пресса. Но думаю, что это вполне доступные и неплохие по уровню варианты. Уж для глубины - точно

#   Terrious » 02.10.2017 14:36

Eaglesias, я понял твою мысль. Думаю, проблема в том, что если в атаке от Жано польза есть и немалая, то в обороне он не просто 0, а минус. И в результате нагрузка на б2б в этом случае существенно увеличивается. Справится ли Попов с ролью б2б при такой нагрузке ?

#   Eaglesias » 02.10.2017 14:38

Terrious, пока вроде справляется, навыков отбора, конечно, не хватает (частенько руками хватает), однако старается вовсю, бегает как ошпаренный. В подавлении Урала - его заслуга была очень велика.

#   Terrious » 02.10.2017 14:50

Eaglesias, заслуга Попова в отборах с Уралом - действительно большая. Очень понравился. Но в том то и дело, что там Жано не было в роли "организатора атак". Я же говорю, смотришь матч с Жано на поле и видишь две разные картинки: атака - и тут Жано блещет, пас, видение поля, обыграшь, потеря мяча - и Жано в "костюме Гилли" уже где-то с краю и хрен увидишь даже в микроскоп, а у соперника в центре в результате +1 и наш опорный вынужден разрываться на части.

#   Nom4d » 02.10.2017 14:50

mifta » 02 окт 2017 07:28так что про меня ведь не скажешь, что я "статистику в грош ломаный не ставлю"

ну вот кстати технический склад ума вредит восприятию подобной статистики, мозг отказывается принимать статистические данные, снятые с высокой погрешностью, а уж выводы, основанные на оценочном восприятии, отрицает как верные по умолчанию, "мне кажется что диод открылся на 180 миллиамперах" не прокатит ... тогда как футбол - наука не точная, к тому же густо замешанная на предвзятости, коррелирующей с идентификацией "свой-чужой", и оценки опасности моментов будут разниться у десяти исследователей из десяти
mifta » 02 окт 2017 07:28У Васи Пупкина есть кость, на гранях которой нанесены числа от 1 до 6, а у Пети Пупкина - кость, на гранях которой числа от 11 до 16.

но в конечном счете мы имеем выборку, полученную в ходе трех десятков экспериментов, в ходе которых и Вася, и Петя сыграют по два раза наборами костей 1-6, 1-16 и остальными 13-ю комплектами, то есть, в итоге, все сведется к общему знаменателю
El Jugador Rojo-Blanco » 02 окт 2017 10:09В бейсболе же, если собрать условный шейховский Мансити с лучшими по процентовке в своих компонентах игроками, ты на 90% выиграешь титул.

это не так, чудовищно богатые Доджерс бьются как рыба об лёд
Хьюстон и Миннесота с платежками меньше 140 млн выиграли свои дивизионы и прошли во второй раунд плей-офф, а Сан-Фран и Детройт с 6-й и 5-й платежками по МЛБ соответственно развернули жаркую борьбу за предпоследнее место, закончив сезон на 29 и 30 местах
El Jugador Rojo-Blanco » 02 окт 2017 10:09лига в этом не заинтересована и делает потоки зарплат

и это не так, в палкомяче "потолок" резиновый, первая и последняя по размеру платежки отличаются более чем втрое
mib83 » 02 окт 2017 07:58что стандартных игровых ситуаций в нем несколько:) поменьше, чем в бейсболе

сарказм уместен, но не стоит забывать, что продвинутой статистикой обсчитаны и хоккей (где, как минимум, ротация звеньев и пятерок создает куда больший аналитический хаос), и баскетбол, и даже американский гридайрон-футбол, где количество игровых ситуаций и ролей на поле на порядок больше чем в футболе ассоциации, одних игровых позиций в заявке на игру - восемнадцать, и это если мы не лезем в совсем уж узкую специализацию типа "блокирующий тайт-энд" и "внутренний лайнбэкер сильной стороны"
так что обсчитано всё что можно
ну а предвкушая еще один сарказм "что ж пендосы соккер не просчитают, что ж так слабы" - отмечу, что на ЧМ из группы они уже выходят почаще англичан условных, а уж в женском и вовсе равных себе не знают (правда, там на другом успехи основаны)

#   авоська » 02.10.2017 14:52

Первые впечатления по Роше.
Не Велик.От защитников не убегает.
Не Эм.Защитников не продавливает.
Мощного поставленного удара пока не продемонстрировал.
Очень ловок и проворен перед и в штрафной площади.
Может из ничего придумать голевой момент.
Пока фсё.

