Гостевая книга ВВ за 27.08.2023

 

#   sengoku » 27.08.2023 00:04

В сентябре все прояснится, там и перерыв на сборные будет, а у нас гостевые на юге - с Краснодаром и Сочи и дерби дей с динамой, с такой игрой корячится не много очков, если вообще никого не выиграем то надо будет искать варианты замены Гильермо на зимней паузе... Много вариантов с возвращенцами, я думаю ни Черчесов, ни Массимо, ни даже Карпин не откажут.

#   Gt3 » 27.08.2023 00:11

Спектр,
Главная проблема старта сезона - как ни странно, Соболев. Абсолютно никакой, когда не играет роль "манекена для отскока", а в старте выходит.


Алексей, тебе приз! Наконец-то стало все ясно и понятно!

Я про Алексея.) А вы о чем подумали.))

Сег смотрел матч, все что писал раньше, задолго до сег прозрений и откровений ,когда чемпионство и восторги от игры Спартака маячили в умах местных экспертов, к сожалению подтверждается..

Завтра напишу немного мыслей, но увиденное это катастрофа. Особенно Кеп и вдохновитель, бОльших физкультурников я кажется еще не видел.

#   авоська » 27.08.2023 00:19

mmmmm,
Да,похоже это правда.
Кривая пошла вниз.Без синусоид.
Только минут десять в начале второго тайма вдруг обнадёжили.И как бы всё.
И вот уже плюс пять от бамжей превратились в минус три.Всего за три тура.
Но смотрим дальше.Всякое бывает в жизни.

Единственное радует, у нас что ни матч то битва от ножа до последней минуты.
У бамжей впереди ещё много прогулочных матчей против раздвинутых булок.
Здесь мы им не конкуренты.

Кстати да.Промес сегодня был хорош.Высшая оценка среди всех полевых.7,8.
Только у Сели 7,9.Этот вообще герой матча.

#   oi11(new) » 27.08.2023 00:21

Весна вернулась...
Команда не подготовили к длинному сезону...
Первый тайм чудовищный...
Второй - очередная истеричная импровизация..
Позиционная атака: вратарь и защита долго катают мяч, ждут, пока все (соперники)расставятся, потом пас вперёд и потеря...
Даже на последних минутах Селихов брал длинные паузы для максимального замедления атаки...Что это? Жёсткая установка тренера? До такой степени боязнь допустить ошибку? Неоптимальное физическое состояние?
Соперник прессинговал почти весь матч...отрывы-контратаки тоже не проходят...
Такое ощущение, что забить сможем только после грубо ошибки соперника(Тимофеев накосячил, и появился шанс)...
Лучше всего выглядят у нас игроки, которые не тренировались с командой...
Скромный "Урал", капризно-расслабленные бразильцы, недоукомплектованные горцы, меняющие на ходу вождя, дают нам уроки мастерства!!!

Боже! "Спартак" храни!

#   Ал » 27.08.2023 00:23

Посмотрев сегодняшнее, понимаю, что через три дня с "Динамо" может быть всякое. Они семь матчей без поражений и явно "в огне". А мы? Тревожно.

#   МосфОлд » 27.08.2023 00:36

Ал,
Вторые составы выйдут. У нас он вроде повторее будет...

#   Ал » 27.08.2023 00:40

С чего ты взял? Мусора в Краснодаре играли первым. И если мы выйдем вторым, порвут просто, думаю.

#   МосфОлд » 27.08.2023 01:00

Ал,
Только вторым, иначе вилы. Нам с Красным Даром уже 2.09 резаться и не в поддавки.
Что до мусарни, то их состав в кубке с бычками и вчера с камнями - совпадает только двумя фигурами.

#   Ал » 27.08.2023 01:03

МосфОлд » 27 авг 2023 01:00Что до мусарни, то их состав в кубке с бычками и вчера с камнями - совпадает только двумя фигурами.


И какими двумя, если не секрет?

#   RedQuite » 27.08.2023 01:06

Серенький матч получился. И вроде никто особо не выпадал, а игра всего лишь равная. И это у себя, причём с соперником, которого мы превосходим по составу почти в 4 раза!

Да, что-то пока не получается. Но не в коем случае нельзя падать духом! "Бороться и искать, найти и не сдаваться!" Вроде нашли, теперь надо не сдаваться! И никак нельзя опять возвращаться на уровень "бороться и искать". Это уже будет снова бег по кругу...

#   yamse » 27.08.2023 01:07

Подумал тут, а кто-нибудь из наших тренеров после ОИРа, попадавших в такую ситуацию, а попадали все, смог аырулить?
По-моему, ни кто. Всех увольняли.
И еще. Есть игроки явно прогресирующие в этом сезоне? Все-таки 8 игр сыграно. По-моему только Денисов с натяжкой. Остальные деградируют. Особенно заметно у Пруцева, Зиньковского, Хлусевича, Джикии. Зобнин вообще вернулся на свой доабаскалевский уровень.

#   впередсмотрящий » 27.08.2023 01:11

Очередная невнятная игра.
Абаскаль мучается. Команда мучается.
Ничего, кроме иногда вспыхивающего энтузиазма на поле не видно.
Начинаю убеждаться, что Абаскаль просто не умеет готовить команду в предсезонку.
Увы, но даже после двух поражений игра лучше не становится.
Абаскаль катится под горку.
Надо ли менять ГТ? Нет! Пусть мучается до зимы.
Все равно очередной сезон для меня уже потерян.

#   Ал » 27.08.2023 01:24

Будь я руководством, я бы дал Абаскалю доиграть оба цикла: кубок и чемпионат. Только так поймёшь уровень. Вот, выполнили твои требования, купили игроков, дали время. Что ты сделал?
И параллельно присматривать замену. С теми же результатами: что сделали за сезон условные Ромащенко и Калешин, к примеру. Ну и в июне по итогам: отставка или продолжение. По результатам. И без метаний посреди сезона.

#   mmmmm » 27.08.2023 01:28

Гангрена.
Надо ли ампутировать ногу?
Нет, пусть погниёт ещё до дедмороза.

#   Ал » 27.08.2023 01:37

МосфОлд » 27 авг 2023 01:00Что до мусарни, то их состав в кубке с бычками и вчера с камнями - совпадает только двумя фигурами.


Молчишь?

Сазонов, Перез, Скопинцев, Фомин, Макаров, Тюкавин, Нгамалё, Грулёв - больше двух совпадений, мне кажется :)

#   chelas » 27.08.2023 01:40

yamse » 27 авг 2023 01:07#  yamse » 27 авг 2023 01:07

Подумал тут, а кто-нибудь из наших тренеров после ОИРа, попадавших в такую ситуацию, а попадали все, смог аырулить?
По-моему, ни кто. Всех увольняли.

Каррера, разве что. Тогда в начале 2017/18 всякой ерунды хватало - и с Динамо глупо упустили, и 1:5 в Питере, и с Цска и Локо очень обидно сложилось, Тосно опять же. И какую потом осень выдали. Но тогда и надежд на тренера было больше. Вытащить команду ему удалось.

хотя ментальных проблем и тогда хватало. Лихорадочные отбивания против любого отстоя на последних минутах - это каждый раз смотрелось жутко. Но сейчас менталка у команды убита напрочь по-моему. И едва ли при Абаскале это можно восстановить. А без менталки мы и с крутым составом - уровень Сочи с Уралом, что последние матчи и показывают.

#   mmmmm » 27.08.2023 01:48

Будь я руководством, я бы убился об стену.
Как?!! Как я такой дилетант-раздилетант довёл Великий Клуб до эдакой импотенции???

К счастью, я не руководство ФКСМ и поживу ещё... хотя чувство злого бессилия не покидает все два часа матча.

Но и реальное руководство тоже верёвку мылить не поспешит.
Оно ж не само себя назначило. И вообще плевать.

"За успех нашего безнадежного дела!" (тост Наума Коржавина)

Впервые я услышал этот тост в декабре 1983 на банкете по поводу контракта с финнами на проект переделки уазика в передвижную телестудию о двух видаках целиком из железа размерами каждого с платяной шкаф царских времён.
Наша делегация дружно захохотала.
А когда директору финской конторы перевели тост, тот уронил бокал и долго-долго шуршал упаковкой финского валидола.


(за этот финский уазик и его оператора Августа Алкогольича как-нибудь расскажу дюжину правдивых баек - не о футболе же говорить, ей же ей!)

#   mmmmm » 27.08.2023 02:06

"Я хотел было плюнуть - не долетело,
Я хотел было выругаться - не дали.
Уже месяц хожу полумертвым телом
В паутине такой весь, в слезах и в печали."


Merlin, 2001

#   Ал » 27.08.2023 03:18

Можно, конечно, побиться в истерике. Но если смотреть на вещи трезво: позади шесть туров, до первого места четыре очка. Это можно отыграть до следующего лета? В Кубке положение даже лучше.
Игра не впечатляет, да. В последних трёх играх. Но если сейчас искать и ставить нового тренера, сколько туров он будет налаживать игру эту? Быстрее Абаскаля? А кто этот тренер, какая ЕМУ нужна команда? Успеют её собрать до закрытия трансферного окна? А если у него три тура не заладятся? Пойдём привычной тропой смены после звонких поражений?
Сидите на жопе ровно, короче. Ну, или убейте себя об стену, если хотите.
Это всего лишь футбол. В него играют, выигрывают и проигрывают. На то он и существует.

