Гостевая книга ВВ за 14.07.2020

 

#   mmmmm » 14.07.2020 00:03

нуль » 13 июл 2020 23:51В конце 90-х наоборот настроения были что с радостью обменяли бы пару титулов на стадион.


Если такие настроения и были, то только у тех, кто начинал сознательное боление в 90-х.

Лично для меня, каждая победа Спартака в чемпионате моей страны - это звезда небесная, а не разменная монета.

Разумеется, хотелось иметь спартаковский стадион.
Но уж ни в коем случае не за счёт спортивных побед.
Ибо для настоящего спортсмена и для истинного болельщика единственная цель футбола это ПОБЕДА.

Продать победу Спартака и продать Родину для меня одно и то же.
В этом суть моего образа жизни.

#   RedQuite » 14.07.2020 00:13

Самое печальное - просвета не видно. Луковцы достали своей самоокупаемостью, уже все поняли - это тупиковый путь, объясните им хоть кто-нибудь! "Эти реки никуда не текут"(МВ)…
https://www.youtube.com/watch?v=4tn3jpu7xdo

#   Мак-Гуру » 14.07.2020 00:17

КБ Сочи, есть где кинуть на сутки вещи, с завтра-послезавтра.Прилечу и улечу сам.
Лично мне, отблагодарю.
Админы, я понимаю, оффтоп, сутки-двое дайте повисеть.

#   suslov » 14.07.2020 00:43

Да какая там к чёрту самоокупаемость.
Слово красивое.

#   Olddima » 14.07.2020 00:49

Самоокупаемая машина за лимон бакинских, гы
Клуб - это статус
А уже потом баланс
Он мозги всем засрал
Это как покупать Картье супруге и в блокноте самоокупаться идя с ней на важный ужин

#   slava1 » 14.07.2020 01:14

RedQuite » 13 июл 2020 10:05
slava1 » 13 июл 2020 06:13
Кмк, есть смысл поберечь полностью всю основу:
---------------------------
Можно и твой вариант.

#   Стараюсь думать » 14.07.2020 05:36

ЩукаСМ » 13 июл 2020 21:46
Олег ,ты немножко ошибся адресом )

#   man26 » 14.07.2020 06:54

Поздравляю Игоря новичок хзк с днём рождения!
Желаю здоровья и побед!

#   irod sm » 14.07.2020 07:25

Стадион он построил не тебе, а себе.
Стадион он построил не для тебя, а для себя, для своих целей.
Они на поверхности.

И после его открытия назвал его не Спартак, а названием банка.
Потому что не любовь к Спартаку им движет, а стремление максимально быстро отбить деньги.
Хотя бы пару лет подождал, так нет же, эти копейки ( стоимость средненького легионера) хотел сразу же отбить.

Назови хоть какую-то из добродетелей, которая перебивает этого трехголового дракона:
Жадность, тщеславие, трусость.

Как был местечковым провинциалом, так им и остался.
Набор провинциальных комплексов.
И никакие миллиарды это не скроют.

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 08:18

irod sm » 14 июл 2020, 07:25Как был местечковым провинциалом, так им и остался.
Набор провинциальных комплексов.
И никакие миллиарды это не скроют.

Как был горлопаном-нищебродом, так и остался.
Это взаимно, если что.

#   митхун » 14.07.2020 08:47

KarmaMira » 13 июл 2020 21:51Стадион он построил, только потому, что ему землю бы не дали в Тушине, для застройки. Стадик он на хатах отобьет. Тушино 2018 и все такое. Все, что делает фидун, только для его личного удовольствия, Спартак, а значит и мы, здесь не причем.

Какая разница для чего он построил.Это его личное дело.По факту мы имеем стадион.Клуб содержится не на бюджетные деньги.Понятно желания приходят с аппетитом.Хочется большего.Но иногда надо понимать что и этого могло не быть.Много примеров клубов с достаточным бюджетов которые ушли далеко в тень и сейчас борются за выживание в прямом смысле не в спортивном.

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 08:54

митхун » 14 июл 2020, 08:47Какая разница для чего он построил.Это его личное дело.По факту мы имеем стадион.Клуб содержится не на бюджетные деньги.Понятно желания приходят с аппетитом.Хочется большего.Но иногда надо понимать что и этого могло не быть.Много примеров клубов с достаточным бюджетов которые ушли далеко в тень и сейчас борются за выживание в прямом смысле не в спортивном.

Бьёт значит любит, классика ортодоксального терпилова.

#   митхун » 14.07.2020 09:01

Спартачек-Казачек! » 13 июл 2020 22:39Вторая беда тренеры детские.их нет.просто нет.есть фантазеры которые думают что они детские тренеры.столько загубленных детей морально или физически от некомпетентности тренеров. Боль моя..могу уже книгу написать про детский футбол в провинции.

Дело в том что детские тренеры в основном энтузиасты. Получают копейки,да ещё сверху частенько требуют результат.Я работал детским тренером и знаю кухню изнутри.Что как то держаться хоть немного получать деньги нужно содержать не одну группу.А ещё желательно платные. ДЮСШ платят бюджетные деньги.

#   MakxV » 14.07.2020 09:11

митхун » 14 июл 2020 08:47Но иногда надо понимать что и этого могло не быть.

И то верно. Спасибо патлатому благодетелю за текущее 11-е место, и что удержал нас в вышке. А за стадион так вообще пожизненная индульгенция на все последующие деяния, даже если он нас в ПФЛ в итоге опустит.

#   dudine » 14.07.2020 09:29

irod sm » 14 июл 2020 07:25Назови хоть какую-то из добродетелей, которая перебивает этого трехголового дракона:
Жадность, тщеславие, трусость.


Честность.
Я уже писал об этом. Спартак при нём играет как угодно - временами хорошо, временами плохо. Но всегда - честно. Лично для меня - именно это определяющее. Мне бы совершенно не хотелось таких чемпионств, как у Гинера, например. А то, что ты перечислил - особенно трусосость, это совсем уж голословно.
Я совершенно не разбираюсь (и не хочу разбираться) во всей внутренней кухне клуба. Просто по факту - человек за свои личные деньги много лет содержит команду, построил стадион, команду в моральном плане ничем не запятнал. Да, не всё получается, но откуда такая всеобщая к нему ненависть мне совершенно не понятно. Придумали, блин, себе вселенское зло!

#   Boobooka » 14.07.2020 09:41

Меня с Газизовым познакомили около 5 лет назад в Туле (я был в командировке, со мной был человек из Уфы с ним знакомый). Встретили случайно в ресторане отеля накануне матча Уфы с Арсеналом.
Тогда ещё подумал, вот бы его к нам ГД. Очень умный и взвешенный мужик, адекватномыслящий и, как кажется, честный. Сильный менеджер.

Вот случилось. Посмотрим, как оно будет. Правда с тех пор не видел, но пообщаться тогда приятно было.

#   dudine » 14.07.2020 09:42

И ещё. А почему все так уверены, что при другом владельце клуба всё станет в шоколаде. Помнится, как все радовались уходу Колоскова и что, сейчас стало сильно лучше?

#   Alex-Ch » 14.07.2020 09:43

А мне кажется, что противопоставление стадиона титулам в корне ошибочно. У нас с 2004 по 2014 не было ни титулов, ни стадиона.
И да, со стадионом лучше, чем без. А Открытие на голову круче Лужников, старых, по крайней мере, после реконструкции не заносило.

#   Карелин » 14.07.2020 10:08

Честность при любом раскладе хорошо, в отношении Спартака особенно.
За что же тогда уволил Цорна?
Сезон не закончился, в смысле математических шансов.
"Пульсация вен", который уже год.
Если только так -
https://www.youtube.com/watch?v=f_AemnmGLkE

#   Б.Г.-74 » 14.07.2020 10:28

федун-гандон..
вместо нескольких страниц Книги и тысячи аргументов
не тратьте время и нервы.
и пока этот гандон владеет Спартаком ничего хорошего не ждите

#   Влэйд » 14.07.2020 10:32

Большой Хорхе » 14 июл 2020 08:18Как был горлопаном-нищебродом, так и остался

Нищебродом? :)

ЗЫ. Конечно, подзабыли.
Как с середины девяностых всё готовы были отдать за свой стадион. Это была задача из задач, к ней Романцев каждые два-три года подступался, то Ботанический, то Тушино, то Вернадка, то вместо Алмаза, то вместо манежа (или что там было) на востоке, то деньги миром собирали, то Лужков заворачивал, то Спартак-колу под стадион выпускали, то бабочек каких-то находили - это было "Проклятье Спартака", единственный вопрос, по которому даже враги сочувствовали нам.
И конца края этому было не видно, я хорошо помню этот рефрен на ВВ с конца девяностых - "при моей жизни стадиона у нас не будет", сам так считал :)
Понятно, что Федун не идеал владельца и управленца, но не отдать ему должное за то, что он дал дом Спартаку (пох, с какими преференциями для себя, получил свои метры и получил, молодец, бизнесмен какой-никакой в конце концов) - это лукавство. Или упертость в своем сформировавшемся негативном отношении.
ИМХО, конечно :)

#   Dominecne » 14.07.2020 10:39

Влэйд, Лукавство Федуна в том, что он ничего не дал, а арендует стадион сам у себя. И построил он его, что к нему в ложи ВИПы ходили.Про землю уже писали. Неужели вы думаете, если состоится Событие2023, то он и стадион отдаст?? Будем арендовать, а куда деваться то? Сейчас еще Тарасовку "сбросит" - команда же уже тренировалась на базе стадиона и будет полная привязка к конкретному объекту. Тогда аренда Ростовом за 5 лямов на один матч может копейками стать

#   RedQuite » 14.07.2020 10:42

MakxV » 14 июл 2020 09:11
Не, в ПФЛ не опустит, опускать будет медленно и долго. Сейчас мы на 4-5 месте, через год-другой на 6-7 месте, лет через пять - на 8-10-м. Посмотри как было раньше: в конце нулевых мы были вторые (после коней), в середине первых - на 3-4 местах (после бомжей, коней, иногда анжи), а сейчас уже на 5-м (нас обогнали также быки и локо). Дальше - медленное падение продолжится, уже на подходе мусор и ростов...

dudine » 14 июл 2020 09:42
И ещё. А почему все так уверены, что при другом владельце клуба всё станет в шоколаде...