#   El Jugador Rojo-Blanco » 02.10.2017 15:11


И что обсчитано в хоккее и баскетболе? Кстати, тот же баскет - гораздо более ориентирован на статистику, чем футбол. Не до степени бейсбола, но все же. Там есть абсолютно стандартные штрафные броски, есть смысл понимать с каким процентом человек бросает открытые трешки и т.д.
А футбол... простой пример одной и огромного числа ситуаций: на наши ворота идет атака сходу допустим 4 в 4, условный опорник Фернандо встречает ее в районе цетрального круга и сначала перекрыванием наиболее опасной траектории передачи, а потом грамотным выбором позиции замедляет атаку, заставляет владеющего мячом двигаться уже больше в сторону боковой. За это время за линию мяча успевают вернуться Глушак, Промес, Комбаров и Попов. В итоге вместе с Фернандо уже 8 наших за линией мяча, построились в обороне. Атака соперника приняла позиционный характер, что намного менее опасно, чем было изначально.
Итог: атака сорвана, это сделал Фернандо, но как это отразится на его цифрах? У него не было ни отбора, ни перехвата, ни просто даже выигранного единоборства.
Он свою функцию опорного волнореза выполнил тактической грамотностью и выбором позиции. Как это обсчитать в статистике?

#   Красно-белый Карасик » 02.10.2017 15:15

«Матч ТВ» активно распространял в популярных пабликах мемы о победе «Зенита» над «Спартаком»

Мда мдауш

#   leks_37 » 02.10.2017 15:19

Noma4d, кто тебе такую хуйню про америкосов сказал, что они из группы на ЧМ выходят чаще англичан? За последние 7 мундиалей, как пендосы регулярно играют, по участиям 6-7, по выходам из группы 5-4. (Первая цифра везде - Англия)

#   Nom4d » 02.10.2017 15:34

leks_37 » 02 окт 2017 15:19Noma4d, кто тебе такую хуйню про америкосов сказал, что они из группы на ЧМ выходят чаще англичан?

дорогой loks_28
а за последние 6 мундиалей - 4-4
один раз играли в одной группе, США вышли с 1 места Англия со 2
а один раз за эти 6 Англия вообще не отобралась
а на последнем например Штаты играли в плей-офф, а Англия не вышла из "группы смерти" с Коста-Рикой и Уругваем
так что можешь продолжать цепляться за цифру "7", если она тебе так удобна, но отрицать тот факт что на уровне сборных Штаты в последние две декады выглядят не хуже чем Уилшир с Окслейд-Чемберленом - уже не получится

#   Nom4d » 02.10.2017 15:40

El Jugador Rojo-Blanco » 02 окт 2017 15:11И что обсчитано в хоккее

да все что угодно
начиная от простейшей Корси и ее производных, заканчивая "количеством хитов в средней зоне в меньшинстве при игре в одного защитника"
да даже пресловутые футбольные "передачи в атакующую треть" - из хоккея пришли (хоккейную площадку представь себе визуально, поймешь почему именно в хоккее этот параметр считать раньше начали)

#   leks_37 » 02.10.2017 15:47

И где ты мне доказал, что выходят чаще? Не "не хуже", а именно чаще.
Кстати, не подскажешь, в колхозной зоне Конкакаф как там сейчас у звёздно-полосатых дела обстоят? Забодают грозных Панаму с Гондурасом?

#   Nox » 02.10.2017 15:47

Нуачо вы хотели? У бомжей целый отдел пиарщиков, карманный телеканал и админресус, а у нас Трахтенберг.

#   El Jugador Rojo-Blanco » 02.10.2017 15:54

Nom4d, а дальше-то что (с)?
Передачи в атакующую треть совершенно не учитывают опасность создаваемой ими ситуации. Можно отдать передачу в атакующую треть так, что партнер вышел 1 на 1, а можно отдать дежурную передачу чуть вперед на отскочившего с острия во вторую линию центрфорварда, он в одно касание вернет, так как находится спиной к чужим воротам и что? Передача зачлась. И из-за этого определение объемов создания остроты невозможно просто потому что непоказательно. А ведь именно это (как часто создаешь остроту на подступах в чужой штрафной) этот показатель и должен был бы оценивать - он нужен был "широковым", которые в ответ на бубновское "у тебя 30% брака" говорил вместе со своим Минасовым, что мол "у меня брак большой потому что обостряю". Ну оказалось в итоге, что этот показатель мало что дает.