#   Ал » 27.08.2023 03:39

И ещё: замена Абаскаля станет 34-й в истории "Спартака". Ровно ПОЛОВИНА из них пришлась на эпоху "Лукойла". И лично меня именно эта непоследовательность и истерика лукойловская зае*ала больше всего. У тебя есть деньги, но нет ума и терпения. Это плохая комбинация.

#   ys » 27.08.2023 04:25

Мое чтение ситуации.
В прошлом году у Абаскаля заиграл состав, успевший сыграться у Ваноли. Это не багаж Ваноли, чтобы сразу было понятно. Это багаж того, что люди полгода вместе поиграли и почувствовали друг друга.
К этому Абаскаль добавил свои безусловно интересные идеи, и команда заиграла.
Как только начались трансферы Абаскаля, сложившаяся игровая химия начала расползаться. Добавка новых игроков сейчас не усиливает команду, а ослабляет ее. Если этому составу дадут, чтобы его поколбасило полгода, допускаю, что к зиме все утрясется и команда заиграет. Сейчас слишком много непритершихся деталей.
Полное ощущение, что люди совершенно не понимают друг друга.

#   митхун » 27.08.2023 06:30

Команда всё делает медленно, отсюда и все проблемы. Соперник поэтому легко читает. Больше похоже что игроки свою игру затеяли. Может не все, но часть точно.
Купили игроков? Самую главную для Спартака зону не усилили. Нужен игрок в центр. Можно сколько угодно покупать защитников и игроков в атаку. Но без связующих защиту и атаку это не даст толку. Даже при небольшом прессинге не может выйти из обороны. Центр проигрываем всем. Центра вообще нет. Пока мяч до атакующих игроков дойдёт их всех перекрывают.Позиционная игра не получается, потому что против нас все прессингуют.А мяч ходит между нашими игроками медленно..

#   SAS » 27.08.2023 06:39

29.08.23 хоть нормальный футбол посмотрим, хотя так и непонятно
За что так к Хлусевичу и Маслову?

Максименко
? Чернов Бабич Классен
Зиньковский Игнатов Пруцев Умяров Медина
Мелешин

#   митхун » 27.08.2023 06:39

Мамонт » 26 авг 2023 22:48Так что, в первую очередь, нужно налаживать игру именно в середине поля.

Так не купили игрока в центр. У них даже задачи такой не было. Как из басни как вы не садитесь будет.....Центр проигрываем всем.Мяч зацепить не могут.Даже маленький прессинг ставит защиту в ступор. Давать пас не кому.Тэдеско пару лет назад это понял. Новый тренер вначале вроде смог найти поход. Но рано или поздно эта дыра в центре должна была сказаться.
У игроков центра столько брака.

#   нуль » 27.08.2023 07:13

Опять ему кого-то не купили...

#   МосфОлд » 27.08.2023 07:38

Ал » 27 авг 2023 01:37
Мы считаем стартовые составы, или с заменами?
В старте только Фомин, Скопинцев и Макаров, а это три, можешь садиться!))
У нас тоже самое, есть старт и потом 5 штук замен!

#   митхун » 27.08.2023 07:40

нуль » 27 авг 2023 07:13Опять ему кого-то не купили...

Они так не считают. Но Спартак всегда славился именно центром.

#   VVT5 » 27.08.2023 07:44

Про отсутствие центра можно кивать по игре с бомжами, но не с уралом и ахматом же? У последних нас возил некто Тимофеев, который у нас в основу то не проходил .

#   Край » 27.08.2023 08:12

Испанские тренеры в Спартаке не блещут.. Фантазёры с хрустальной челюстью.
А у итальянских получается: Каррера, Ваноли, Тедеско.. Расхристанная развесёлая игра ниачём даже мне надоела.

#   man26 » 27.08.2023 08:18

Пару раз показали, что могут играть. Кому? Нам, хозяевам? Ну не верится, что физики хватает только на две вспышки. Может, просто, у основы жизнь удалась? Или легионеров слишком много? Одни вопросы.
Выставили бы на кубок состав как с Нижним. Может получится?

#   нуль » 27.08.2023 08:19

Тедеско не итальянец. Итальянцем был Невио Скала. От национальности тренера ничего не зависит. Как и вообще от тренера.

#   fanat4ever » 27.08.2023 08:23

Про тренера повторю то что уже писал. Тренерский штаб надо усиливать. Обязательно. Но не заменой главного тренера. Надо менять профильных помощников.
И насчет этих кивков в сторону других команд, де не стараются в играх с Зенитом. Блин, давайте не будем позориться. Мы в этом расследовании всенепременно выйдем и на самих себя. Хуже статистики с чемпионом за последние годы нет ни у кого. Просто, давайте оставим эту тему.
Надо начать уважать соперников. Без этого мы ситуацию не переломим. Да что там соперников. Себя давайте начнем уважать. Клуб организует удобный вход на трибуны, как в других городах, без двух куаркодов. Болельщики перестанут курить в туалетах, чего тоже нет нигде, пожалуй.
Это все вот гораздо важнее условного опорника.

#   Игорь 0309 » 27.08.2023 08:23

У Абаскаля осталось три ближайшие игры. Дальше услышит "Дорожную".

#   tver-udomlya » 27.08.2023 08:29


Это не совсем так по отношению к Ваноли и Тедеско. У Ваноли получилось в Кубке, в чемпионате нет, Тедеско набрал очков плюс-минус столько же, что и Абаскаль, пропускали тоже много при нём. При Витории была хорошая ле, при игре на контратаках. Большой, принципиальной разницы нет между всеми этими тренерами. Разница есть только у Зенита по составу, как у нас в лучшие годы. Вендела и Клаудиньо у нас нет, даже не Бариоса,а этих игроков.
У нас были Промес, Мозес немного выделяющиеся по уровню, но и они сдают, при том, что они не определяют игру, её не строят. А вот в середине у нас игроки, как и у большинства команд, просто их много. Количеством мы пытаемся заменить качество. Этого может и хватить для медалей, а может и нет, гарантий никаких.

#   Kaje_29 » 27.08.2023 08:41


О как, в четыре раза, значит превосходим. А счёт чего не 4-0 ?
Игра- то да равная, особенно в первом тайме.

#   МосфОлд » 27.08.2023 08:41

Игорь 0309 » 27 авг 2023 08:23У Абаскаля осталось три ближайшие игры. Дальше услышит "Дорожную".

Надеюсь что услышит "Гром победы, раздавайся!"
В тренера Спартака нужно верить, точно так же как в сам Спартак!

#   нуль » 27.08.2023 08:44

Трансфермаркет не показывает силу команды. Потому что трансферная стоимость очень зависит от возраста. Если есть два одинаковых по силе игрока, но одному 22 года, а другому 32, то молодой будет превосходить старого по трансфермаркету в четыре раза. А когда они выйдут друг против друга играть, игра будет равна.

#   Игорь 0309 » 27.08.2023 08:45

МосфОлд, МосфОлд, Все, что происходит с командой, заставляет сомневаться в компетентности всего ТШ. Могли спокойно пропустить три-четыре в концовке, если бы играло не черное дерево, а ирок типа Тюкавина

#   Край » 27.08.2023 08:57

Человека, родившегося в Италии и проведшего там первые годы жизни--нельзя считать итальянцем??
Уровень аргументации--нулевой....Дискуссия бессмысленна.)

#   нуль » 27.08.2023 09:13

Край,

Безусловно, человека, родившегося в Италии и прожившего там первые годы жизни, нельзя считать ИТАЛЬЯНСКИМ ТРЕНЕРОМ. Валерий Карпин родился и первые годы прожил в Эстонии, он эстонский тренер по этой логике?

#   krash » 27.08.2023 09:17

Мосфолд

Вадим, здоров будь!
В «Спартак» надо верить ( здесь без вопросов)!
Можно верить в заговоры против нас. В то , что против нас ВСЕ играют от ножа; в судейский беспредел (довольно часто).
А вот как верить в то, чего нет? В схемы, которые не понимают не только болельщики и специалисты, но и сами футболисты ( последние игры это демонстрируют). Я готов поверить даже в Дед Мороза, если Абаскалю это поможет. Но…»мужики сумлеваются».

#   авоська » 27.08.2023 09:18

Слишком дёргается наш тренер-холерик.
Одна обидная неудача и уверенность в своих силах у него и команды улетучивается.

Последние 20 минут грузим в штрафную со стандартов,а Соболя там уже нет.
На кого спрашивается грузим?
По-идее для такой концовки можно было к Сане ещё и Бабича подпустить.Он тоже высок и хорошо играет головой.
Но нет.
Всё наоборот.

Впрочем,мы все хороши задним умом.

#   Ehidna » 27.08.2023 09:22

Край, в переводе с итальянского "tedesco" означает "немецкий". Т.е., предков нашего бывшего тренера в Италии считали немцами. Так что не очень-то Тедеско итальянец))

#   Игорь 0309 » 27.08.2023 09:22

авоська, "Все мы хороши задним умом". Отличная идея. Абаскалю нужно просто пересмотреть свои игры первого сезона

#   МосфОлд » 27.08.2023 09:31

krash » 27 авг 2023 09:17В схемы, которые не понимают не только болельщики и специалисты, но и сами футболисты

Притрутся и поймут, иначе зачем вообще играть? Проще слить очередного и провести 3-4 игры на уровне с новым. А затем всё по кругу. 500 раз уже это здесь повторяли, но круг, замкнувшись раз, всё никак не прорвётся, а должен трансформироваться в спираль (не противозачаточную).
Была полоса прухи, потом не прухи, опять прухи и вновь херово... Уверен в скорой перемене полос, вчерашний "0" в графе пропущенных обнадёжил, а забитые никуда не денутся, достаточно один раз попасть в чужую калитку и они посыпятся, как из старой рваной авоськи (сетки).
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Игорь 0309 » 27 авг 2023 08:45
Могли пропустить, но могли и забить на один больше!