Не, мы совершенно не уверены, 50 на 50. Зато мы точно уверены, что при Федуне и луковцах будет только хуже, и это на сто процентов.

#   agk » 14.07.2020 10:43

Согласен с теми, кто считает, что стадион вроде бы и Спартака, а по факту и не Спартака вовсе.

#   Б.Г.-74 » 14.07.2020 10:44

если завтра гандону будет выгодно,он разберёт этот"наш Спартаковский Дом" и глазом не моргнёт..

#   Влэйд » 14.07.2020 10:48

Dominecne,
Это не лукавство, это подтягивание условия задачи под ответ, по-моему.
Мы 6 лет играем на своем стадионе и не зависим в этом плане ни от Лужи, ни от Собянина, ни от кого - это факт.
Как там это оформлено на данный момент и что будет в 23 году - наши домыслы и на указанный факт никак не влияют.
Ну для меня по крайней мере, потому что я стараюсь быть объективным :)

#   словесник » 14.07.2020 10:52

Николай Петрович, 1989 год, встреча с болельщиками, отвечая на вопрос о стадионе (пересказываю близко к тексту).
Стадион, конечно, очень нужен. Но есть несколько важных требований. Первое. Нужно, чтобы он заполнялся хорошо. Значит, где-то на 40-50 тысяч. Второе -- он должен быть около метро. Ну и третье -- это метро не должно быть очень загруженным.

#   dudine » 14.07.2020 10:57

RedQuite,
Я, разумеется, не утверждаю, что Федун идеальный владелец клуба. Я говорю лишь о том, что всеобщих проклятий он, по моим представлениям, совершенно не заслуживает.

#   RedQuite » 14.07.2020 11:13

словесник » 14 июл 2020 10:52
Кмк, не стоит прикрывать экономию луковцев цитатой Николай Петровича из другой эпохи. Николай Петрович никогда бы не допустил такого отставания от бамжей - и по результатам, и по стадиону. Уж он то всегда был максималистом. А эта цитата - была актуальна только для того, советского времени.

#   впередсмотрящий » 14.07.2020 11:17

Роман Широков: «Целенаправленной травли «Спартака» нет. Они хотят оправдать свои неудачи судейством»

А может быть наоборот? "Они хотят оправдать судейский произвол слабой игрой Спартака"?

Черчесов для меня закончился во второй раз. Тогда как тренер, отправивший Титова-Калину в дубль, теперь как вменяемый человек.
Зюба у него остается капитаном.
Остается пожелать после побед сборной исполнять уже всеми игроками "номер Зюбы с Азмуном".
А ГТ можно исполнять его же с членами своего ТШ.
Позорище! (((

#   словесник » 14.07.2020 11:18

RedQuite, Лёша, я никого ничем не "прикрываю". Эти слова я всегда привожу, когда мне доводится вести экскурсию (редко, но случается). Это просто факт, а никакое не "прикрывание". Надо уже заканчивать с подвёрстыванием фактов под своё понимание.

#   MakxV » 14.07.2020 11:21

dudine » 14 июл 2020 10:57Я говорю лишь о том, что всеобщих проклятий он, по моим представлениям, совершенно не заслуживает.

Думаю бомжи и кони с тобой в этом абсолютно солидарны.
RedQuite » 14 июл 2020 10:42Сейчас мы на 4-5 месте

Уже и близко не претендуем.

#   Карелин » 14.07.2020 11:26

Всё познаётся в сравнении.
Цель футбольного предприятия Гинера видна - зарабатывать "ничьи" деньги УЕФА посредством ЧР.
И результат есть - 19 год кряду в ЕК.
Средства достижения цели - "не наш метод"

Цель футбольного предприятия Федуна, на мой взгляд - быть на виду и не отвечать за результат.
Потому и чехарды, и перетрАхивание
Ну, и "Без меня вы тут все передерётесь" (сказал Ельцин, но приписывается Федуну,бгг)

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 11:34

Влэйд » 14 июл 2020, 10:32Нищебродом? :)

А это я про нас. С точки зрения Федуна.

#   RedQuite » 14.07.2020 11:39

словесник » 14 июл 2020 11:18
Ну прости, Володь, я наверное не так тебя понял.

А по поводу стадиона, надо уже сейчас думать о будущем. Видится новый гигант на 100-120 тысяч (через 10-20 лет это будет нормой), где-то в Новой Москве, между двух станций метро разных линий, с десятком разных выездов на Киевское и Калужское шоссе, с несколькими многоуровневыми паркингами, конечно с выдвижной крышей и другими новейшими технологиями.
Пока у нас лояльный мэр, надо уже сейчас думать о выборе места. Но это уже после Федуна, понятно...

#   tver-udomlya » 14.07.2020 11:53


Остапа в очередной раз понесло.Останется только сказать в конце:миллиардера(реала)из меня не получилось,придется переквалифицироваться в управдомы(на самоокупаемость).

#   blind_guardian » 14.07.2020 12:02

# RedQuite »

И площадку для посадки космолётов!

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 12:14

RedQuite » 14 июл 2020, 11:39А по поводу стадиона, надо уже сейчас думать о будущем. Видится новый гигант на 100-120 тысяч (через 10-20 лет это будет нормой), где-то в Новой Москве, между двух станций метро разных линий, с десятком разных выездов на Киевское и Калужское шоссе, с несколькими многоуровневыми паркингами, конечно с выдвижной крышей и другими новейшими технологиями.
Пока у нас лояльный мэр, надо уже сейчас думать о выборе места. Но это уже после Федуна, понятно...

Закусывать надо...

#   irod sm » 14.07.2020 12:22

У Мордовии тоже есть стадион.
А они о нем не то что не мечтали, он им нахрен не всрался.

Да и ещё несколько стадионов стоят посреди полей с кукурузой.

Ох, как гордятся болельщики этих стадионов.
Как возьмутся все 16 человек, и давай радоваться.
Вымпелами обмениваться с 17 болельщиками других таких же именитых клубов.
И давай друг перед другом хвастаться победными историями.
И внукам эти истории будут рассказывать.
Что славу клуба составляет именно стадион и высокая сосископодача, а что на нем делают - собирают ли свои сборище сектанты гениев менеджмента, или десантники-певцы Филлипы - уже второе. А футбол тут причем внучек? Не знаю никакого футбола.
Зачем он в этом храме бизнес-лож и ресторанов?

#   Карелин » 14.07.2020 12:29

RedQuite » 14 июл 2020 11:39
"Но это уже после Федуна, понятно..."

После Федуна будут его дети. Ви се ля
"Луи,помни о детях" Корона Российской Фед,ой,Империи

#   нуль » 14.07.2020 12:40

Помню бесконечное "Романцев - убирайся" на ВВ в конце 90-х. Аккурат в разгар наших 6 чемпионств подряд. На ВВ первична ненависть, дальше для этой ненависти находится мишень. Обычно внутри клуба, а не вовне. Мишень может совсем не заслуживать помоев, как Романцев, или заслуживать, но не в таком объёме, как Федун, или в полной мере заслуживать, как Червиченко. Это не важно. "Романцев - убирайся", "Федун - гандон", следующий после них получит то же самое, совершенно безотносительно результатов. Было бы ВВ во времена Старостина, Старостин бы тоже был нехорошим человеком. Довёл, понимаете ли, команду до вылета из высшей лиги за 20 лет своего руководства.

#   MakxV » 14.07.2020 12:45

нуль » 14 июл 2020 12:40Старостин бы тоже был нехорошим человеком. Довёл, понимаете ли, команду до вылета из высшей лиги за 20 лет своего руководства.

Это как раз и произошло после того как Николая Петровича выпроводили на пенсию. После вылета вернули и больше не трогали.

#   Ценитель » 14.07.2020 12:46

irod sm » 14 июл 2020 12:22А футбол тут причем внучек? Не знаю никакого футбола.
Зачем он в этом храме бизнес-лож и ресторанов?