#   TRIV » 02.10.2017 16:11

ВНИМАНИЕ
В ночь с пятницы на субботу у нас запланирован переезд сайта на новый сервер.
Запись в Гостевой книге не будет доступна с 22-00 6 октября до окончания переезда.

#   ys » 02.10.2017 16:24

Terrious,

Жень, главная проблема с Жано ( И с Пашаличем ), что их вклад в ключевую часть модели Карреры - коллективный отбор - минимален. Пашалич может обороняться в пассивном режиме, прикрывая зону например, и довольно неплохо, но прессинговать ни он ни Жано не могут. Если один из них на поле, минус один в коллективном отборе. Если оба , то минус два. Если к этому еще и игра в 5 защитников, то -3. И остальные перерабатывают на прессинг, выдыхаются.
С Уралом у нас было не минус 3, и не минус 2, и даже не минус 1. А был комплект, почему команда и выдержала легко от начала и до конца. Представляется, проблема в значительной степени именно в этом.
Джано с Пашаличем с хорошие игроки, но для другой игровой модели, ближе к классической спартаковской. Где скорость мысли заменяет скорость ног. В модели Карреры - не заменяет. Поэтому, кроме матчей с откровенным автобусом, не вижу зачем они нужны в этой системе.

#   Eaglesias » 02.10.2017 16:32

Terrious, тут вся фишка вот в чем, кмк:
с Кубанью-то как раз они друг-другу не мешали в последние 20 минут матча (выборка, конечно, слабовата, да и соперник не флагман российского футбола...), скорее наоборот, - дополняли. Это потому, что их функции не пересекались на поле, как в тех редких играх где они вместе выходили ранее. Тогда один из них выполнял роль АПЗ, а второй либо на фланге пылил в группе атаки, либо оба они играли под единственным нападающим - образуя своего рода сдвоенный креативный центр. Вот в таких случаях - толку от них двоих вместе было реально не много, вреда больше, особенно в обороне. А тут Ивелин-то из глубины же подключается, а Ананидзе все время впереди, а в оборону когда команда уходила, то перестраивалась с 4-2-3-1:

Адриано/Роша
Промес/Бакаев - Ананидзе - Самедов
Пашалич - Фернандо/Попов

на 4-4-2:

Ананидзе - Адриано/Роша
Промес/Бакаев - Пашалич - Фернандо/Попов - Самедов

где Попов-то в защите один из центральных опорников, а Ананидзе впереди бегает - зонное давление изображает вместе с Рошей - там выгрызать-то особо и не нужно. Просто зону для паса перекрыть в меру сил и физического состояния, а уж настоящее давление на предполагаемые адресаты паса - полузащита оказывает - поджимая соперника. Помимо зонного давления в обороне в первой линии Ананидзе всего и делов-то - открыватся грамотно, если полузащита мяч выцарапает, чтоб на него сразу пас можно было отдать и контр-атаку раскрутить темповую... То есть Ивелину креативом заниматься не нужно. Его дело выгрызть мяч, отдать Ананидзе вперед и мчатца вперед по право-центру или по правому флангу в данной расстановке (в зависимости от ситуации или указаний тренера). При потере мяча - сразу включатца в отбор. То есть роль Попова тут не креативная. Креативная роль как раз у Ананидзе.

З.Ы. В матче с Уралом, роль креативного центра поначалу брал на себя Адриано, опускаясь поглубже. Потом схема вообще перестроилась на 4-3-3 в атаке, где у нас стало 2 бокс-ту-бокса (Самедов справа, Попов слева) при одном чистом опорнике (Фернандо). Может потому что как раз Ананидзе не было из-за травмы (и у Адриано не очень получалось), а может и изначально так задумано было.

С Ливерпулем вообще по другому было всё. Там было 5-4-1 :) Где АПЗ вообще отсутствует как факт.

#   впередсмотрящий » 02.10.2017 16:34

пыр » 01 окт 2017 22:10мы играли дома и который раз вели в счете...

Во-первых, уж сколько раз было наоборот и, тем не менее подход у СМИ был тем же.
Во вторых: лови https://www.sports.ru/football/1056187244.html
По сути МАТЧ - это пиар-отдел бомжей.

#   konp » 02.10.2017 17:20

впередсмотрящий » 02 окт 2017 16:34По сути МАТЧ - это пиар-отдел бомжей.