#   Край » 27.08.2023 09:36

Карпин родился и вырос в СССР и он точно принадлежит к советской тренерской школе.
На ВВ готовы оспаривать всё что угодно--что Солнце восходит на востоке, что Земля круглая, а вода мокрая. Конструктивный диалог большинству неинтересен, к моему сожалению.."Особенности национальной дискуссии".)

#   oi11(new) » 27.08.2023 09:39

Тема компетентности ТШ для "Спартака" особа актуальна!!!
Суперигроков из первых 300 ,увы, у нас не будет(надеюсь пока), да и в данной ситуации покупать гладиатора миллионов за 50 странно...
(Это как в советское время наши торговые агенты покупали чай для страны на биржах: первых несколько дней они отдыхали - дорого - нет таких денег...а вот в последние дни скупали остатки подешевле...)
Поэтому только талантливый тренерский коллектив может что-то придумать с тем "чаем" ,который смогли купить...
Помощники Абаскаля и он сам изучают соперников? Просматривают видео с матчами? Знают ,что там "бегают" Тимофеевы, Ильины, Бериши?
Или играют от себя, как суперклубы с карликами, не оглядываясь на мелочь?
А если с мусорами будет очередной провал- эмоциональный фон в команде будет совсем швах...Абаскаль вчера очень нервничал,игроки также...
Так что сложный выбор у тренера пере кубковой баталией...

Боже! "Спартак" храни!

#   tver-udomlya » 27.08.2023 09:41


Тедеско фамилия еврейская.

#   нуль » 27.08.2023 09:44

Тедеско уехал из Италии в двухлетнем возрасте, если что. Фамилия не еврейская. Правда, некоторые итальянские евреи её носили (типа как в России Любимов).

#   нуль » 27.08.2023 09:49

Край » 27 авг 2023 09:36 Карпин родился и вырос в СССР и он точно принадлежит к советской тренерской школе



Карпин - СОВЕТСКИЙ тренер? Мощно. Он начал тренировать через 18 лет после распада СССР. Кстати, Карпин жил в Эстонии до 18 лет. В отличие от Тедеско, который жил в Италии до двух.

#   митхун » 27.08.2023 09:58

Край » 27 авг 2023 08:12А у итальянских получается: Каррера, Ваноли, Тедеско.. Расхристанная развесёлая игра ниачём даже мне надоела.

Потому что они не используют центр и не играют в позиционную атаку. Тедеско и вовсе упростил игру. У нас нет игроков которые могут держать мяч любым способом. Ни распасовкой, ни бегом с мячом. На пике Зобнин мог держать мяч.

#   нуль » 27.08.2023 10:04

Вообще нет такого понятия, как национальная тренерская школа. Типа испанская, немецкая, итальянская. Они все там общаются глобально и берут идеи друг у друга. Впрочем, и раньше национальных школ особо не было. Романцев и Газзаев - похожие тренеры что-ли? А Бесков и Лобановский?

#   Край » 27.08.2023 10:07

митхун, вот это очень похоже на правду.

#   МосфОлд » 27.08.2023 10:09

нуль » 27 авг 2023 10:04Вообще нет такого понятия, как национальная тренерская школа.

На каком-то историческом отрезке была популярна югославская тренерская школа. Толпы югов обитали в популярных европейских клубах и прививали игрокам свои идеи, в том числе в плане симуляций...

#   krash » 27.08.2023 10:11

Мосфолд

Знаешь, я вот о чем подумал. Иногда игроки могут попробовать сыграть по привычным для них лекалам, позволить себе лёгкую импровизацию, если ещё и кураж поймают. Это происходит, когда на поле вожак есть. Сейчас такого нет. Притирка штука хорошая, когда ее результаты для «притирающихся» видны. Но она невозможна, если ты не веришь в то, что тебе рекомендуется делать. А авторитет тренера ( объективно) - почти никакой. Вот в чем загвоздка.

#   Карелин » 27.08.2023 10:13

ВВсем здоровья! И мира.
митхун » 27 авг 2023 09:58
У Пруцева неплохо держится мяч. В том смысле, что он может дождаться вариантов для паса. Почему его держат на лавке - уму непостижимо. По виду не скажешь, что пьёт (смеётся).

У последних матчах заметно, что у клубов-соперников есть не столько поставленная игра, а просто командная игра. В которой все стараются помочь друг другу - открыться/подстраховать и так далее. У нас же только фрагментами. И это, уверен, не от ротации. Потому что ротация - это всего лишь смена на позиции стартёра и сменщика.

Полагаю, что как только Абаскаль с ТШ определится с этими парами, дело наладится. Ну и сроки выполнения оргтехмероприятий необходимы. Скажем, до 8 октября пусть работает, не дёргается. Но и его защитнику Малышеву (https://www.championat.com/football/new ... kalyu.html) нельзя оставаться в стороне. Он же подписывал контракты с новичками, которых одобрил Гильермо. Они таперича - подельники, вот..

#   Трувор » 27.08.2023 10:15

Все сугубо имхо.
Мне бы хотелось прежде всего видеть яркую, атакующую игру. Если позволяет уровень игроков, то и результат при этом должен быть.

На мой взгляд у нас были тренеры, которые хотели поставить такую игру, но на момент тренерства не могли. Аленичев, Карпин, Кононов. Возможно здесь же Лаудруп, но я так и не понял что он хочет от команды до конца. Были те, кто могли, но не хотели. Руй. Кто не мог, но и не хотел. Ваноли, Якин. Кто мог, хотел, но не сложилось (не дали). Эмери.

Абаскаль может (ну мы же все видели) и хочет. Клубу надо сделать все, что бы он не перешел в категорию к Эмери. Не надо повторять ошибок.

#   МосфОлд » 27.08.2023 10:27

krash » 27 авг 2023 10:11Это происходит, когда на поле вожак есть. Сейчас такого нет.

Насчёт вожака полностью согласен. Из Соболя дух санкциями выбили, Зобнин так и не вытянул на эту должность. Что до Джика, то он каким-то аморфно-похуистичным становится.
А вожаков должно быть минимум три штуки. Один в оборонке (вероятно кипер), соответственно в середине и впереди. Литвинов вполне как претендент, можно из него воспитать лидера, но необходимо постоянное место на площадке, а не тосавать туда-сюда, ибо товар штучный.
Ну и про Антоху... Он лидер и моторный вожак, но временами растворяется да начинает лажать, а это отрицательно сказывается на работе всего трудового коллектива.
От тренера тоже очень много зависит и он старается, по глазам видно...

#   man26 » 27.08.2023 10:36

Почему Пруцев на лавке? А вместо кого выпускать? Вместо дорогих иностранцев?

#   tver-udomlya » 27.08.2023 10:38


А кто у нас из иностранцев дорогой?

#   man26 » 27.08.2023 10:40

Кстати, по поводу Джикии. Не удивлюсь, если ему предлагают новый контракт с понижением. Отсюда и минор в глазах и игре. Хотя, понял бы и руководство - не мальчик уже. И прогресса нет в игре.

tver-udomlya, любой дороже Пруцева.

#   нуль » 27.08.2023 10:47

Когда мы ещё найдём паспортного левоногого центрального защитника уровня сборной России. У нас его до Джикии не было... Никогда, по большому счёту. Если Ковтуна не считать центральным, он иногда в центре играл...

#   Евгеньич » 27.08.2023 11:17

slava1 » 26 авг 2023 22:40Чем провинился Пруцев,почему не выпустить Мелёшина.Почему вне заявки Хлусевич.


А когда выпускают Пруцева, Мелешина и Хлусевича, то после матча задают вопрос зачем их выпустили и почему не поставить других.
Такой вот круговорот болельщицких мнений в природе.

#   Евгеньич » 27.08.2023 11:23

krash » 26 авг 2023 23:17Ненавижу бомжей, не люблю Питер ( и все с ним связанное), особенно не люблю группу «Ленинград».

За что можно не любить бомжей и группу я могу понять. А Питер тебе чем не угодил?

#   Карелин » 27.08.2023 11:39

Если иностранцы дорогие, то они должны делать дорогую разницу. Причём достаточно быстро. А из нового призыва можно выделить разве что только Теодора. К тому же предыдущие инопризывники поняли службу и счастливы в "Спартаке". Вот и весь буй до копейки..

#   Спектр » 27.08.2023 11:49

Карелин, из извращенного варианта этой логики исходил Федун - типа "ахаха, условные бомжи такие деньги за игроков отдают, эти игроки ни за что не сделают настолько дорогой разницы, как за них заплатили".

#   Евгеньич » 27.08.2023 11:55

Абаскаль вчера сделал очередной шаг к уходу из Спартака. Сколько ещё осталось таких шагов я не знаю. Но очевидно одно, количество возможных шагов неуклонно сокращается. Мне жаль Рыжика, но болею я не за Гильермо, а за Спартак.
При этом я продолжаю верить, что Спартак сможет наладить игру под руководством этого тренера. Ну а как без веры?

#   нуль » 27.08.2023 11:56

Слуцкий в интервью Уткину сказал, что в Рубине его задача как тренера была не в том, чтобы выигрывать, а в том, чтобы максимально раскрывать игроков, чтобы Рубин мог их продать с прибылью. Типа как Хвичу. В этом вся суть современного футбола.