Ты вспомни, когда сняли Карреру и поставили Рианчу и Кононова.
Когда критично важно для помощи Спартаку было объявить бойкот Федуну.
Что писали здесь?
Мне больше негде с друзьями встречаться, это уже традиция/привычка и т.д.
Для многих стадион это уже не про футбол.

нуль » 14 июл 2020 12:40Помню бесконечное "Романцев - убирайся" на ВВ в конце 90-х.

На ВВ с 1998 года.
Романцева "убирали" упоротые двухпроцентники и залётные тролли.

#   нуль » 14.07.2020 12:55

MakxV » 14 июл 2020 12:45 Это как раз и произошло после того как Николая Петровича выпроводили на пенсию. После вылета вернули и больше не трогали


Ну как. В 1975 Спартак занял 10-е место, что было провалом. В 1/8 кубка СССР проиграли Ташкентскому Пахтакору. В 1976 было 2 чемпионата, весна и осень. В начале сезона сняли Старостина и тренера Гуляева. Уже без них команда заняла 14-е место в весенней части. А в осенней, тоже без них, и вовсе вылетела. То есть, послк провала 1975 казалось, что надо убирать Старостина. Убрали - и получилось ещё хуже. Намного хуже. Вот у нас сейчас чем-то похожая ситуация на 1975.

#   mmmmm » 14.07.2020 12:59

Наш Спартак - великий клуб.
Это не слова, а суть почти вековой истории нашей команды.

Это знают все вокруг.
Мы все родились и выросли с этим.

Поэтому, когда к рулю Спартака - не важно, Клуба или Команды - встаёт НЕ великий человек, то нам всем это видно без бинокля.
Человек этот может быть умным, или хорошим, или красивым, или интеллигентным - но вековому величию Спартака не соответствующим.
И всё.
Он гондон и пошёлвон.

Почему так?
Это езда на велосипеде.
Чтобы ехать, нельзя останавливаться.
Чтобы оставаться Великим, нельзя присесть-отдохнуть.

Как невозможно разучиться ездить на велосипеде, так невозможно не болеть за Спартак.
А болеть за Спартак это не за Уфу, невозможно смириться с серостью красно-белого.

#   нуль » 14.07.2020 13:00

Ценитель » 14 июл 2020 12:46 На ВВ с 1998 года.
Романцева "убирали" упоротые двухпроцентники и залётные тролли


Craig, sfug, Object, кажется ещё КБУ...

#   словесник » 14.07.2020 13:01

нуль, Игорь, к великому моему сожалению, в массе своей братья-вэвэшники этого не осознают (не допускают, не думают, что это плохо, etc.). Если ожесточается даже такой замечательный болельщик, как Юра irod sm, вряд ли в этом смысле что-то изменится. Видимо, это стиль интернет-эпохи. Её "ветер", дующий преимущественно в эту агрессивную сторону.
Но. Делай что должно -- и будь что будет. Лучшей формулы я не знаю. Поэтому... что до меня -- буду дальше болеть, когда-то изначально приняв боление как дар, как "бесплатное счастье" :-)... И буду рад, если хоть какой-то аромат этого моего "личного" счастья коснётся вэвэшных страниц.

P. S. А печальнее всего -- когда безусловно умные люди "неубиваемыми" аргументами "узаконивают" ненависть на этих страницах.

#   dudine » 14.07.2020 13:03

нуль » 14 июл 2020 12:40На ВВ первична ненависть, дальше для этой ненависти находится мишень


Вот просто в точку!
Это тут просто все уже к этому привыкли, глаза, так сказать, замылились.
А покажи нашу книгу времён, особенно, Кононова стороннему человеку - у него глаза на лоб полезут от этого градуса ненависти. Вроде взрослые все мужики...

#   dudine » 14.07.2020 13:11

словесник » 14 июл 2020 13:01И буду рад, если хоть какой-то аромат этого моего "личного" счастья коснётся вэвэшных страниц.


Владимир, боюсь "не коснётся" ((
Народ жаждет крови.

#   Карелин » 14.07.2020 13:38

Да нет никакой ненависти, не выдумывайте. Вернее, в пределах жизненной пропорции.
А есть - "Кто живёт без печали и гнева, тот не любит.." и так далее.
И два извечных вопроса - Кто и Что

#   irod sm » 14.07.2020 13:46

Каждый защищает свою любовь в меру своих сил и способностей.
Простите, если так понимаю защиту неотъемлемой сути меня.

#   словесник » 14.07.2020 13:49

Карелин, Андрей, кто живёт лишь печалью и гневом, тот не любит людей вообще. К Некрасову тут всегда в этих случаях обращаются. Плавали... несколько лет назад. Знаем :-). И это хорошо, что к литературе-то :-). Только про масштаб (и цель) некрасовской печали и гнева забывают. Легко так, изящно свой к тому приравнивают :-).

#   mentufer » 14.07.2020 13:55

dudine » 14 июл 2020 13:03покажи нашу книгу времён, особенно, Кононова стороннему человеку - у него глаза на лоб полезут от этого градуса ненависти. Вроде взрослые все мужики

ну всё-таки надо делать некоторое различие
я к Федуну лично отношусь без особого пиетета, но отрицать его заслугу в стабильном финансовом положении команды попросту попахивает идиотизмом. Что бывает, когда олигарх наиграется и бросает клуб на произвол судьбы - все видели на примере Анжи и Динамо (здравствуй, первая лига!) То, что Федун за 16 лет клуб не бросил, да ещё и стадион с базой ему построил - за это я ему очень благодарен. А вот за то, что он хреновый спортивный менеджер - его можно и нужно ругать. Но без него было бы много хуже
а что Кононов? как тренер он полностью провалился в Спартаке. При Тедеско мы сделали шаг вперёд. Может, по очкам этого пока и не заметно, но по игре-то явно бросается в глаза. С теми же Сочами в прошлом году при Кононове мы чудом отскочили в первом туре (при неназначенном в наши ворота пенальти, крайне спорном забитом мяче и полном превосходстве сочей по стат показателям). В это при Тедеско мы их весь матч возили мордой об стол, как минимум 1 пенальти в нашу пользу зажали, а пропущенный мяч - это вообще автогол. Я уже писал раньше и повторюсь сейчас - Тедеско всё делает правильно с точки зрения командной игры, все проблемы в области психологии - этот сезон надо просто доиграть и забыть. В следующем всё будет совсем иначе. Если, конечно, Газизову и Тедеско не буду мешать "советники" Федуна

#   Dominecne » 14.07.2020 13:56

Навеяло: "...Без гнева и печали, на благо всей Земли. Как мы давно мечтали,но так и не смогли.."@

#   dudine » 14.07.2020 14:04

mentufer,

Да как угодно можно относиться к тренерской деятельности Кононова, но унижаться до того, чтобы толпой оскорблять человека ...((.
А разве только ему прилетало - Глушак, Комбаров. Было бы желание, а кого ненавидеть найдётся.

#   wod » 14.07.2020 14:05

Стадион, кстати, сейчас - одно из ключевых препятствий на пути продажи клуба.
Потому, что такая недвига, построенная на арендованной земле, на балансе мало кому нужна, а денег стоит немерено.
А для Федуна цель, если продавать, то обить максимум затрат по возможности. И нет ему смысла без стадиона продавать, оттого и клуб сейчас к Тушино очень плотно привязан (особенно после перевоза базы из Тарасовки).
При этом, я допускаю, что аренда Лужи на 15 игр в году (до 20+ с учётом ЕК, КР и т.д.) может стоить дешевле, чем полное содержание своего стадио.

#   словесник » 14.07.2020 14:13

Сам в зануду превращаюсь со своими призывами :-))). Да и Юра прав в своей короткой мессаге.
Лучше вот о чём.
За время безвременья :-), когда по музею гулял в кромешной тьме лишь призрак коронавируса, архив пополнялся множеством замечательных фотографий, которые теперь постепенно заполняют зону игроков и интерактивные столы "по годам".

Вот, например, одна из них.
1941 год. Тарасовка, конечно. В тесной комнатке вокруг стола, стоящего у окна, собрались спартаковские игроки и тренеры. Идёт теоретическое занятие. На окно повешена доска, на ней мелом воссоздана ситуация атаки. "Крестики" против "ноликов"; стрелочки... Вполне ясно, кстати, какой вариант прорабатывается. У доски -- один из лучших бомбардиров красно-белых предвоенных лет Виктор Семёнов и тренер Владимир Горохов. На всех лицах -- максимальная заинтересованность, ни тени равнодушия. Многие узнаются; подписывать стараемся как можно подробнее.

Но интересна и обстановка как таковая! Начиная с самого вот этого ощущения "тесноты, да не обиды" и заканчивая допотопным большим радиоприёмником, массивными канцелярскими принадлежностями на столе и телефоном на стене с каким-то очень старым способом набора номера.

Разглядывать -- безумно интересно!