Тоже мне новость! :)
Давно пора забить на наши СМИ, состоящие из ангажированных проституток и безграмотных звездоболов.

#   Eaglesias » 02.10.2017 17:24

El Jugador Rojo-Blanco » 02 окт 2017 15:11Итог: атака сорвана, это сделал Фернандо, но как это отразится на его цифрах? У него не было ни отбора, ни перехвата, ни просто даже выигранного единоборства.
Он свою функцию опорного волнореза выполнил тактической грамотностью и выбором позиции. Как это обсчитать в статистике?


Это статистика для внутреннего пользования и для шарящих болельщиков кто такие моменты вообче подмечает. В каменном веке для Бескова такое на диктофон надиктовывал помощник (те самые +/-), не укрылось бы - плюсик бы обязательно запилил. А болельщики в том же веке в пивной бы этот момент обсудили - под Жигули и солёные баранки :)

#   Terrious » 02.10.2017 17:28

Eaglesias, тут ys написал мне на ту же тему. Его выкладки более менее четко укладываются в то, что я вижу. Т.е. при "встречной" игре с прессингом -1 человек в этом прессинге добивает физику оставшихся ПЗ очень быстро. А вот при игре с медленную позиционку - это другое дело. Мне кажется, Сергей прав.

ys » 02 окт 2017 16:24#  ys » 02 окт 2017 16:24

#   mp » 02.10.2017 17:32

Этот бомжацкий пиар отдел,состоящий из прост....нехороших людей)) вроде бы сегодня будет показывать фильм про Карреру и всю его карьеру.

#   Eaglesias » 02.10.2017 17:59

Terrious, Всё дело в том - в какой линии находится Ананидзе при прессинге. Если в первой, то это одно дело, если во второй, то безусловно -1. И не важно есть там Попов или нет его. Потому что линия нападения (первая линия), как я уже написал, только перекрывает зоны для паса и оказывает зонное давление на защитников, настоящий высокий прессинг осуществляет вторая линия (полузащита), которая поддавливает все оставшиеся адресаты и в случае следования туда передачи - либо жестко (не грубо) встречает (этому Массимо наших научил) - отчего от соперника мяч на 2-3 метра отлетает (следует подбор первой линии), либо вообще при неточном пасе - следует перехват. В том же матче с Уралом высокий прессинг был осуществлен за счет грамотных действий первой линии (тройки нападения Мельгареха-Адриано-Роша), перекрывающих зоны и последующего подбора + какчественного давления второй линии (тройки полузащиты Попов-Фернандо-Самедов). А если Урал старался перебросить нашу среднюю зону (зачастую не точно из-за давления 2ух передних линий), то там уже выжигала всё третья линия. Комбаров скушал Чантурию. Ещенко - Глушкова, а Кутепов с Джикией играючи сожрали Бикфалви с Евсеевым. Тут, кстати, можно вспомнить очковтирательную теорию Валерки Карпина о том, чта Песьяков лучший вратарь по игре ногами... Брехня! Ибо Валера тупо не мог построить выход команды из под высокого прессинга и ему нужен был вратарь который более менее может точно вынести мяч на линию атаки, перекинув полузащиту соперника. Помните как мы при Валере из обороны выходили? :) Пуляй вперед и побежали. Вот и Урал так же играл от бессилия. Только там уже например Кутепов с двойными подкатами караулил, хе-хе.

З.Ы. Подытоживая: Всё таки я считаю, что темка с одновременным нахождением Ананидзе и Попова на поле имеет право на существование. Ежели только Ананидзе при перестроении в оборону играет в первой линии, а Попов во второй. Соответственно в атаке они должны играть тоже в разных линиях, дабы не дублировать друг дружку, отчего всегда было больше вреда чем пользы как в обороне, так и в атаке. 20-минутный отрезок матча с Кубанью где они впервые такЪ играли вместе (в разных линиях) - подтвердил что Массимо по Ананидзе и Попову кое-что нащупал грамотное. И закрепил это, поставив Попова на матч с Уралом играть бокс-ту-букса. Значит оценил находку. Но опять же чтобы понять точно - нужен более длительный отрезок + дождатся пока хрустальный наш Жано снова восстановится и наберет форму.