#   Карелин » 27.08.2023 12:08

Спектр, Федун - известный извращенец, да.. Все знают (смеётся)

#   МосфОлд » 27.08.2023 12:16

А где Валерофилы закопались? Самое время поговорить про Валерино увольнение с комбайновой нивы...
Ставлю стакан белой на то что Валеру турнут раньше Абаскаля.

#   mmmmm » 27.08.2023 12:25

Евгеньич » 27 авг 2023 11:55При этом я продолжаю верить, что Спартак сможет наладить игру под руководством этого тренера. Ну а как без веры?


Лет 40 тому, соратники моего приятеля рванули на сплав 6-го уровня, без разрешения от РУ туризма и без всякой поддержки. Он рассказывал - будто ты на каяке попал в огромный унитаз в момент спуска воды.
Но выжили.
Хапнули адреналина и успокоились.
Все, кроме двоих из группы.

Тем не хватило.
Они, пользуясь связями в туристических кругах, вписались к альпинисткой партии на крутое восхождение. Командир альпгруппы их предупредил, что в общей связке эти двое не пойдут.
Они связались вдвоём.

И вот подъём.
Влажный ледяной склон в 30 градусов.
Дилетанты срываются и едут (летят) с горы на тазике.
Но дуракам счастье - непонятно самим каким чудом зацепились и дождались спасателей.
Теперь у них общий день рождения.

К чему это я?
В сложившейся ситуации, я оцениваю вероятность Абаскаля с командой зацепиться и что-то наладить - не выше, чем у той парочки самоубийц-неудачников.

#   mmmmm » 27.08.2023 12:29

Карелин » 27 авг 2023 12:08Федун - известный извращенец, да.. Все знают


Лучше бы он был извращенцем в половой сфере, а от нас подальше.

А то оба лукойловских зицпредседателя продолжают настойчиво дрочить на Спартак.
Причём, прилюдно, в СМИ.

#   Карелин » 27.08.2023 12:32

(с надрывом) Купите уже Абаскалю Альпенштока какого-нибудь..Консультанта. Тазик - это прошлый век. Все знают, хех..

mmmmm, Ну, как подальше..У его жа абик на презик-ложу ещё не выбран. И то снова продлит, не сомневаюсь.

#   mmmmm » 27.08.2023 12:38

Карелин,

Хайп это страшный наркотик.
Саша Мостовой как подсел, так и не слезает с этой иглы.

#   митхун » 27.08.2023 12:41

нуль » 27 авг 2023 11:56Слуцкий в интервью Уткину сказал, что в Рубине его задача как тренера была не в том, чтобы выигрывать, а в том, чтобы максимально раскрывать игроков, чтобы Рубин мог их продать с прибылью.

Ничего нового не открыли. Это бизнес и ничего личного. Руководители клубов в первую очередь бизнесмены. Клуб должен зарабатывать. Призовых мест три, а команд 16.О чемпионстве и вовсе думают 3-4 команды.

#   нуль » 27.08.2023 12:50

Михтун,

Да, старая бизнес-модель, когда клуб производил зрелищные матчи как продукт, и продавал на них билеты, трансляции и т.д., умерла. То есть, билеты конечно продолжают продавать, но это не главная статья доходов. Сейчас задача клуба - продать футболиста. Показательно интервью Кикнадзе:

"Ни одну задачу в Лиге чемпионов не решили. Ни по месту, ни по показу футболистов. Сюда же Абидаль приезжал, вон в той ложе сидел. Бакеро тоже был. Один спортивный директор основной «Барселоны», другой — «Барселоны-B»."

https://m.sport-express.ru/football/rfp ... m-1684879/

То, что помимо Абидаля и Бакеро на трибунах ещё сидели десятки тысяч болельщиков его команды, Кикнадзе не волнует. Потому что один Абидаль, если захочет, отстегнет за условного Миранчука такую сумму, которую болельщики, даже все вместе, никогда клубу не принесут.

#   Карелин » 27.08.2023 12:52

mmmmm,
Не курите хайп через пайп (из методички тверских телефонных наркологов).

#   Спектр » 27.08.2023 13:07

нуль, это для клуба "не из суперлиги" основная задача - продать футболиста. А вот клубы "из суперлиги" как раз вполне себе производят зрелищные матчи и получают за их трансляции непропорционально много по сравнению со всеми остальными, которые для них работают поставщиками "сырья".
Обычная колониальная модель.

#   Tirox » 27.08.2023 13:12

Из позитивного...Селихов вчерась доказал, что он все таки намба уан. В воротах, а учитывая, что вратарь это полкоманды, позитивчик есть. Думаю в нынешнем составе вратарском мы очки можем брать только с Селиховым в раме. Как бы мне Свинов лично не нравился он неопытный. Поэтому если Селихов все таки будет играть, то у нас есть шансики

#   нуль » 27.08.2023 13:23

Спектр,

Да, потому что теперь в любом уголке мира можно посмотреть матчи условной Барселоны или Челси. И потом обсудить их с друзьями и коллегами. И местные команды получается особо не нужны. Разве только чтобы ходить на стадион, но туда ходит намного меньше народа, чем смотрят трансляции. А скоро ещё нейросести начнут комментировать матчи на любом нужном зрителю языке...

#   Спектр » 27.08.2023 13:32

нуль, не, ну так-то "also-rans", участники без надежды на успех, есть и были всегда. Грубо говоря, из миллиона мальчиков, любящих гонять мяч, тысяч десять попадут в футбольные школы, из этих десяти тысяч только человек триста дорастет до уровня высшей лиги, а из этих трехсот только тридцать - до уровня сборной.
Проблема-то в том, что если миллион мальчиков осознает, что шансов попасть в Барселону или Челси или хотя бы сборную нет (или они настолько малы, что их нет с практической точки зрения), и перестанет гонять мяч или не попытается пойти в футбольные школы, то Барселоны и Челси тоже загнутся.

#   yamse » 27.08.2023 13:47

Сегодня Леонид Викторович был у дочери на работе. Автограф для папы, естественно. Ну и вопрос от папы, мол если место тренера у нас скоро освободится, есть ли хоть малейший шанс увидеть на нем ЛВС?
Ну, от ответа ушел, конечно. Сказал, что спорно все. Скорее всего имел в виду снятие тренара сейчас.

#   Авверс » 27.08.2023 13:51


Думаешь, снимут Федотова? Вряд ли.
Хотя тебе виднее.

#   man26 » 27.08.2023 14:06

Селихов доказал? Пасом сопернику с последующим столкновением с Дуарте? Выносами мяча куда попало? Прушный он был вчера. И уровень соперника такой, что били в него или рядом.

#   нуль » 27.08.2023 14:09

Это чем-то похоже на кино vs театр. Вот живёт человек в небольшом городе. Там есть местная команда в первой лиге. Или даже в высшей лиге, но без шансов на победы. Он может пойти вживую посмотреть футбол. Это типа "театр".

С другой стороны, этот же человек может смотреть онлайн матчи условной Барсы/Челси/Баварии/Интера. Может смотреть их в баре с друзьями. Обсуждать их либо со знакомыми, либо на мировых форумах с болелами со всего мира. Это типа "кино".

И будущее футбола - за "кино". А "театры" будут, видимо, жить за счёт продаж актёров в "кино".

#   Brett » 27.08.2023 14:15

ВВсем привет!
Итого после 6 тура мы :
1. Не определились с основным составом
2. Провели неоднозначную трансферную компанию. Пожалуй только Бонгонда усилил Спартак. Рябчук не сильнее имеющихся игроков его амплуа, Медина непонятен, Бабич будем смотреть. Выше 3 поставить за это ТО рука не поднимается. Продолжение эпохи ЛАФА.
3. Взяли 1 очко из 9 в посл 3 турах при абсолютно невнятно игре. Тьма беспосветная. . Идём по "шампионскому" графику.
4. Не имеем внутри команды сплоченого коллектива. Глушаковский синдром. Все ходят с кислыми щщами и не хотят играть. + тренер очевидно поругался с Шамаром и Бальде + с рядом игроков ранее игравших в основе (Пруцев, Литвинов) . И мы остались по сути без резерва.
5. Прое...ли сезон????

#   Край » 27.08.2023 14:34

man26, ты обвиняешь вратаря в том, что он везучий??
Интуиция вратарская --понятие тонкое..И она не на пустом месте существует.

#   yamse » 27.08.2023 14:41

Антон из яхромы пршутил. Молодец. Но все-таки дурачком не прикидывайся, не надо.

#   man26 » 27.08.2023 14:47

нет, не обвиняю. Просто констатирую факт, что ничем иным в этой игре Селихов себя не проявил. Когда бьют в стоящего по центру вратаря, это не интуиция. Когда в штанги, это везение. А вот везение действительно вещь тонкая. Сегодня есть, а завтра - нет.

#   mp » 27.08.2023 14:54

Три игры назад были претендентами на чемпионство №1,Лучшая атака в РФ и мире.Замены все в тютельку.Пропускаем многовато?Да ладно! Все равно забъем больше.В общем все почти здорово.
Теперь:тренер гавно,игроки гавно,всех убрать,всех уволить.
Институт благородных девиц.
Динамо на кубок обыграем.Хоть и не просто будет

#   Авверс » 27.08.2023 14:55


Да какие шутки. Сколько тебя читаю, ни одного доброго слова про Спартак, игроков, болельщиков. И странные желания всё отребье к нам собрать. У престарелого педо-пидораса и вражины аж автограф просишь и в Клуб его желаешь.
Так себе троллизм у тебя, уровня как раз малообразованного арррмейца.