Да-да, зазываю в музей. Откровенно и беспардонно :-). Потому что мы живём не только сегодня. Потому что те годы гораздо ближе, чем мы обыкновенно думаем.

#   oi11(new) » 14.07.2020 14:23

..очень субъективное…никакой ненависти…
Стадион…
… даже не думал о том , нравится мне наша арена или нет…
Здесь играет родной «Спартак»… поэтому смирись…
Побывал на многих великих стадиона и понял, что не то, это чужое, а значит… холодно…
Барсы-челси-ливеры-миланы-реалы –мю - это космический футбол и их стадионы- храмы футбола во всех отношениях, но мимо –не греет…не испытываю сильных эмоций…
…если только там не играет «Спартак».
Конечно, для меня, как и для многих «восьмидесятников», «родина» - «Лужники»…
Там другая атмосфера и место пафосное…
Но это всегда так… Где провёл молодость – там мёд…
Но стадион –это отражение философии клуба…
Когда приходишь на «Открытие Арену», чувствуешь, внутреннюю дисгармонию нашего стадиона
как зеркала эпохи Федуна…храм футбола? Пока, увы, нет…
…архитектура «рассказывает» о «философии»…
Жёстко разделённое пространство вне стадиона, асимметрия внутри, тема единой семьи здесь не актуальна…чёткое разделение на «классы»…
Здесь не народный клуб , а многоуровневое торговое предприятие…
Так что «нынешние хозяева» на уровне архитектуры всё сказали о своих футбольных амбициях …(это ещё мы не смотрим, что рядом со стадионом…)они не собирались строить русский «королевский» клуб…
… такие времена… увы…однако Федун всё равно «спаситель» … никто другой не «подобрал» «Спартак» после червя…и больше никто не собирается…
… сделал всё как мог, как понимал…других нет…
Боже! «Спартак» храни!

#   mentufer » 14.07.2020 14:26

dudine, оскорблять плохо. критиковать по делу - нормально

wod, а зачем кому-то покупать в России футбольный клуб? Хоть со стадионом, хоть без. Покупают для того, чтобы заработать на этом. А в России разве что на Уфе можно заработать. И то не факт.

#   Влэйд » 14.07.2020 14:41

mentufer » 14 июл 2020 13:55При Тедеско мы сделали шаг вперёд. Может, по очкам этого пока и не заметно, но по игре-то явно бросается в глаза

Давай наконец-то уже обсудим, что там за шаг вперед такой "по игре-то" :)
Сразу скажу - я за то, чтобы Тедеско дали полный сезон, следующий.
Любой Бердыев, Евсеев, Семин для нас сейчас равносилен новому заходу на известный круг с известным результатом, ИМХО.
Таки о Тедеско. Он горит, скачет на бровке, допускаю даже, что в раздевалке он с командой близок и все такое прочее.
Но.
Мне в последнее время стало как-то мало его тактики, его управления изменениями игры, каких-то решений по ходу матча.
Мало наигранных взаимодействий, чем, к примеру, иногда удивлял Каррера.
Тедеско, в моем понимании, брали как тактического тренера - "ты бежишь туда, ты вешаешь сюда, ты подбираешь тут, а если потеря, то вы двое, блядь, уже тут, а ты не смотришь футбол, а закрываешь Малкома вот здесь", иначе с этим набором игроков никак.
Но мы не забиваем уже хрен знает сколько игр и основные наши моменты - продавил столб или Ларссон хуйнул с внезапно освободившейся позиции. Ни стандартов, которые наигрываются, ни позиционки, которая вообще наигрывается по номерам комбинаций, ни защиты, коли уж играем вторым номером.
ЗЫ. Смотрю жопой, разумеется, ну и помню про уровень игрочков наших, но тем не менее по постановке игры к Тедеско появились вопросы.

#   Карелин » 14.07.2020 14:52

Конечно, можно руководствоваться "будь, что будет", "решать по мере поступления" и т.п. Подумаешь, открытие.
Да пожалуйста, если ментальность такая. Но упрекать других за форму, а не по существу, тоже знаете, такое..
"Вся власть от бога, а бог здесь я" известно давно, ничего нового

#   Dominecne » 14.07.2020 14:54

Влэйд, подход у него схожий с Массимо. После Тамбова на ПК он сетовал - не понимаю, почему не смогли закрыть игру после 1 тайма..
Собственно то, что и делал Массимо с командой. Объяснение простое - нет опыта. Банальное и быстро не излечимое увы. Отсюда же и постоянная потеря концентрации игроками.
С этим Карпин еще столкнулся и решал просто заменой игроков. Сейчас бюджета на покупки нет, ждем когда Бабя Яга вырастет в Джона Уика.
Как справедливо замечали ранее - 3-4 уровневых для нашей лиги лега. Вот первая цель на летнее ТО. Кстати, когда оно откроется - кто знает?
Я считаю мы бы и в этом году боролись бы за 2-3 места добавь нам всего двух жеребцов - Влашича и Фернандо. Вполне возможно, что и Зениту на пятки наступали бы основательно. У них то с опытными легами полный порядок.
Последствия лимита, перед новым лимитом таковы, что все русские игроки примерно одного серого класса. Качественное усиление можно получить только за счет легов. А мы наоборот пытаемся быть конкурентными за счет качества паспортов. В общей массе, наши паспорта действительно очень хороши, но не уровня ушедших легов. Отсюда и катастрофическое падение результатов и игры.

#   Влэйд » 14.07.2020 14:59

Dominecne,
игроки, в общем?
Ну тоже пока так считаю, в общем-то. Готов дать Тедеско сезон на обучение умяровых-мирзовых-гапоновых и дождаться возвращения того атакообразующего Бакаева.
Но с главным тезисом "шаг вперед по игре прямо сейчас" все еще не согласен :)

#   mp » 14.07.2020 15:19

Влэйд, Опыта нормального у него два сезон за всю карьеру. Он еще ученик в тренерском деле.Типа как Гапонов в футбольном.Можно выдавать авансы,а можно и нет.

#   mentufer » 14.07.2020 15:30

Влэйд, я сравнивал исключительно Спартак Тедеско и Спартак Кононова. И даже пример написал.
Тедеско тактически очень сильный тренер. Вся проблема исключительно в психологии - игроки зажаты. Надо просто закончить сезон.

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 15:38

Ценитель » 14 июл 2020, 12:46Мне больше негде с друзьями встречаться, это уже традиция/привычка и т.д.
Для многих стадион это уже не про футбол.

Для многих уже и сам "Спартак" давно не про футбол, называя вещи своими именами. Идейные пламенные революционеры давно уже постарели.
И Федун это прекрасно знает, профессионально знает. А кто душой стареть не стал, того оттёрли разными способами. Потому тишь, благодать, терпение и послушание.

#   Mike Lebedev » 14.07.2020 15:52

Из псевдофутбольной лирики сегодня - рубрики "Этот день в Истории" и "Физтех однажды - физтех навсегда!"
Спартак, июль-1996. "Вот и сказочке конец..." https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 6b893f30c2

#   RedQuite » 14.07.2020 15:59

mentufer » 14 июл 2020 14:26
...зачем кому-то покупать в России футбольный клуб? Хоть со стадионом, хоть без. Покупают для того, чтобы заработать на этом...


Сколько можно объяснять? Футбольный клуб покупают, а потом содержат, не для того чтобы ЗАРАБОТАТЬ, а для того чтобы ТРАТИТЬ! Это спорт, на первом приоритете здесь результат, и на втором, и на пятом, и на десятом. А зарабатывать нужно только для того, чтобы ещё больше тратить, и чтобы ещё лучше был результат. Вот например Бавария - да, сам клуб имеет прибыль. Только вычти оттуда ежегодные вливания тройки совладельцев (Audi, Adidas, Allianz) и ещё десятка спонсоров (типа Siemens, Paulaner), и останутся одни убытки. И так во всех больших клубах, приоритет главный - только спорт, бизнес здесь на 25-м месте, и то - служит опять же спорту.

#   mp » 14.07.2020 16:04

mentufer, А чего зажаты то? С трибун никого матюками не поливают каждую игру,легионеры адаптировались.Все вроде нормас.

#   Alex Green » 14.07.2020 16:10


#   Cтаканов » 14.07.2020 16:23

пусть этот №2 в известном конкурсе засунет свю недвижимость себе в то место, в которое его имеют в рпл все по кругу

#   Леонидыч » 14.07.2020 16:26

Мне этот стадион на хуй не нужен!
:(
Благодетель, блядь...
:(

Газизов начал охуенно!
Эти сабжи, очевидно, согласились за кружкой пива перспективы «молодых» обсуждать?!
Возьмите меня!
Я тоже «компетентен»...

#   wod » 14.07.2020 16:27

Состав тренерского совета - песня.
Такие мастодонты селекции, что главному тренеру основной команды места не нашлось.

#   авоська » 14.07.2020 16:41

mp,
Андрюх прям живо так представляю как ты на руках вносишь заикающегося мямлю обратно на царство.
Все твои мессаги после его выпизживания посвящены исключительно тому какой Тедеско плохой тренер.
Разнообразь как-то репертуар)

Для начала надо с судьями разобраться.
Как можно раскрепоститься при таком произволе.