#   МОСФОЛД » 02.10.2017 18:22

Спектр » 02 окт 2017 13:17
Малоутешительно...((

#   serge59 » 02.10.2017 18:34

Друзья, а есть ли у кого инсайд, что с нашим Зе Луишем?..а то читаешь, что и в Москве его нет, и уж из команды отчисляют...такое впечатление, что у него ни одной целой мышцы живота не осталось...(((

#   Добрянка » 02.10.2017 18:36

А ВОТ МНЕ ИНТЕРЕСНО...

Посмотреть на берлогу Спектра.
Это должно быть что-то похожее на рубку межгалактического корабля. Полутьма. Сумерки помаргивают разными цветами, звуки космических пульсаров, десятки, сотни экранов...
Потому что - ей-Бог! - нельзя, чтобы спросили: "А бывало, штоб СМ выигрывал по ходу 2:0, да и не выиграл?" Фигак! - через 5 минут подборка в скрупулёзный столбик с одна тысща девятьсот...
"А вот штоб Попов и вместе с Джано..." - фигак! - и опять безупречный, словно дорическая колонна столбец...

Ну не константинесенинские же тетрадки у него в косую линейку по 12 листов, откуда он, наморщив усердный лоб, статистику черпает.
Нет: полутьма, квазары, стена прямоугольников-экранов и механически усиленный голос: "Третий отсек - отбой, приготовиться к вахте четвёртому..."

#   Спектр » 02.10.2017 18:38

Ну хоть не предположили еще, что Спектр - это коллектив авторов :)))))

#   Valex1956 » 02.10.2017 18:41

serge59,
Если отчисляют,и хер с ним.
Если болен пусть выздоравливает.
Но после публикации ресторанных снимков мне лично пох, что у него и как.
Так не лечатся. А если в башке пусто,тем более не место.

#   Rami » 02.10.2017 18:45

El Jugador Rojo-Blanco » 02 окт 2017 15:54Передачи в атакующую треть совершенно не учитывают опасность создаваемой ими ситуации. Можно отдать передачу в атакующую треть так, что партнер вышел 1 на 1, а можно отдать дежурную передачу чуть вперед на отскочившего с острия во вторую линию центрфорварда, он в одно касание вернет, так как находится спиной к чужим воротам и что? Передача зачлась.


Западные аналитики использует для оценки таких ситуаций "Ball Progression" - разницу в xG между точкой из которой следует передача и точкой (и обстоятельствами) куда она совершена. В первом примере пасующий игрок получит много очков, во втором в районе нуля.

Если говорить про пример с позиционной обороной, то в широком доступе есть дата только связанная с действиями на мяче, разумеется с ее помощью не оценить то как Фернандо выбирает позицию. Но в топ чемпионатах с помощью специальных систем логируют положение каждого игрока в каждый момент времени. Там по-моему у большинства клубов уже есть data-science аналитики, которые строят более сложные модели в том числе для оценки выбора позиции игроком.

Ну и кто-то вчера писал, что xG не учитывает сколько игроков участвует в атаке и кто конкретно бьет. Это не совсем так, первые модели действительно были довольно примитивны и много чего не учитывали, но в актуальных учитывается и давление на бьющего игрока и количество человек принимающих участие в атаке и количество защитников между мячом и воротами, все эти данные собираются и за деньги нет проблемы их приобрести. Исполнительское мастерство бьющего оценивается с помощью байесовских методов анализа и тоже используется в расчетах.

#   МОСФОЛД » 02.10.2017 18:54

Добрянка,
Не секрет что каждый, в своё свободное время, - старается заняться любимым делом. Просто от чьего-то личного увлечения случается ещё и польза остальным людям, а от иного нет...
От Алексея пользы просто море (без шуток).

#   El Jugador Rojo-Blanco » 02.10.2017 19:00

Rami, я всё равно не понимаю как в цифрах оценить опасность позиции исходной точки передачи и конечной. Как соотнести например опасность передачи чистейше выводящей 1 на 1 и такой же передачей, тоже выводящей 1 на 1, но с бегущим соперником в 2 метрах за выходящим 1 на 1 (то есть как бы догоняющий вполне может успеть нагнать). Понятно, что первый вариант опасней (там нет риска, что нагонят сзади - только переиграть вратаря), но соотношение как определить? В 2 раза опасней? В 3 раза? Во сколько?)