Заметь, не утверждаю, что ты конь, не знаю на 100%. Но похоже, чего уж там.

#   yamse » 27.08.2023 15:06

Да, складно звонишь. А ты меня не читай, не мучайся размышлениями если сложно. Ну их на фиг мысли эти. Ты сам то, часом, не из этих? Обычно они громко других обвиняют, чтобы свою сущность скрыть. ИЛ.

#   tver-udomlya » 27.08.2023 15:08


Динамо, кстати, усилила среднюю линию Чавесом и Караскалем. Основа теперь у них не слабее нашей, особенно в центре, у нас скамейка длиннее. На Кубок хотелось бы их увидеть, смотреть интересней и себя проверить. Вообще, на медали будут претендовать мы, Динамо, краснодар, ЦСКА. Шансы равные. Бомжи с венделом, конечно, нам не по силам, если ничего не произойдёт у них. С равными шансами со 2 по 5.На данный момент.

#   МосфОлд » 27.08.2023 15:09

Brett » 27 авг 2023 14:15 yamse » 27 авг 2023 15:06
Сегодня что ли день открытых дверей для троллизма со стороны фанов канюшни да бамжей?

#   mmmmm » 27.08.2023 15:20

День открытых троллЕй.
"А он мне говорит - А ну, налей!"

#   mmmmm » 27.08.2023 15:45

Поразительно не то, что по итогам весны-23 Спартак занял 8 место. Абаскаль примерно там Спартак и принял.

Поражает весеннее равновесие - 20 мячей забито, 20 пропущено.
Омммммм...

#   митхун » 27.08.2023 15:52

Brett, В нынешних реалиях основной состав не имеет смысла. Вряд ли на скамейке сидят 5 игроков, которые согласны 5-10 минут на замене играть. нормальная трансферная компания.Не самая лучшая, но и не самая плохая. Могли вообще никого купить или взять на флажке сбитого лётчика с чемпионата Турции.Тео уже заиграл.Медине чуть больше времени нао.Он был одним из лучших у коней. Рябчука не нужно уже списывать. Он ещё конкуренцию не почувствовал. Да и Бабича ещё не видели в игре. Стоит пару раз победить разговоры будут совсем другие. Если посчитать всех кто не взаявке и не выходит на поле то исходя из вашего мнения тренер поругался с полкомандой. Сезон длинный всё может перевернуться сного на голову.Кони впрошломс езоне осенью оставали на 7-8 очков, а потом выдали лучший весенний отрезок.

#   нуль » 27.08.2023 15:57

митхун » 27 авг 2023 15:52Кони впрошломс езоне осенью оставали на 7-8 очков, а потом выдали лучший весенний отрезок. 


Причём безо всякой смены тренера. Всё больше склоняюсь к тому, что взлеты и падения у команд случаются сами по себе, безо всякой связи с тренерами. А если с приходом тренера, по случайному совпадению, начался взлёт, то люди думают, что это хороший тренер. И потом удивляются, что дальше почему-то опять падение.

#   митхун » 27.08.2023 16:02

нуль » 27 авг 2023 12:50Да, старая бизнес-модель, когда клуб производил зрелищные матчи как продукт, и продавал на них билеты, трансляции и т.д., умерла. То есть, билеты конечно продолжают продавать, но это не главная статья доходов. Сейчас задача клуба - продать футболиста. Показательно интервью Кикнадзе:

Всё зависит какая статья приносит больше доходов. Если призовые будут большие и за трансляции будут больше получать,конечны клубы будут стремиться выполнять их. Вспомните какие были английские клубы до 21 века, да можно сказать до 2010 года. Для наших клубов были удобные в еврокубках.но стоило в телевидении вложить огромные бабки как всё потянулось. Продукт стал качественным.

#   нуль » 27.08.2023 16:16

Михтун,

Реал, победитель прошлой ЛЧ + Суперкубка, получил 83 миллиона евро призовых, за всё. Можно ли по нынешним ценам, потратив 83 миллиона на трансферы, собрать команду, готовую выиграть ЛЧ? Очевидно, нет -
Челси потратила 400 в это окно, а идущая десятой Бавария - 150. И это только трансферы, надо же ещё и зарплату платить. То есть, призовые даже близко не отбивают потраченные трансферы.

Это 25 лет назад было понятие "усилиться под лигу чемпионов". Купить форварда за миллион евро, выиграть на пару матчей больше, и отбить таким образом расходы. Сейчас такое соотношение призовых и цен, что покупка игрока не отбивается потенциальными доходами от призовых.
https://www.sportingnews.com/us/soccer/ ... owxwj6vanp

#   mmmmm » 27.08.2023 16:19

нуль » 27 авг 2023 15:57Всё больше склоняюсь к тому, что взлеты и падения у команд случаются сами по себе, безо всякой связи с тренерами.


Как же это верно!
Вот, к примеру, Спартак 90-х.
Действительно. Ну, какой из Романцева тренер?

#   Карелин » 27.08.2023 16:28

Эссе-фэнтази. То есть - быль.
Начали как-то ссориться фан "Аберии" и фан "Фары". И если бы не проходящий мимо фан "Тазии" с фанфуриком и фанэрой..
Зачем закончилось - не знаю. Вполне возможно, подгребли другие фаны. Но, думаю, хорошо. Потому что возвращаясь, увидел, что все они пели хором "Пусть всегда было солнце" и радовались, как..
Сделал вывод: все фаны - дети. Но взрослые. И это ужасно великолепно, вот..

#   Nevladimirovi4 » 27.08.2023 16:29

Зубоскаль - не зубоскаль, а не тянет Абаскаль....

Похоже, что предсезонка потрачена впустую, вторая если считать с "межсезонкой". То-то игроки радовались, так легко им было, всё с мячом, все в хиханьками-хаханьками. Только что вместе с ТШ по бабам не ходили.

На удивление сильно понижают общекомандное качество игры и движение (мяча в первую очередь) именно те, что являлся краугольными камнями в конструкции команды.
Говорю о Джикии и Зобнине (глядя на их игру всё чаще вспоминается нетленная фраза про "резать мясо").
первый просто тормозит и создает проблемы подсовыванием ближнему, а второй привязывает мяч к ноги и больше ничего не видит - несется как носорог вперёд пока не упрётся стену.
При этом неплохие ведь были игроки - капитан и вице-капитан (отмечу, что Рома заметно сильнее и полезнее играет с капитанской повязкой, когда нет Джи на поле).

Соболева зря некоторые обливают помоями - он один из немногих неравнодушных всегда бьётся, пусть и не всегда получается. При этом пашет в одиночку, без поддержки. Кто ему что-то создаёт? Никто, только верхом в штрафную пуляют.
Странно, что типо "фантазиста" Игнатов голевые направо-налево не раздает, а всё больше на завершение нацелен.
Продолжаю верить в Хлусевича и Умярова. За ними будущее. Рад выздоровлению Селихова - ему Джикия не забивает хотя бы.

А вот руки Абаскаля в качестве настройщика игры не вижу. Игроков на игру достает вслепую, как бочонки лото из мешка, и расставляет также. Никто не обратил на две перемены в заменах, удивившие даже Генича (а он нам хотя бы "симпатизирует" из-за пари) - что это было за шарахание?

#   нуль » 27.08.2023 16:30

mmmmm,

В смысле? Как раз при Романцев были и взлеты, и падения. Правда, в ЧР мы доминировали, но в еврокубках было очень показательно. От Кошице до полуфинала КУЕФА, например. Представь, что после Кошице Романцева уволили (как этого требовали болельщики). И вместо него назначили бы... Другого Тренера. И вот с этим Другим Тренером Спартак проходит Вальядолид, потом Карлсруэ... Потом межсезонка.. И тут проходим Аякс. Выходим в полуфинал. Там - Интер. Всего 1:2 на выезде. Потом дома открываем счёт. Нереальные битвы на небывалом для Спартака уровне. И все болельщики бы говорили:

Вот, как правильно сделали, что уволили Романцева! Посмотрите, как преобразилась команда с Другим Тренером! Вот что значит Роль Тренера! Она огромна!

А на самом деле - нет. Сначала был спад, а потом подъём. С тем же, а не Другим, тренером.

#   Спектр » 27.08.2023 16:37

Для справки - общие показатели в еврокубках при Романцеве: +43=23-36 (50.16% очков), мячи 158-134

#   нуль » 27.08.2023 16:41

И обратная история, тоже рубежа веков. Сборная России. Назначают тренером Бышовца. Начинаем отборочный цикл. Проигрываем в Киеве. Потом проигрываем дома французам. Ладно, чемпионы мира в конце концов. И тут ещё проигрываем в Исландии. Поменяли Бышовца на Романцева.

Команда преобразилась! Победили на выезде французов! Выигрываем вообще все матчи подряд. Вот что значит Роль Настоящего Тренера! Она огромна!!!

Ну, на то евро мы не поехали, из-за одного известного автогола, но важнее что было дальше. Продолжаем с Настоящим Тренером Романцевым. На чемпионат мира таки попали. Отжеребились в нереально лёгкую группу. И живописно облажались. Прямо как при Бышовца. Даже, может, хуже.

Что в очередной раз показывает, что корреляция между уровнем игры и тренером достаточно слабая, если вообще есть.

#   tver-udomlya » 27.08.2023 16:46

Давно известно:всему своё время и случай.

#   mmmmm » 27.08.2023 16:46

Посчитайте еврокубки Сэра Алекса.

ЗЫ. А приди Олег Кононов в августе 2016, стал бы чемпионом России.