#   mentufer » 14.07.2020 16:42

mp, игра более-менее есть, а результата нет. место в таблице не соответствует уровню игроков и тренеров. это и напрягает.
чтобы раскрепоститься, надо или выдать длинную победную серию, или начать с нуля.

#   mp » 14.07.2020 16:50

авоська, А мямля-то при чем? У обоих результаты одинаковые.
Ты-то шумел тут больше всех так понятно,что не признаешь теперь))
Но у Тедеско еще есть время переломить ситуацию.Три игры.Одна суперзнаковая.
А следующий чемпионат у нас начинается 2-го августа.
Так что я к нему терпимо отношусь. Пока.

#   mmm » 14.07.2020 16:54

Газизов:
— «Спартак» обязан бороться за Лигу чемпионов и чемпионство в России.
Моим первым решением стало создание тренерского совета по вопросам детско-юношеского и молодежного футбола.
********************************************************************
Вот оказывается, чего не хватает СМ для ЛЧ. Ничего не имею против Газизова - но ЛЧ и его первое решение из разных вселенных.

#   словесник » 14.07.2020 16:57

mmm, вопрос был о структуре клуба. Ответ как раз по этой вселенной :-).

#   Olddima » 14.07.2020 16:59

Давайте посмотрим по результатам
Кто усилит, на какие позиции
И все сразу станет ясно
Если решат этими же выигрывать чемпионство, можно даже не смотреть

#   Nikiforoff » 14.07.2020 16:59


"по игре-то"
________тут кто-то скидывал ссылку. Где подробно обьясняется, чем тедеско лучше пиджака.В том числе по статистике, раздевалке, подходу к молодежи, и "по игре-то" .... Советую посмотреть и послушать.А если "я так вижу", тогда бессмысленная доказуха. Я, лично я, вот" так вижу, но обьяснять это долго очень. Не умею.

#   авоська » 14.07.2020 17:01

Забыв на секунду обиду от безобразий федуна по отношению к чемпионской команде и лично Каррере,
давайте представим что во вновь созданной команде Шюррле с Тилем сыграли бы на таком уровне,
который от них все ожидали.
Боролись бы за место в ЛЧ,а при бамжатском беспределе поделенном хотя бы надвое,
то вполне возможно и за первое место.
Федун виноват в том что эта парочка топовых футболистов конкретно провалилась?
Наверное всё-таки нет.
Посмотрим на его реакцию в этом вопросе в межсезонье.
Если будет попытка восстановить атакующую мощь,то я бы его особо не хуесосил.
Остальные линии у нас неплохо закрыты с учетом лимита.С его изменением можно ещё
кое-что подправить.Например позицию правого латераля.

#   mmmmm » 14.07.2020 17:02

Самый популярный вопрос в современной России звучит так - А кто вместо?
Вопрос этот, по умолчанию, предполагает ответ - Нет никого.

Вот так и с Федуном.
А кто вместо?

Полагаю, что просто содержать ФКСМ желающие нашлись бы.
Даже в современной России.
Это же рекламный проект с сотнями тысяч человек целевой аудитории.

Но вот отдавать Федуну миллиард денег не хочет никто.
Почему?
Объясню на примере.

В конце 90-х к директору пустовавшего тогда без заказов и денег Красногорского завода имени С.А.Зверева (Зенит) приехали американцы, которые хотели запустить там свой проект.
Они выложили на стол свои планы-чертежи и спросили директора, сколько финансовых вложений потребуется и в какие сроки.
Директор взял время на размышление, что американцы приняли с пониманием.
Вечером того же дня директор позвонил на мобилу заказчика и выдал ответ - один миллион долларов.

Американцы ответили - спасибо, но нас это не устраивает.

Всё это рассказал нам зам.директора, который решил приватно выяснить у штатовцев, что именно их не устроило? Сумма-то по масштабам их перспектив и задачи не запредельная, а они сразу отбой...
Американцы ответили - нас не устроил не размер суммы, а то, что она круглая.
И разъяснили, что этот факт говорит либо о несерьёзном подходе к задаче, либо о нежелании ею заниматься.

Когда я впервые услышал о сумме Федуна "один миллиард", мне самым естественным образом вспомнилась та красногорская история.

Полагаю, что потенциальные приобретатели ФКСМ нисколько не глупее меня, да и тех американцев тоже.
Поняли сходу.
А кто не понял бы и выкатил миллиард, получил бы ответ, что "в пути собачка могла подрасти" - сегодня цена 2 (два) миллиарда.
Тут уж самый тупой сообразил, что слово "миллиард" вполне ясно соответствует модной ныне трёх буквенной аббревиатуре ПНХ.
----------------------

Однако ж, вернёмся к вопросу "А кто вместо?".

Я отчётливо помню, как его задавали в течение пятилетки Карпина в ответ на желание иметь другого тренера.
Как видим, нашлись таковые.
А один из них даже выиграл со Спартаком золото ЧР.

Так что, случись что с Федуном, место владельца ФКСМ пылью покрыться не успеет.

#   Влэйд » 14.07.2020 17:08

Опять эта "ложная альтернатива" - если вопросы к Тедеско, значит, хочешь возвращения Кононова.
Если не кричишь "Федунгандон", значит, "неспартаковиц".
Крайности все это, по-моему, ненужные.

#   Ценитель » 14.07.2020 17:10

В тренерский совет войдут Сергей Родионов, Дмитрий Гунько, Роман Пилипчук, Алексей Лунин и Антон Чистяков.

Бухахахах.
Эти выберут. :D
Газизов - верим! Больше ада!
Вот, верил я в мужика и он не подвёл! :D
Команду откровенно убивают судьи, Спартак безнадёжно проигрывает информационную войну.
Что делает Газизов?
Создаёт тренерский совет из Родионова, Пилипенко и Гунько.

Напоминаю, что предыдущий тренерский совет сформировал Мямля из Глушакова и Комбарова.

Шапито. :3

#   словесник » 14.07.2020 17:15

Опасаясь за здоровье сокнижников (они сейчас доступно и с иронией объяснят мне, что опасаться не нужно), процитирую интервью (и выделю ключевые слова во фразе, если они не видны без выделения): "Моим первым решением стало создание тренерского совета по вопросам детско-юношеского и молодежного футбола".

#   авоська » 14.07.2020 17:17

Влэйд,
Никаких альтернатив.Ты просто не следишь за деятельностью конкретного юзера)
Ощущение что бездарь мямля ему и сват и брат.Так он его страстно защищал и с первого дня начал кидаться на Тедеско,сменившего кумира)

Прости Андрюх!
Конечно ты не юзер.Ты сокнижник!

#   mp » 14.07.2020 17:18

авоська, Сам ты юзер)))

#   Ценитель » 14.07.2020 17:21

словесник » 14 июл 2020 17:15Моим первым решением стало создание тренерского совета по вопросам детско-юношеского и молодежного футбола

Ага.
У нас есть горящие задачи здесь и сейчас, но что делает Газизов?
Создаёт популистский тренерский совет из Родионова, Пилипенко и Гунько.
Это сюр.

#   mmmmm » 14.07.2020 17:22

Ценитель » 14 июл 2020 17:10Ценитель » 14 июл 2020 17:10


Вот пришёл бы такой Газизов с ротой уфимского ОМОНА, прислонил бы вышеуказанных Гунько к тёплой стенке, приобщив к ним Федуна в обнимку с Измайловым...
А когда дым рассеется заявил - с этого дня в ФКСМ новая стратегия развития.

Но Газизов этот начал неспеша втягиваться в давно выстроенную систему принятия судьбоносных решений лукойла и лично тов.Федуна.

Нет, не пассионарий.
И даже не Раскольников.

"Поручик, мне с Вами скучно. Мне с Вами спать хочется."

#   mmm » 14.07.2020 17:23

# словесник » 14 июл 2020 16:57
mmm, вопрос был о структуре клуба. Ответ как раз по этой вселенной :-).
********************************************************************
Так вот в этой вселенной и нет места ЛЧ.
Похоже Родионову и Гунько в прошлые годы не хватало только "тренерского совета по детям", чтобы вывести СМ на новые орбиты в ЛЧ.

#   Влэйд » 14.07.2020 17:24

авоська » 14 июл 2020 17:01Посмотрим на его реакцию в этом вопросе в межсезонье.
Если будет попытка восстановить атакующую мощь,то я бы его особо не хуесосил.

Вот тут согласен.
Места для его вмешательства вполне очевидны и несложны. Если с помощью уфимца хотя бы просто обменяет Тиля-Мирзова-Гулиева на пару центральных по 7-8 каждый - будет вполне достаточно, ИМХО.

#   Леонидыч » 14.07.2020 17:28

Да...
Родя и Гунько - это охуенные эксперты!
Теперь заживем!

#   alek.vladimir » 14.07.2020 17:32

теперь то точно всё наладится
Пилипенко и Гунько - всем пиздец!
адназначна)))

не сговариваясь :lol: :lol: :lol:

#   Леонидыч » 14.07.2020 17:40

2словесник
Володь, вот честно...