#   mifta » 02.10.2017 19:05

Rami, Чем больше ты будешь накручивать переменных, тем менее статистически обоснованным будет результат: окажется, что нападающий Пупкин в борьбе с защитником Ляпкиным с левого угла площади ворот по мячу, летящему с левого угла поля горизонтально со скоростью 20 м/с на высоте 200 см, бьет за сезон в среднем 0,2 раза (то есть за пять сезонов он пробил однажды). Каким образом ты при этом наберешь статистику - черт тебя знает. Раз так, ты делаешь допущение, что функции распределения, например, вероятности забить гол для всех пар защитник-нападающий отличаются лишь на некоторый множитель, что, увы, неверно. Так что если ты решил сказать, что "Спартак" увереннее сыграл с "Анжи", чем "Зенит", хотя бы покажи помоментно, где и сколько ожидаемых голов ты насчитал.

#   Starper » 02.10.2017 19:10

Спектр » 02 окт 2017 18:38Ну хоть не предположили еще, что Спектр - это коллектив авторов :)))))

Не просто предполагаю, а выражаю в этом непоколебимую убежденность. Не может один и тот же человек писать песни, исполнять их да еще поверять алгеброй гармонию футбола - и делать все это весьма качественно и профессионально. Это Кукрыниксы помноженные на Козьму Пруткова.

#   Барт_ » 02.10.2017 19:11

Пара заметок пост-фактум:
Всё таки 4-2-3-1 (или еще точнее игра с 2 ЦЗ) у нас выходит заметно лучше, чем игра с 3 ЦЗ. Почему? Ответ очевиден - минус один человек в середине или в линии атаки - для нас критичен, т.к. выхлоп от латералей в атаке крайне мал, а сейчас и хавбеков с большой работоспособностью нет. Так что добавили в центр количество - прибавили и в качестве))

#   breeze » 02.10.2017 19:18

Valex1956 » 02 окт 2017 18:41Valex1956 » 02 окт 2017 18:41

Он вылечится и вернётся. Ещё наведёт шороху в ЧР и ЛЧ - и Вы поймёте и простите его ))). Ну а ресторан... Надо же ему где-то кушать))) Жизнь потихоньку налаживается...

#   Cтаканов » 02.10.2017 19:20

Terrious » 02 окт 2017 17:28
....выкладки более менее четко укладываются в то, что я вижу. Т.е. при "встречной" игре с прессингом -1 человек в этом прессинге добивает физику оставшихся ПЗ очень быстро. А вот при игре с медленную позиционку - это другое дело....
=
и это аналитика? гнать надо за такую аналитику!
афтар, хлебни йаду!

#   МОСФОЛД » 02.10.2017 19:28

А если не будут брать, то отключим...(с)

Злые фаны «Легии», в послестасье, не удержались да мочканули своих кумиров, апосля поражения супротив «Леха» (0:3).

Когда объекты вышли со стадика, то узрели порядка 50 ожидающих и озабоченных щей. Они решили, что те желают погуторить, но тут же получили по репам.

Фанаты били футболистов по затылкам и хлестали по щекам. После избиения поклонники сказали игрокам: «Если будете так же играть, мы придем снова»...(с)

http://www.przegladsportowy.pl/pilka-no ... 1,721.html

#   Jerr » 02.10.2017 19:29

Спектр » 45 минут назадСпектр - это коллектив авторов :)))))

Был на 100% уверен, что Спектр это искусственный интеллект, созданный жителями аналитона

#   knn » 02.10.2017 19:31

petrov13 » 02 окт 2017 10:30Кому подойдут? Тебе чтобы надеяться на повторение? Наверно да. Тем, кто видит, что эти серии были строго в недельном цикле, почти все победы в один мяч и сейчас у нас проблемы с составом? Наверно нет. Каждый верит в то, что хочет. Для меня лично эти серии идеальное отражение моего личного ощущения про монетку 10 раз (в данном случае 5), упавшую орлом.


Да-да, что примерно похожее я и ожидал. А если бы я привел пример 2-3 годичной давности, ты бы сказал, что это было давно и при другом тренере.
Т.е. у меня изначально не было шансов ответить на твой вопрос))
Маладэц, держи значоГ почетного демагога.


P.S блян) все кто реагировал про "график" - вы по-русски ваще ферштейн? Разницу между словами "бороться" и "занимать" ощущаете в принципе или не очень?) (а.еть)

#   чннхнпS » 02.10.2017 19:35

авоська » 02 окт 2017 14:52Первые впечатления по Роше.

это Человек-ОбостряющийПас. постоянно готов отдать на завершение или в зону набегающему. по нарезке с Уралом особенно заметно. имхо его от этого прёт, что было бы ценно.
нормально всё будет.