#   митхун » 27.08.2023 16:49

нуль,Про топклубы не идёт речь.Там расходы намного больше чем они зарабатывают.Эту дыру закрывают суперкредитами или основным бизнесом-сфера недвижемости или гостиничным и т.д.
Молчу про Барселону более 300 млн зарплатная ведомость. А многим игрокам оплачивает заплату спонсор.

#   митхун » 27.08.2023 16:57

Nevladimirovi4 » 27 авг 2023 16:29Похоже, что предсезонка потрачена впустую, вторая если считать с "межсезонкой".

Какая летом межсезонка. Пару недель.2-3 недели отдых в июне. а в июле уже новый сезон.При этом не все сразу включаются в тренировочный процесс. Кому то каникулы продляют.Плюс новички проявившие намного позже.

#   VUK-slava » 27.08.2023 17:06

Что делать? Кто виноват ?

1. поменять схему игры. Вместо 4-3-3 взять за основу 5-2-3. Именно ПЯТЬ защитников! При отсутствии «чистого» опорника в команде. Туда же два п/з с оборонительными навыками, или универсалы с большим объемом работы на поле. Цель - пропуск не более 1 гола за игру.
2. Дать возможность атакующей ТРОЙКЕ иметь возможность не вязнуть в болоте позиционной атаки, а вынудить противника играть больше в середине поля или в атаке, чтобы было куда разбежаться на скорости.
Задача атаки - забить 2 гола.
3. Отказаться от розыгрыша мяча через крайних защитников или вратаря при прессинге противника. Меньше нервов, вероятности ошибки. Один черт , все частенько заканчивается пасом в никуда.
4. Желательно Проводить замены блоками, для чего пары должны быть сыграны.
5. Всегда на скамейке должны быть игроки, которые на « свежего» могут усилить игру команды во втором тайме.
6. Пропустив первыми, команда теряется. « Не за то отец сына бил что играл, а за то ,что отыгрывался плохо».
7. Незаменимых быть не должно. Тем более при 3 играх За 7 дней. Можно по тайму или по 30 мин.

ЯТД.

#   wert_vao » 27.08.2023 17:19

VUK-slava » 27 авг 2023 17:06поменять схему игры. Вместо 4-3-3 взять за основу 5-2-3. Именно ПЯТЬ защитников! При отсутствии «чистого» опорника в команде. Туда же два п/з с оборонительными навыками, или универсалы с большим объемом работы на поле

Таки да.
С Умяров/Литвинов/Пруцев/Мартинс можно попробовать.
А впереди пусть Промес/Соболев/Бонго/Медина/Игнатов разбираются.
Правда непонятно куда Зобнина девать

З.Ы.
И приходим к схеме Тедеско

#   Kaje_29 » 27.08.2023 17:22

[quote="VUK-slava » 27 авг 2023 17:06"] [/quote
Согласен с написанным, но сейчас напишут за атакующий футбол.

#   митхун » 27.08.2023 17:27

VUK-slava » 27 авг 2023 17:06Что делать? Кто виноват ?

Дело не в схемах. Очень много потерь мяча и обрезов в центре. При Тедеско так играли. Атакуем всей командой, а защищаются 2-3 человека.Нужны игроки с пасом,в том числе и длинными. А сейчас защитники бояться дать пас и начинают катать вдоль поля в свой штрафной. Принимающий должны открываться.

#   Ryka » 27.08.2023 17:28


#   Карелин » 27.08.2023 17:37

Вот в лото есть две комбинации (боевые единицы). Других таких нет. "Арапки" называются.
Их можно назвать - чемпионская и кубковая.

Одна у нас практически есть - Соболев, Медина, Тавареш, ..., Зобнин. Эх, Мартинс на минус одну единичку промахнулся. А так был бы чётко в обойме, да..
Вторая менее - Кононенко, ..., Литвинов, Мелёшин, ...
Тут Мигунов(-2) и Хлусевич(-1) чутка недотумкали.

Назовёте эти комбинации? Ну, тому, кто поигрывал в лото, труда не составит.

#   митхун » 27.08.2023 17:38

wert_vao » 27 авг 2023 17:19И приходим к схеме Тедеско

Зобнин был на пике. Теперь некому мяч держать в центре.Джикия хуже играет. Защитники могут только вдоль штрафной катать мяч. Литвинов только может длинный пас сделать.Атакующие игроки должны чуть спуститься для получения мяча. Даже тогда когда Зобнин был на пике играли через фланги. А Зобнин или Крал просто бежали с мячом.
На данный момент у нас много игроков которым нужно пространство. При прессинге они теряются. Без центра невозможно играть в позиционную атаку.

#   alek.vladimir » 27.08.2023 17:42

Задача атаки - забить 2 гола

а лучше 3 :lol: :lol: :lol:

#   Shitalex » 27.08.2023 17:42

Сегодня страсти немного улеглись и можно делать выводы по вчерашнему матчу без эмоций. Полностью согласен с Алом, который написал: сидите на жопе ровно. Других вариантов у нас нет. Как-то странно читать некоторых юзеров, которые буквально 18 дней назад восторгались тренером и писали, что это чуть ли не лучший Спартак в их жизни, а теперь встали на волну "всепропало" и требуют его отставки. Замена тренера ничего не даст. Потому с этим составом что-то СТАБИЛЬНО ИГРАЮЩЕЕ сможет выстроить только ТОП-тренер. У нас такого нет и не предвидится. Ну уберут Абаскаля, на замену ему найдут очередного недорого и перспективного тренера. У нас их уйма уже прошла: Кононов, Тедеско, Руй, Ваноли, теперь вот Рыжий. Что на выходе-то? Что-то дельное получилось создать только у Тедеско (и то не сразу), да Ваноли подфартило с кубком. Стабильной игры и результата не было ни у кого.
Давайте глянем трезво на нашу селекцию. Вы слышали раньше про этих игроков: Рябчук, Бонгонда, Бабич/Эракович? А до этого про Шамара, Бальде, Дуарте, Мартинса? Это средние игроки из средних европейских клубов. И такое же среднее усиление они и дают. Да, иногда угадываем, как с Бонгондой, но в целом такая стратегия покупки по 5-7 лямов работает так себе. Не верю, что мы можем купить игрока за 15-20 лямов. Хотели бы, уже нашли и купили. Если бомжи ищут себе топового игрока за большие деньги, то они и ведут переговоры с Нересом, а не с ноунеймами.
Поэтому с утверждениями некоторых, что у нас состав выше классом в 4 раза, чем у середняков, я не согласен. Более высокий бюджет и з\п игроков еще не равно классу. И кстати мучаемся с середняками не только мы, но и все остальные ведущие клубы: Цска, Динамо, Краснодар, Локо. Зенит за скобками, тут тебе и админресурс, и состав и бездонная бочка газпрома. Ни у какого другого клуба таких ресурсов нет, как бы не пытались некоторые эксперты с умным видом рассуждать, почему же это никто из московских клубов не может бросить вызов гегемону.
Понятно, что настоящий болельщик не готов принимать неудачи любимой команды, отсюда и все истерики. Вдвойне обидно, когда у команды хрустальная челюсть: в начале что-то получалось, но стоило допустить одну неприятную и обидную осечку, как все посыпалось, как карточный домик. С этим нужно работать. Собираться на базе, партбеседы проводить и все прочее.
А нам остается только ждать и надеется на лучшее. А еще поддерживать команду на стадионе, им это сейчас необходимо. А то у самих каких-то непонятных принципов полно, хочу пойду, хочу не пойду, а от команды ждем невозможного.

#   yamse » 27.08.2023 17:46

Ну все четко расписали, только делать это все будет другой тренер уже. Этот очень упертый, не развернется уже так кардинально. Да и не сможет, даже если захочет, таланта не хватит. Так и будет дальше игроков тусовать.

#   mmmmm » 27.08.2023 18:00

Ближе всех к идеалу дяди Славы подошёл Каррера.
Но до идеала не дотянулся.
Ну, на то он и идеал.

#   mmmmm » 27.08.2023 18:06

Каждый юзер может вырезать фигурки действующих футболистов и надфилёчком оттачивать их мастерство.
Через три года можно приступать к расстановке на макете футбольного поля, выстеленного сукном зелёным.

После взаимного просветления, достигнутого юзером с его фигурками, можно начинать воскурения, иглоукалывания и прочие ритуалы вуду.

#   нуль » 27.08.2023 18:10

mmmmm » 27 авг 2023 16:46 Посчитайте еврокубки Сэра Алекса


Четыре. Причём первый - с Абердином. Это если не считать еврокубков из одного матча типа Суперкубка или Межконтинентального.

#   Спартачек-Казачек! » 27.08.2023 18:14

Забавно...
Херовые футболисты,ру,тш.а болелы хорошие.

А стадион пустой.Некогда ходить...
Лайфхак как говорят сейчас.надо место оборудовать клавиатурой.стадион битком будет

#   mmmmm » 27.08.2023 18:15

нуль,

А как там с провалами?
Хоть он то не такой евролузер, как Романцев?

#   нуль » 27.08.2023 18:19

mmmmm,

Помнишь, как Манчестер Юнайтед проигрывал Торпедо? Причём не просто проигрывал там в одном матче, а ВЫЛЕТАЛ от Торпедо? И ещё вылетал от Ротора. Вот такой великий сэр Алекс.

#   mmmmm » 27.08.2023 18:20

Спартачек-Казачек! » 27 авг 2023 18:14Лайфхак как говорят сейчас.надо место оборудовать клавиатурой.стадион битком будет


Устаревший лайфхак.
Продвинутые юзеры давно с телефонов жмакают.