Вот этого Газизова «под защиту взял»...

Ну, он же ЧУЖОЙ!

Ты - хороший «интеллигентный очкарик»!
«Но на роль «консильери» в военное время не годишься...» (КО)

Видишь ли...
Твоя «толстовская позиция» в принципе и привела к тому, что мы в «перманентной жопе»!

Не обижайся...

Ну, просто, ты в этом своём «давайтепростоболеть» - ну, как бы тебе по-мягче...
Старомоден что ли...

Без обид только...

#   alek.vladimir » 14.07.2020 17:54

и главное во время заседания совета проконсультироваться с якиным по вацапу

#   словесник » 14.07.2020 17:58

Леонидыч, Лёня, я под защиту стараюсь брать здравый смысл (ГД в моей защите уж точно не нуждается, а вот здравому смыслу на Книге стараюсь в меру скромнейших сил помочь). Если речь о детско-юношеском футболе -- выбираются те в клубе, кто с ним непосредственно связан или близок. Может, конечно, нужно было всё наоборот делать? Не знаю. На сегодняшней Книге я всякого уже начинаю ожидать :-).
О какой "толстовской позиции" речь? Не понимаю. Речь о прочтении, понимании и оценке конкретной формулировки. Вот на мой взгляд, звено между прочтением и оценкой у коллег почему-то отсутствует.

P. S. Да, про то, о чём и речи сегодня не было, а ты вспомнил. Спасибо за эпитет. Старомодный болельщик -- этим можно гордиться.
Особенно в свете формулы "мы ненавидим модерн футбол") :-).


P. P. S. Ну а за то, что уличил виновника нашей бедственной ситуации (другие-то, как я понимаю, мою позицию не разделяли; 90 процентов :-) ) -- особая благодарность! :-)

#   Леонидыч » 14.07.2020 18:01

Ну, хорошо...
Ладно...
Наверное, я не совсем понятно высказался...

Мне кажется, что ты ЕГО защищаешь!
А Федун - АБСОЛЮТНОЕ ЗЛО ДЛЯ ФКСМ!
:(
Нет ни одного ему оправдания!
Ни одного...
Набрал мудаков в клуб...

#   Карелин » 14.07.2020 18:03

Первое решение Газизова - по проблеме,кмк,второго ряда.
Два вопроса - тренерский совет при ком и кто занимался "отбором игроков для второй команды и далее для основы" до этого.

#   ys » 14.07.2020 18:13

Ну, я вижу, так же как в своё время против Кононова, против Газизова формируется сектантское движение ещё до того, как он начал работать более менее. Хотя Газизов слегка более толстокожий, не сочтите за каламбур ;)

#   Влэйд » 14.07.2020 18:14

Да уж... словесник, как виновник перманентной жопы в клубе, защитил Федуна, вот уж кто в защитниках от толстожопых интернетчиков нуждается.
Прекращайте, парни, драматизировать.

#   Леонидыч » 14.07.2020 18:17

Да, в своей «злобе» зря написал хуйню...

«Каждый пишет, как он слышит...»(БШО)
;)

#   cafir » 14.07.2020 18:18

У меня есть один знакомый часовщик, господин Биберхам. Он даст настоящую цену. Не то что в Черноторге, где никогда настоящей цены не дадут (с, Михаил Самуэлевич).
---------------
На строительство стадиона в Тушине было потрачено около 15 млрд. рублей, что по курсу лета 2014-го года составляло около 315 млн. евро. С тех пор евро вырос почти в два раза, соответственно и цена стадиона составляет теперь порядка 600-от млн. Общую сумму, потраченную на строительство, с точностью до 1 млн. евро сейчас не назовет никто. Да и в 14-ом вряд ли бы кто осмелился это сделать, и это при том, что украдено на строительстве не было ничего; это вам, прости господи, не баклан-арена. Кроме того, прилегающая территория к стадиону весьма обширна и с тех пор она обзавелась тремя футбольными полями, многоуровневой крытой парковкой, оборудованными машиноместами и прочими архитектурными сооружениями и объектами, которые стоят денег, и денег немалых.
Академия и манеж в Сокольниках (!!!), между прочим, коих нет ни у одной другой московской команды и не предвидится - тоже цены немалой.
База в Тарасовке.
Цена игроков команды - 100 млн. по самым скромным подсчетам.
Мы, болельщики, тоже чего-то стоим. И, думаю, что тоже не мало. Мы не бесплатное приложение уже хотя бы потому, что нас больше всех, чего бы там главный трубоукладчик "Национального достояния" ни говорил.
И, наконец, торговая марка "Спартак" (Москва) - она бесценна.
Нет, не родился ещё такой шейх, который "даст настоящую цену" за "Спартак"!

#   ys » 14.07.2020 18:23

Мне пока Газизов по всем параметрам импонирует.
В отличие от Шавло, Родионова и Асхабадзе не будет скрепочником.
В отличие от Карпина не полезет в тренеры.
В отличие от Цорна уже отучился на котятах и Спартак не окажется в этой роли.
Вполне успешный, профессиональный, амбициозный мужик. Был один такой при Федуне. Первак. Успел сделать немало хорошего.

#   Леонидыч » 14.07.2020 18:24

Первак хамил!
Но с нашими «жопоногами» ТАК и надо!

#   Vladisl » 14.07.2020 18:25

Красава (Савин) про пиздец в низших лигах и не только. https://youtu.be/-ivm9X4nF9M

#   blind_guardian » 14.07.2020 18:25

ys

А откуда такие выводы по Газизову за неделю работы?

#   oi11(new) » 14.07.2020 18:36

cafir » 14 июл 2020 18:18Нет, не родился ещё такой шейх, который "даст настоящую цену" за "Спартак"!

...сюжет для фильма ужасов: родился,бл#ть,с#ка, "такой шейх"...купил "Спартак" за "настоящую цену" ...тренер клопп ...в составе 25 супернегров...Black Lives Matter,твою мать,...в зелёных футболках с белой полосой...ляхма!ляхма! Ахеббу ляхма ельханзир!

#   alek.vladimir » 14.07.2020 18:42

ys
а я вижу"сектанское движение" за Газизова тоже не дремлет
так же как в своё время за Кононова))

#   Nikiforoff » 14.07.2020 18:46

не знаю, как у других. но про кононова сразу сказал, что это говорящая голова. не на вв, на трибуне, на первом матче коллегам. и что ждать нечего. Потом шуррле взяли,за счет немца и выехал с 10 матчей. потом шуррле сдох и полный мрак. А пиджак как мантры читал с одним и тем же унылы выражением лица, так и продолжал. Вот тогда он меня стал уже бесить, да!
А Газизов. Ну пусть работает. Только я тоже скептически(слабо сказано) к этому отношусь. Но пока не поработал, выводы какие могут быть. Но если что, я предсказывал, что Спартак не уфа. Скриньте эту мессагу!
Пока Леня Федун не начнет(а по ходу не начнет) свое олигархическое внимание проявлять к делам клуба, будет то же самое!

#   serg_chel » 14.07.2020 18:53

alek.vladimir,

Подожди, сейчас восхваления Урунова начнутся.Миллиона за 3 брат Газизова его с радостью продаст. А потом окажется, что это Гулиев, только на легионерской позиции

#   Valex1956 » 14.07.2020 18:56

alek.vladimir,
Саш,не вижу ни одной причины крыть Газизова,тем более он на посту всего несколько дней. На мой взгляд,впервые ГД назначен человек,профессионально разбирающийся в футболе. Но некоторые здесь уже расчехлились во всю ивановскую.
Надеюсь,у него всё получится вопреки "профессионалу"-владельцу)

#   ys » 14.07.2020 18:58

blind_guardian,

Газизов выполнял аналогичную работу много лет.

#   serg_chel » 14.07.2020 19:00

blind_guardian,
По Газизову выводы надо делать 17 сентября. Или когда там летнее ТО закрывается. А начинать можно через 2 недели. Когда откроется. Не решен вопрос правого защитника и нормального опорника, чтобы Крала можно выше было поднимать, он бокстубокс или вообще десятка. Нужно сплавить Мирзова, Гулиева, закрыть вопрос по Игнатову (а там папа-агент в полном неадеквате), хорошо бы его в Уфу или Арсенал отправить уму-разуму учиться, а еще Руденко есть.

#   Vladisl » 14.07.2020 19:05

Nikiforoff » 14 июл 2020 16:59 _____тут кто-то скидывал ссылку. Где подробно обьясняется, чем тедеско лучше пиджака.В том числе по статистике, раздевалке, подходу к молодежи, и "по игре-то" .... Советую посмотреть и послушать.А если "я так вижу", тогда бессмысленная доказуха. Я, лично я, вот" так вижу, но обьяснять это долго очень. Не умею.

Вот тут Борзыкин объясняет со всеми xg, xq или как их там. https://youtu.be/SWSB_RVqwwE
Тем кто испытывает личную неприязнь к Тедеско, лучше не смотреть.

#   Ценитель » 14.07.2020 19:06

serg_chel » 14 июл 2020 19:00Нужно сплавить Мирзова

Мирзов не так уж безнадёжен.