#   irod sm » 02.10.2017 19:44

Вот поэтому и берегите таких ценных авторов, как Леша Спектр и Саня Удралец. Это действительно уникальные жемчужины рунета и наше счастье, что они болеют за нашу команду и пишут на нашем сайте.
Грызите их недругов и не забывайте купать наших героев в овациях.
Ибо они все делают бескорыстно, даже не за спасибо, но все равно должны знать, что мы их любим и ценим.
ЗЫ. Я бы еще с штук 20 местных юзеров назвал, но пока не время:))
ЗЫ. Да и просто цените друг друга. Где вы еще таких друзей-идиотов найдете?))))

#   knn » 02.10.2017 20:04

petrov13

И, кстати, про "строго недельный цикл" ты пизданул не глядя, судя по всему))
иначе бы заметил, что вторая серия из 5-ти побед уместилась в 22 дня.
Я, конечно, и считать то н..хуя не умею (это уже давно доказано), но какбэ это, мягко говоря, что далеко не строго))
Хотя ты ща скажешь, что у тя неделя это только рабочие дни и 4,4 дня очень близко к 5)))
и тогда мне опять придется утирацо)) иба против "фактов" не попрешь, ага

#   slava1 » 02.10.2017 20:09

mifta

Я честно говоря не понял что ты имел в виду.Как анжуйцы могли выйти 4 в 0 если бы Ещенко встречая чувака с мячом, или отобрал мяч, или свалил(сфолил).
Да, жёлтая или красная.Чувак справа уже был в офсайте, а при движении Ещенко вперёд был бы тем более.

Если Попов так хорош (не плох) как опорник,может его крайним защитником попробовать.А что , скорость есть, обыграть может, отбор как видим тоже.
Универсал...

#   trotil » 02.10.2017 20:17

Леша Спектр!
Большое тебе спасибо!!!
И ещё!
"Подумаешь... Я ещё и вышивать могу.И на машинке...тоже..." (м/ф КвП)
Это я про его увлечение музыкой.
Уважение!!!

#   knn » 02.10.2017 20:26

И вообще, честно говоря, после того как ты 5 побед подряд с разницей 8-1, назвал "монетой, пять раз выпавшей орлом"
можно было бы отправить тебя в одну замечааааательную компанию. Но так уж и быть, дам тебе последний шанс)

#   trotil » 02.10.2017 20:27

Леша Спектр!
Извини. Не увлечение.Твоя жизнь.
Как и НАШ СПАРТАК!

#   Товарисч » 02.10.2017 20:28

"Болельщики «Легии» избили футболистов команды после крупного поражения в матче с «Лехом» (0:3) в 11-м туре чемпионата Польши."
https://www.championat.com/football/new ... lehom.html

А если в поражении виноват тренер?

#   Terrious » 02.10.2017 20:34

Спектр » 02 окт 2017 18:38Ну хоть не предположили еще, что Спектр - это коллектив авторов

Уже предполагали, и не раз, кстати, правда, довольно давно.

Cтаканов, Максим Валентинович, батюшка, щас домой приду, поужинаю и хлебну.
ЗЫ: Аналитика им моя не нравится, видишь ли. А сами-то, сами ... Давно-ль ?

#   Авверс » 02.10.2017 20:41

Ну, хоть Миба-83 коллективом не назвали, так и остался в народном восприятии мелким клерком. А чем ему в РФС ещё заниматься, верно?

#   Squabbler » 02.10.2017 20:58

Миб-83 хороший.
Я с ним однажды слегонца выпивал. А до это тоже был случай - похмелял.
Прям вот чоткий.

Не то что непьющий Петров.

#   Valex1956 » 02.10.2017 21:05

breeze » 02 окт 2017 19:18Ещё наведёт шороху в ЧР и ЛЧ

Если так случится, сам буду возить в ресторан и обратно :)
Но верится с трудом...

#   Klimen » 02.10.2017 21:13

Может уже было, посмеялся от души.
https://youtu.be/NNl2zmwGVjc

#   mib83 » 02.10.2017 21:14

Похмелял? Это новость похлеще коллектива авторов)

#   slava1 » 02.10.2017 21:44

Если только вопросы не заготовлены заранее.
Шутю шутю.