ЗЫ. С бомжами 33844 зрителя. И?


нуль,

Его счастье, что МЮ в ЧР не играл.
Стоял бы на вылет.

#   нуль » 27.08.2023 18:25

Если что, и Романцев, и Фергюсон - безусловно великолепные тренеры. Речь не о том, что они плохие, а о том, что корреляция между выступлениями команды и личностью её тренера очень слабая. Проще говоря, от тренера мало что зависит. Это не значит, что все тренеры плохие.

#   Ehidna » 27.08.2023 18:25

Спартачек-Казачек!, гениально! Но не просто клавиатуру поставить, а объявить, что каждая, к примеру, тысячная мессага в общем чате будет выведена на экран в раздевалке команды и озвучена (и переведена для легов). Это ж при неважной игре стадион будет битком заполняться - у каждого болельщика появится шанс лично высказать кумирам наболевшее))

#   Спектр » 27.08.2023 18:28

нуль, кстати, смешной вэщ расскажу. Когда я подрабатывал корреспондентом в Russian Football News лет шесть назад, общался с ребятами-англичанами чуть помладше меня. Они вспоминали, что в 90-х из русских команд знали только Торпедо и Ротор - как раз потому, что они Манчестер Юнайтед обыграли. А что какой-то Спартак обыграл какой-то Блэкберн в Лиге чемпионов, и не слышали вообще. Уже потом, когда Спартак выиграл у Арсенала, заинтересовались, кто это вообще такие.

#   tver-udomlya » 27.08.2023 18:28

нуль, Так это было сразу после отбытия дисквалификации английскими клубами. Тогда и мы Ливерпуль проходили. Изоляция даже для англичан даром не прошла. Нам то будет вообще трудно вернуться после простоя.

#   mmmmm » 27.08.2023 18:34

Великолепные тренеры от которых почти ничего не зависит.

"Ежели людей по работе ценить, тогда лошадь лучше любого человека"
Гай Юлий Орловский

#   нуль » 27.08.2023 18:35

tver-udomlya » 27 авг 2023 18:28 Так это было сразу после отбытия дисквалификации английскими клубами.


Извините, с Бэкхемом, Шмейхелем, Гиггзом, Кином, Скоулзом, Невиллом, Баттом вылететь от Ротора - тут никакие ссылки на дисквалификацию не выглядят убедительно

«Манчестер Юнайтед» (Манчестер) - «Ротор» (Волгоград) – 2:2

«Ротор»: Андрей Саморуков, Александр Шмарко, Валерий Бурлаченко, Александр Беркетов, Александр Ещенко (Александр Царенко, 70), Сергей Жуненко, Игорь Корниец, Владимир Нидергаус (Андрей Кривов, 79), Олег Веретенников, Валерий Есипов, Александр Зернов (Сергей Илюшин, 74).

«Манчестер Юнайтед»: Петер Шмейхель, Джон О'кэйн (Пол Скоулз, 27), Филипп Невилл, Стив Брюс, Ли Шарп, Гари Паллистер, Дэвид Бекхэм (Терри Кук, 84), Никки Батт, Энди Коул, Рой Кин, Райан Гиггз

#   Kaje_29 » 27.08.2023 18:37


Команда может не пропускать "дешёвых" голов. Не обороняться всемером. Владеть тактическим фолом. Реализовывать стандарты. И настроение улучшится

#   Спектр » 27.08.2023 18:39

Корреляции с тренерами немного не так работают.
Есть вот набор игроков. У него есть некий пик качества игры и есть дно.
Задача тренера - сделать так, чтобы вероятность игры на пике качества была выше, а вероятность дна - ниже.
Но ни один тренер не сможет обеспечить ни 100% пика, ни 0% дна. И вот здесь, в серой зоне между 99% и 1%, уже могут случиться самые разные единичные результаты.

#   Карелин » 27.08.2023 18:51

"Крылья" открыли счёт. В первом тайме кисло играли, но в перерыве Осинькин, похоже, анапестов выдал.
Хреново, что сказать. 7-е место корячится

#   Lubbie » 27.08.2023 19:02


#   Los » 27.08.2023 19:08

все команды, похоже, выбрали разную тактику на старт .. одни в хорошей физике, другие собираются её походу набирать ..

#   Край » 27.08.2023 19:10

Shitalex » 27 авг 2023, 17:42 сидите на жопе ровно. Других вариантов у нас нет...
Это только пока у вас есть иллюзия, что всё само собой как-то наладится. Предпосылок к этому я не вижу.
Ещё пара таких провалов--сразу другие варианты появятся.
Согласен с Марком--"с горы на тазике"..
Позитив есть: можно уже не подстраивать свой график под расписание игр..

#   Gt3 » 27.08.2023 19:16

Shitalex,
Я не согласен.)
во-первых, потому что не восторгался, а наоборот писал что у нас серьезные проблемы. И писал это даже после Оренбурга, мой «друг» Виталик почемуто пропустил это! Обвинив меня в том, что пишу после поражений, но у нас с ним старая «дружба» из-за разных взглядов.
Ему даже после Урала все понравилось.)
Во-вторых, не согласен что примеры с Кононовым, Руем и Ваноли релевантны - у всех были серьезный проблемы с составом.
Аба провёл уже 50 матчей со Спартаком и до сих пор не определился ни с чем - основа, построение. А это ключевое в игре, имхо.
В третьих, не согласен с тем что мы берём средних игроков. Я и о Халке ничего не знал, и о Думьбие с Вагнером(не путать с одним персонажем).

В сухом остатке мы имеем тренера, который (по мне) потерял связь с командой. Иначе отсутствие Бальде, Щамара, Хлуса, Маслова и странное поведение с Литвиновым я не понимаю.

Мы можем выиграть у дЭнамо и еще какието матчи, но, опять же имхо, это не решит наши проблемы. Нас возил Урал и вчера с Мирой(8дней с командой и практически без скамейки) мы выглядели совсем не фаворитами, по ХГ(та еще херня, но все же) точно хуже.
Послушай прессуху после матча Миры, мне понравилось.
Он, кстати, очень похож(внешне) на ОлегИваныча с возрастом все больше.)

ДедаВук, перебарщивает, имхо.
531 не подойдет в силу того что крайние из пятерки не обладают качествами для этой схемы кроме Хлуса, а Товареша и Айртона нет.
Но схема с тремя цдефами мне кажется нам больше подойдет.
С Литвиновым который будет выходить в центр к Наилю.
Сейчас это делат Дуарте(переодически), а изза того что Джик всегда садится глубоко и всегда дает принять мяч напу без навязывания борьбы( по мне катастрофа)! Наша полузащита вынуждена страховать цдефов, которые к тому же еще и очень медленные.
Привет передаю Сане(Авоське) по Дуарте!

Вчера понравился Богонда, опускался вниз на своем краю в оборону и играл ниже Денисова, в отличие от вдохновителя, который только раз в конце второго тайма, запоров атаку вернулся чуть ниже средней линии. Все остальное время хлопал в ладоши и избегал борьбы.
Третий матч в составе когда его вообще нет на поле и при этом он в составе.
Я давно не видел Промеса в такой ахрененной форме как сейчас, очень быстрые ноги, хорошо пасует(это он всегда умел), но зачем эти дебильные штрафные особенно в конце где он пульнул между основной стенкой прямо во вратаря, распиздяйство и разгильдяйство его кредо. )

С Джиком я бы прощался.. взяли Бабича он вроде левша может для этого, хз.
Либо роль запасного… это трудно принять, но мое имхо, давно пора. Играть он будет только хуже, к сожалению..

И перестать наконец пупкупать и покупать игроков, будет как с Манчини и Луческу. Разберитесь с теми кто есть, игроков много и игроков очень неплохих, для нашего чемпа уж точно.

Тебя удивляет что 18 дней назад тут пели осаны Абе и ждали чемпионства, а сейчас переобулись и пишут в точности до наоборот. Меня нет.)

Недавно Сашу Мостового обвиняли и оскорбляли называя от - дурака неумехи, до продажного бомжа.. я тогда ответил Богдану(он ессно тоже в этом поучаствовал) что во многом согласен с Сашей. Потому что уже тогда был такого же мнения и не видел ничего криминального в том что он сказал.

Очень хотелось бы сейчас Руя на тренерском мостике, мое имхо нам нужен такой тренер.

Абе удачи и пожелания все исправить в кратчайшие сроки, но я не верю что получится. Хотя, очень хочу.

П.с. Маркуша уже с десяток сообщений накатал.) Все ессно о футболе.) Резвится мальчик! Прям светится!))

#   впередсмотрящий » 27.08.2023 19:28

ys » 27 авг 2023 04:25В прошлом году у Абаскаля заиграл состав, успевший сыграться у Ваноли. Это не багаж Ваноли, чтобы сразу было понятно. Это багаж того, что люди полгода вместе поиграли и почувствовали друг друга.
К этому Абаскаль добавил свои безусловно интересные идеи, и команда заиграла.
Как только начались трансферы Абаскаля, сложившаяся игровая химия начала расползаться. Добавка новых игроков сейчас не усиливает команду, а ослабляет ее. Если этому составу дадут, чтобы его поколбасило полгода, допускаю, что к зиме все утрясется и команда заиграет.


Близкие к этому ощущения.
С единственным дополнением. Проблема не только в том, что Абаскаль получил сыгранный состав от Ваноли, а потом состав размылся новичками.
Проблема еще и в том, что из-за своей молодости и малого опыта Абаскаль не может нащупать правильную методику подготовки команды между кругами и сезонами.
Ему бы в помощь какого-нибудь опытного, съевшего на этом деле собаку, помощника. Желательно из россиян.