#   alek.vladimir » 14.07.2020 19:08

Валь,и я надеюсь...в тыщупитсотый раз)))
куда мы денемся с подводной лодки ;)

#   лео22 » 14.07.2020 19:17

Вовсе не в защиту или обвинение кого-либо.
Сколько копий сломано о так и не работающей вертикали.
А теперь давайте посмотрим на первые шаги Газизова под другим углом и заменим упомянутые фамилии на занимаемые должности:
Сергей Родионов - руководитель академии
Дмитрий Гунько - главный тренер академии
Роман Пилипчук - главный тренер второй команды
Алексей Лунин - главный тренер дубля
Антон Чистяков - руководитель селекционной службы.
Это все первые лица структурных подразделений этой самой вертикали. И его подчиненные. И кого он должен был собрать в круг?
Вполне логичный шаг нового руководителя с целью ознакомления, чтобы понять что это за зверь такой "вертикаль" и почему нет должной отдачи.
Давайте не спешить с выводами и судить по результатам.

#   serg_chel » 14.07.2020 19:20

Ценитель » 14 июл 2020 19:06Мирзов не так уж безнадёжен


За 1 млн 200 тыс. евро в год есть гораздо интереснее варианты. плюс он хорош только в 4-2-3-1 на левом фланге.

#   mmmmm » 14.07.2020 19:23

Valex1956 » 14 июл 2020 18:56не вижу ни одной причины крыть Газизова,тем более он на посту всего несколько дней.


Сегодня самое время ругать Газизова.
А то можно и не успеть.
В ФКСМ персонал увольняют всё быстрее и быстрее.
Ускорение перестройки.
Этот самый Газизов может до закрытия трансферного окна не продержаться.

И футболистов надо проклинать почаще.
А то их ещё сырыми продают.
Дотрахались уже - 20-летними Спартак играет.

Кстати, Федун с Газизовым буквально на второй день директорства уфимца посетили тов.матч, где Пилипчук с СМ2 наловил пять бабочек в авоську при совершенно беспомощной игре.

После чего Газизов, Пилипчука и назначил в совет по молодёжи.

ИМХО Федун взял уфимца в качестве кризисного менеджера для распродажи всего, что шевелится в основе, и замене оных на бесплатных воспитанников от Пилипчука.

Поэтому, и приоритеты именно таковы.
А вовсе не борьба с ветряными мельницами судейства.

Если я прав, то герру Тедеско на спину уже наклеен бубновый туз.

#   Карелин » 14.07.2020 19:24

serg_chel » 14 июл 2020 19:00

И по возвращающимся из аренды игрокам решить.

#   ys » 14.07.2020 19:25

Мирзов небезнадежен вообще. Но вполне безнадёжен в схеме Тедеско, где есть место латералям но нет места вингерам.

#   alek.vladimir » 14.07.2020 19:27

Лексей,какая нафиг отдача)
с чем там "ознакомляться"?
главный тренер академии - Гунько,бл.ть!

#   Tsar Is Back » 14.07.2020 19:28

cafir » 14 июл 2020 18:18На строительство стадиона в Тушине было потрачено около 15 млрд. рублей, что по курсу лета 2014-го года составляло около 315 млн. евро. С тех пор евро вырос почти в два раза, соответственно и цена стадиона составляет теперь порядка 600-от млн.

Экономист от бога!

#   RedQuite » 14.07.2020 19:39

Вы не поняли. Создан тренерский совет и туда не позвали Тедеско. Это мягкий намёк-просьба на "по собственному желанию". Больше никакого смысла в этом совете нет совсем, имхо...
Типа начали потихоньку выживать...

#   serg_chel » 14.07.2020 19:41

Vladisl » 14 июл 2020 19:05Вот тут Борзыкин объясняет со всеми xg, xq или как их там. https://youtu.be/SWSB_RVqwwE
Тем кто испытывает личную неприязнь к Тедеско, лучше не смотреть.


Миша об XG размышляет всегда с пролетарской прямотой. Превышение данной метрики над реальными голами на длинном отрезке говорит о низком классе исполнителей, выполняющих удар. Или о множестве комбинаций, приводящих к ударам из неудобных позиций или завершению комбинаций непрофильным исполнителем (никакой Зобнин при позднем Кононове). Спартак имеет аж -8 по реальным голам от XG. И почти четверть этого принес Понсе (-2.5 XG это 3-4 мяча)
В этом сезоне есть сильная обратная аномалия в РПЛ - Луценко забил 15, имея XG 7.55

#   ЩукаСМ » 14.07.2020 19:43

Леонидыч » 14 июл 2020 18:01Набрал мудаков в клуб...

Тут правда Леонид.
Но такая ли, уж это вина (для гнобления)? Разве это его епархия, он владелец: "сколько денег? нате."...дел по горло...
Нужен, умный управленец....ты пойдёшь? :)

#   slava1 » 14.07.2020 19:45

словесник » 14 июл 2020 14:13
Сам в зануду превращаюсь со своими призывами :-))). Да и Юра прав в своей короткой мессаге.
Лучше вот о чём.
За время безвременья :-), когда по музею гулял в кромешной тьме лишь призрак коронавируса, архив пополнялся множеством замечательных фотографий, которые теперь постепенно заполняют зону игроков и интерактивные столы "по годам".
------------------------------
Володя ,нашёл в домашнем архиве, сделанный мною снимок табло ст..Локомотив с 8:1 от 1978 года..Если нужен, готов прислать.

Да, тов.Новый Коммерчиский Директор,белые трусы верните пожалуйста..Мы ж не Ливерпуль какой.

#   Nikiforoff » 14.07.2020 19:46

я очень сильно удивлюсь, если тедеско не уйдет после третьего тура нового сезона.
кстати сам не игрок, но наткнулся на ставки от какой то конторы. кэф 1,55,что уйдет после окончания последнего тура(имхо при пролете в кубке уйдет или уволят сразу) . и 9,с чем то там что доработает до конца след сезона.
И да. Не нужно забывать, что думает и считает сам тренер. Насмотревшись этой херни, все может быть, что считает, после увольнения цорна(и небеспричинно), что и ему пора валить, как можно быстрее. Новый сезон на носу, можно возглавить успеть другой клуб. В той же германии.

#   лео22 » 14.07.2020 19:48

alek.vladimir, Сань, я всего лишь о логичности действий нового руководителя. Или думаешь, что он близко знаком с Гунько? ;)
Собрал, послушал, сделал выводы. Если конечно дали бы сделать :)

#   Olddima » 14.07.2020 19:53

mmmmm » 14 июл 2020 19:23Если я прав, то герру Тедеско на спину уже наклеен бубновый туз

Даже не сомневаюсь

#   alek.vladimir » 14.07.2020 20:05

я вот уверен ,что он знает кто такой гунько)

Лексей,у Спартака нет полузащиты.вааще нет
т.е. таскать рояль есть кому,а играть на нем нет
вот где поле непаханое.ищи,находи,подписывай,объявляй.
тогда мужик однозначно

а первым делом собрать засранцев которые гадили поодиночке,и теперь будут гадить коллегиально,сорри,но как- то не впечатляет))

#   ЩукаСМ » 14.07.2020 20:07

Olddima » 14 июл 2020 19:53#  Olddima » 14 июл 2020 19:53

Ну тут всё ясно.
Пословицы и поговорки: "Что русскому хорошо, то немцу смерть" и обратно это должно работать !
Боже, Храни Спартак!

#   словесник » 14.07.2020 20:08

slava1 » 14 июл 2020, 19:458:1 от 1978 года

От 1979-го, Слава :-). См. личные сообщения.

#   blind_guardian » 14.07.2020 20:13

# ys

Это вообще ничего не значит. Вообще. Это как пригласить тракториста за руль формулы один и рассуждать что он неплохо борону таскал на прежней работе. Потому что выстроенная Федуном система сдержек и противовесов, спонтанные решения на основании обид подруг жены, подковёрная борьба, "смотрящий" Михайлов и так далее и тому подобное. Сейчас у него есть одна задача - помочь в приближающееся окно стабилизировать состав.

1. Как минимум решить вопрос Тила. Вероятность что он попадёт в состав ниже с каждой минутой, но каков был он не был по характеру это бомба замедленного действия. Если удастся отправить его в аренду в Европу с частичной выплатой ЗП это будет супер.

2. Судьба возвращающихся игроков из аренды - а их не мало. И они не будут сидеть на банке под молодёжью.

3. Полнейший провал в игре Спартака-2. Чёрная дыра.

4. Вопросы с абонементной программой на следующий сезон - как будет с допуском на стадионе и так далее и тому подобное.

5. Если получится заняться выстраиванием скаутского отдела и поиском спортивного директора.

Это только что в голову пришло.

По результатам и будет понятно что то о нём как о генеральном директоре ОАО ФК "Спартак Москва".

#   словесник » 14.07.2020 20:33

На видео с тренировки нет Умярова. Выходит, замена была действительно связана с повреждением (играл-то он лучше, чем в предыдущих матчах).
Тиль наконец-то выйдет с первых минут?