#   knn » 02.10.2017 22:05

Klimen
спасибо, брат) не видел "поржала"(с) Ваня со знанием дела описал ситуацию)) про колокола апофигей)

#   Squabbler » 02.10.2017 22:18


Т.е. когда ты приехал не в бодром настроении, решил пивка попить только, а потом со словами (близко к тексту) "от вас все равно хуй отвяжешься" засадил несколько рюмок, ещё раз добавив пива, это было не похмеленье? Извини, бро, в след. раз будет сразу по-нашему, мутноглазовски. Коктейль в пивную кружку: 50/50 водка/пиво.

Хоть против характеристики "чоткий" нет возражений?))

#   knn » 02.10.2017 22:19

было бы странно, если бы мелкий клерк изредка не похмелялся за чужой счет)))
не понимаю зачем отнекивацо

#   Squabbler » 02.10.2017 22:26

Вот даже не знаю: и глум знатный вроде, и реабилитировать надо под соусом "халявы не было!"
Дилемма))

Ваще чот ржу. Это не менее смешно вчерашних эпитетов Los'а в адрес моего бро Васятки)))

#   terpila » 02.10.2017 22:30

Squabbler,
Истину Глушаков глаголил: "... Нельзя разбрасываться Шишкиным"

#   BarinSM81 » 02.10.2017 22:37

Ирод,
Насчет тех, кого беречь, себя скромно упомянуть забыл.
Не уходите с ВВ, парни. Всего вам.

#   Squabbler » 02.10.2017 22:37

Этот Шишкин - моя боль.
Как там Куравлев - Мкртычяну: такие как вы позорите республику. :)

#   knn » 02.10.2017 22:41

день, когда Ирод самозабанится навсегда, будет самым счастливым днем после вечного самозабана от Лебедева
5 бугАг

#   terpila » 02.10.2017 22:42

Squabbler,
да ладно. Здесь есть Леша Головин ( gav) - от ему маятно.

#   BarinSM81 » 02.10.2017 22:43

Матвея очень жду. Инвалида можно. Курчата. Много кого. Тити не жду.
Нет.тити для фарта можно)

#   Шульберт » 02.10.2017 22:50

Был на двух последних матчах.
Ох, что было!
Душа в пятки уходила, охал, ахал, орал, пел, (куда там Магомаеву!) матерился, возмущался и был счастлив!
И это всё благодаря вашей памяти, помощи и заботе, дорогие мои ВВшники!
ВВсех люблю ВВсе вы живёте в моём сердце!

#   Squabbler » 02.10.2017 22:51

Лен, Заразу знаю конечно.

Вчера рассказывал своим придуркам из МГ, что мне предложили читать лекции для начинающих по своей тематике в академии, где я "повышаюсь". Дал согласие предварительно. И тут сегодня обухом по голове: лекции по вторникам и четвергам, начало 18.30.
Ну цирюльники - ладно, пораньше закончу, чуть опоздаю. Вот чо с Марибором делать?))

#   terpila » 02.10.2017 23:01

Squabbler,
Как это "чо"? Аккредитован на международное мероприятие для повышения квалификации. Без вариантов.
А этим аудиолекцию поставь.

#   mmmmm » 02.10.2017 23:13

Да футбол я и сам понимаю.
Что там сложного - наливай да пей.

А вот гримасы жизни - за этим только на ВВ!!!

#   словесник » 02.10.2017 23:23

Понимаю, что спешу с поэтическими определениями. Но поделать с собой ничего не могу. Терпеть и ждать — чтобы не сглазить — не умею. А с другой стороны, жалко, если так и останется невысказанным. Тем более что ощущение (как минимум — предощущение) чудесного возвращения действительно в субботу имело место…

***

Обретение чуда —
Великая тайна.
Словно из ниоткуда
В пустыне — фонтана,
В матной злобе нефарта —
Живого глагола
И за миг до инфаркта —
Волшебного гола.
В мельтешенье фамилий —
Семейного лада…

Чудом — пере-
ломили,
Решив: так и надо.
__________________________

«Чуду» рифмою — «ссуда».
С процентом, с лихвою…

…И теперь — ниоткуда,
Средь смИшного вою,
Из-под гнёта и спуда,
Из боли и дрожи —

Возвращение чуда
Куда как дороже.

#   mmmmm » 02.10.2017 23:59

СМИшные анализы это не химия.
Химия футбола - спартаковский тренинг.
Красным белые и одержимые.
Наше имя дороже денег!

Вся правда о брендах. https://betboom.ru
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".