#   mp » 14.07.2020 20:53

blind_guardian, А про подруг жены это научный факт или фантазирует кто-то? Просто не в курсе.

#   лео22 » 14.07.2020 20:55

alek.vladimir, а может решил ближе познакомиться и как собрал, так и разгонит )))
А если серьезно, может стоит все же посмотреть на дальнейшие действия. Расчехлить всегда успееется.
А то получается
https://www.youtube.com/watch?v=c0gUpxoPWqk

#   mp » 14.07.2020 20:57

RedQuite, Да ему дел с главной командой хватит,а не школьниками и допризывниками еще заниматься))

#   alek.vladimir » 14.07.2020 20:59

да канешна посмотрим
пусть живет пока)

#   Dominecne » 14.07.2020 21:01

лео22, и еще добавлю. что он обозначил необходимость спортивного директора. Шаг тоже правильный.
НУ а то что ценитель не оценил первые шаги - большой путь начинается с первого шага. Все еще впереди. Будем смотреть что дальше. Пока ругать то не за что. Газизов же не будет специально для Ценителя говорить - с судьями порешал. Все нормально дальше будет. Вот это реально сюром было бы

#   RedQuite » 14.07.2020 21:09

mp » 14 июл 2020 20:57
А причём тут дела, это же совет. Т.е. решать кто достоин основы - будет не он, а совсем другие люди. В этом и намёк.

#   Азартный » 14.07.2020 21:27

Смотрю нынешнюю ВВ,
Как и футбол, я жопою.
Заболел седалищный нерв...

#   mmmmm » 14.07.2020 21:28

Проказница-Мартышка,
Осёл,
Козёл,
Да косолапый Мишка
Затеяли сыграть Совет.


С тех пор, как Школу Спартака переименовали в Академию, при этом уволив лучших детских тренеров, ручеёк молодых талантов иссякает с каждым годом.
Сейчас там и вовсе ГТ - Дима Гунько, могильщик спартаковской молодёжи.

Никакой совет, даже с постоянно взывающим к Богу Папой Римским во главе не решит проблему замены Луиса Адриано на воспитанника Димы Гунько.

А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь


Так что, первый ход нового ГД был не е2-е4, а е2-е2.

Сказать, что я удивлён?
Отнюдь.
Его же Федун выбрал.
Как и Гуса Тиля.

#   Леонидыч » 14.07.2020 21:30

Хуй знает...
Ильич Третий хвалил Гунько...

#   mp » 14.07.2020 21:37

RedQuite, Ну лишь бы доебаться чтоль?
Детско-юношеский футбол,Вторая команда и если уж кто-то вдруг и дойдет то рекомендация в первую.Рекомендация это не значит,что вот на тебе и что бы играл от звонка до звонка.
А потом сегодня Тедеско,а завтра Луческо. Под каждого чтоль работу академии кроить?

#   mmmmm » 14.07.2020 21:45

Леонидыч » 14 июл 2020 21:30Ильич Третий хвалил Гунько...


Не слышал такого.
А за что хвалил-то?
Вроде бы, Гунько Ильича третьим не звал.
А за что ещё его можно похвалить...

#   RedQuite » 14.07.2020 21:54

mp » 14 июл 2020 21:37
Да кому интересен детско-юношеский футбол? А вот решать кого в аренду отправить, а кого оставить - Тедеско уже не позвали. Не, если кубок возьмёт, может ещё позовут, правда буки дают на это всего 15%. Не густо, так что на месте Тедеско - уже заказывал бы обратный билет, да вместе со всем штабом. Думаю - что и с Бикеичем уже давно договорились. Посмотрим, может опять всё развернётся не так...

#   Dominecne » 14.07.2020 21:55

RedQuite, где сказано. что это тренерский совет по основе??? Сказано. что совет отбирает молодых игроков для академии и дубля. В этом свете решение вполне нормальное.
К тому же ни один тренер никогда не потерпит вмешательство в выбор тактики и состава. Газизов этого и не делает. Ну а по персоналиям, что делать если у нас дублем и академией заведуют одиозные личности. Может как раз Газизов и хочет лично увидеть их адекватность в ходе собраний и обсуждений.
Опять же моментик - Газизов настроен против агентов и хочет уменьшить их влияние. Не прямо сказано, но намек сделан. Это тоже важно в свете работы "тренерского совета по молодежи" - насколько все эти личности дистанцированы от агентов

#   mp » 14.07.2020 21:59

RedQuite, Тебе не интересен,а клубу должен быть интересен.Так и есть.
Так более того оно так всегда и было без формирования какой-то структуры. Академия просто так чтоль работает? Отсеивают как могут.Не без ошибок естественно.

#   Большой Хорхе » 14.07.2020 22:14

Карелин » 14 июл 2020, 18:03Первое решение Газизова - по проблеме,кмк,второго ряда.

Это просто потолок его полномочий в самостоятельных решениях.

mmmmm » 14 июл 2020, 19:23Если я прав, то герру Тедеско на спину уже наклеен бубновый туз.

В воскресенье этой недели уже дембель.

#   RedQuite » 14.07.2020 22:15

Dominecne » 14 июл 2020 21:55

...Моим первым решением стало создание тренерского совета по вопросам детско-юношеского и молодежного футбола. Он будет заниматься отбором игроков для второй команды и далее для основы... (Газизов, дотком).

А то я уж думал у меня со зрением плохо или с головой. Не, пока ещё не у меня... :)

#   Mosfilmovskiy » 14.07.2020 22:23

blind_guardian » 14 июл 2020 20:134. Вопросы с абонементной программой на следующий сезон - как будет с допуском на стадионе и так далее и тому подобное.

Привет Дамир:-)
В этом вопросе ХК Спартак в более выгодном положении, ибо повышение Собяниным квоты болельщиков до 50% относится к закрытым спортивным сооружениям. Так что, хапайте абики на хоккей...билетов может и не быть!

P.S. в таких корона-переходных условиях с Газизова за что-то спрашивать не стоит, ИМХО.

#   ys » 14.07.2020 22:34

До сих пор не объявили свистка на воскресенье?

#   словесник » 14.07.2020 22:35

Mosfilmovskiy, Олег, ни на сайте мэра, ни в пэдээфке Указа (на которую там есть гиперссылочка) слов про закрытые помещения не нашёл...

#   Карелин » 14.07.2020 22:39

День взятия Бастинды,ой,Бастилии не впустую проходит.
Узнал много нового - про потолок Газизова, про бубновый туз Тедеско, и так далее..
Ещё и дождь идёт, но ведь это спартаковская погода,верно?
Под настроение:
https://www.youtube.com/watch?v=Gu2pVPWGYMQ

#   suslov » 14.07.2020 23:12

Нужно сплавить Мирзова, а сплавляют Тедеско.
Если бы перед Мирзовым все расступались, цены бы ему не было. А то он как упрётся в игрока так смотрит с упрёком «откуда они все здесь».

#   Olddima » 14.07.2020 23:20

suslov,
Подключаются сразу все ресурсы
Схема отработана

А Мирзов это... " Ты этого того, давай "(с) ду

#   serg_chel » 14.07.2020 23:32

suslov » 14 июл 2020 23:12Нужно сплавить Мирзова, а сплавляют Тедеско.
Если бы перед Мирзовым все расступались, цены бы ему не было. А то он как упрётся в игрока так смотрит с упрёком «откуда они все здесь».


В 352 Мирзов не может добежать до "точки Мирзова".

#   Olddima » 14.07.2020 23:33

Очень ограниченный игрок
Поле не видит вообще

#   suslov » 14.07.2020 23:36

А чего, в закрытых помещениях ковид распространяется хуже чем в открытых?
Загадка. «Идите в бар, там безопасно»

#   mentufer » 14.07.2020 23:37

RedQuite » 14 июл 2020 22:15пока ещё не у меня...

именно у тебя
перечитай ещё раз - "стало создание тренерского совета по вопросам детско-юношеского и молодежного футбола"(с)
для тех, кто в танке, расшифрую - это всё, что относится к интервалу "до перехода из С2 в основу".

P.S. Тут оказывается ещё есть люди, которым нравится Мирзов(((((((( Так вот, в схеме 3-5-2 он лишний от слова вообще. От него надо избавляться. И лучше сейчас, когда у многих команд есть проблемы с новым лимитом.

#   serg_chel » 14.07.2020 23:45



Так гений менеджмента ему контракт дал большой. Его только в аренду можно отдать. И кроме Ахмата никто на ум не приходит.

#   recchi » 14.07.2020 23:48

# mmmmm » 13 июл 2020 23:07
Как можно было в предложении из трёх слов сделать три смысловые ошибки? Все три слова неверны.
"умнее"))))))))))))))))))
И всё должно быть нормально в выходные.

#   RedQuite » 14.07.2020 23:50

mentufer » 14 июл 2020 23:37
А до конца дочитать фразу не получилось с первого раза? :D
Славик, а можно личный вопрос: Ты с какого года рождения? Не, если стесняешься, можно в личку.

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".