#   Евгеньич » 27.08.2023 19:29

mmmmm » 27 авг 2023 12:25Теперь у них общий день рождения.

Интересная жизненная история. Слава Богу со счастливым концом. Надеюсь на этом эпизоде друзья остановились?

"В сложившейся ситуации, я оцениваю вероятность Абаскаля с командой зацепиться и что-то наладить - не выше, чем у той парочки самоубийц-неудачников."

Сложно не находясь внутри процесса и не разбираясь в футболе (это я про себя естественно) что-то прогнозировать. Но на Абаскаля я тоже не поставил бы. Что мне лично верить не мешает.

#   Карелин » 27.08.2023 19:36

Экс-игрок и брат Шитов отдал голевую и Самара победила 2:1 на последних минутах. А непонятно чем симпатичная кому-то "Балтика" ухнула на дно.
1,1,1,4,6,7 = 10

#   tver-udomlya » 27.08.2023 19:47

Пока тренер не разберётся как использовать Литвинова, Умярова, Мартинса, Зобнина, Пруцева, Игнатова, плюс Медину и Мозеса, они, правда, могут играть и на флангах, нас так и будет колбасить, в команде будут трения. Избыток не лучше недостатка.

#   впередсмотрящий » 27.08.2023 19:50

Да ушшшшш. КС выиграли и спустили нас на 7 место.
"Ааатличное" начало сезона, про который летом только ленивый не кричал как про сезон Спартака.(((
Проигрыш Краснодару может нас вообще опустить на 10 место.
А проигрыш реальнее некуда.

#   Алекс1975 » 27.08.2023 19:52

нуль » 27 авг 2023 18:35Извините, с Бэкхемом, Шмейхелем, Гиггзом, Кином, Скоулзом, Невиллом, Баттом вылететь от Ротора - тут никакие ссылки на дисквалификацию не выглядят убедительно

Надо учитывать, что на тот момент Бэкхем, Батт, Невилл (оба Невилла) были ещё весьма молодыми футболистами, "подающими надежды", которые и не вполне оправдали. Да и Скоулз и Гиггз ещё не были звездами. Пик "Манчестера" под руководством сэра Алекса был ещё довольно далеко. На тот момент они были не самым лучшим клубом не самой выдающейся лиги (в те времена рулила Италия). В то же время у "Ротора" был вполне обученный состав под руководством хорошего тренера. Победа в двухматчевом противостоянии была, конечно, большим успехом, но не прямо уж сенсацией.
В целом, нет смысла оценивать матчи довольно далекого прошлого с позиций "послезнания".

#   нуль » 27.08.2023 19:57

Алекс1975,

Господь с тобой. Манчестер Юнайтед стал чемпионом в том сезоне, когда вылетел от Ротора (1995/96). Также они были чемпионами два раза из предыдущих трёх сезонов. А Торпедо осенью 1992 они проиграли через год после победы в кубке кубков, и тоже стали чемпионами в этот сезон.

#   Алекс1975 » 27.08.2023 20:13

нуль » 27 авг 2023 19:57нуль » 27 авг 2023 19:57

Хорошо, на тот момент они были лучшими в АПЛ. Но за год перед этим чемпионом стал "Блэкберн", который мы помним по ЛЧ: такой типичный английский клуб в стиле "бей-беги", который тащил Ширер.
Скорректирую оценку: лучший клуб не самой сильной лиги, в которой тогда преобладал не слишком сложный футбол, удобный для наших клубов.

#   Карелин » 27.08.2023 20:20

Лейтмотив сегодняшних бенефисных сообщений: "От тренера мало что зависит".
Ну, а тогда чего мы переживаем? Гильермо отработает кондрак, мы будем стараться избегивать кондрашки и так далее.
Да вообще много плюшек, ага.. Там, пресловутый цикл похерим, безработные тренеры возьмут заслуженный отпуск до 30 июня 2025 года и прочее, прочее..

#   Спартачек-Казачек! » 27.08.2023 20:23

mmmmm, а на Ахмат тоже бы тыщ 30.вот было бы Гуд.

#   нуль » 27.08.2023 20:28

Алекс1975 » 27 авг 2023 20:13Хорошо, на тот момент они были лучшими в АПЛ. Но за год перед этим чемпионом стал "Блэкберн", который мы помним по ЛЧ: такой типичный английский клуб в стиле "бей-беги", который тащил Ширер.
Скорректирую оценку: лучший клуб не самой сильной лиги, в которой тогда преобладал не слишком сложный футбол, удобный для наших клубов. 


Так как же это Сэр Алекс не поставил что-то более сложное, чем удобное для наших клубов бей-беги?

#   МосфОлд » 27.08.2023 20:30

Хоть Ливер порадовал тех кто за него радуется.))) Проигрывал в меньшинстве и всё же обул в гостях Ньюкастл. Нуньес два раза попал.)))))
- - - -- - - - -- - - - - - - - - -
впередсмотрящий » 27 авг 2023 19:50
Зачем болеть, если не веришь в то, что Спартак будет чемпионом в этом сезоне?

#   RedQuite » 27.08.2023 20:38

Shitalex » 27 авг 2023 17:42
...Не верю, что мы можем купить игрока за 15-20 лямов. Хотели бы, уже нашли и купили. Если бомжи ищут себе топового игрока за большие деньги, то они и ведут переговоры с Нересом, а не с ноунеймами...


Чтобы конкурировать с бомжами, нам одного Нереса не хватит, нам таких надо 5! А на это у нас бюджета пока не хватает, поэтому надо постепенно к этому идти, в течение двух-трёх лет - догнать бомжей по бюджету и составу вполне реально!

А пока надо терпеть, нас будет колбасить ещё прилично. Важно не сворачивать от наконец правильно выбранной стратегии!

Боже Спартак храни!!!

#   slava1 » 27.08.2023 20:39

Проблемы в команде и в командной игре налицо,слепому видно. Но я согласен с Абой.
Суди Рафик чеченов по фолам их,Тимофеев стал бы играть аккуратно,или бы был удалён ещё в первом тайме.
Тоже касается Тодоровичей, Алейниковых и прочей хуеты.
Судейство Рафика не могло не повлиять на результат.
И да,один сажает на карту на 9 минуте за негрубый, скорей тактический фол,другой ...
Верните Хлусевича налево,Рябчука с Литвиновым в опорку.ВУК дело говорит,но это скорей не 532,а 343?

#   Nevladimirovi4 » 27.08.2023 20:40

Gt3 » 27 авг 2023 19:16Очень хотелось бы сейчас Руя на тренерском мостике, мое имхо нам нужен такой тренер.

Полагаю, что Руй самый мастеровитый и способный из всей плеяды после ухода Эмери. Про самый опытный напоминать не надо.
Он из подручного материала слепил команду, быстро понял, что без поддержки РУ ничего путного не получится на нескольких фронтах и сосредоточился на еврокубке - показал класс, выиграл группу и был отставлен за ненадобностью зареминым мужем.
Вот, что он сказал;3 мая Витория дал первое большое интервью после ухода из «Спартака». Но журналисты Marca посвятили работе в Москве только один вопрос. Попросили расшифровать, что тренер подразумевал под словом «самая сложная работа в карьере».

Руй Витория
Руй Витория
экс-тренер «Спартака»
«Это был горько-сладкий, странный опыт. Я пришёл с мыслью, что клуб снова будет побеждать, и мы вышли в 1/8 финала Лиги Европы. Это было серьёзное испытание, потому что мы конкурировали с «Зенитом», ЦСКА, «Локомотивом», «Динамо». Однако начали возникать серьёзные проблемы: не было трансферов, и семь-восемь важных людей покинули организационную структуру – спортивный директор, директор по коммуникациям… Не похоже, что с такими решениями клуб высокого уровня может добиться успеха за один сезон. Очень жаль, ведь это фантастический клуб с замечательными болельщиками и футболистами».
-----------------------
Всё правда. Только он для нас не доступен - теперь он тренирует не Бакаева а Салаха - контракт с Египтом на 4 года.

#   Los » 27.08.2023 20:42

нуль,

и как это противоречит, тому, что написал Алекс ? Это была еще сырая команда .. и все игроки были молоды ..

#   Алекс1975 » 27.08.2023 20:45

нуль » 27 авг 2023 20:28нуль » 27 авг 2023 20:28

В те времена было достаоточно и этого. Все тренеры развиваются со временем, и сэр Алекс тоже. В нынешней АПЛ тогдашнему Фергюссону было бы трудно конкурировать. Вполне возможно, что он что-нибудь придумал бы, как выдающийся тренер. С другой стороны, и великие тренеры уходят, когда их эпоха заканчивается. Тем более, если возраст поджимает. Выдающиеся по меркам той же Англии Далглиш или Аткинсон таковыми быть перестали с приходом волны континентальных тренеров.

#   нуль » 27.08.2023 20:50

Los » 27 авг 2023 20:42Это была еще сырая команда .. и все игроки были молоды 


В обоих случаях, и с Торпедо, и с Ротором, Манчестер Юнайтед стал чемпионом в эти сезоны. Более того, в свой первый после дисквалификации сезон в Европе, Манчестер выиграл кубок кубков, обыграв в финале Барселону с Куманом. Вообще ни разу не сырая команда. Например, в воротах в обоих случаях был Шмейхель, который как раз за два месяца до вылета от Торпедо стал чемпионом Европы со сборной Дании. А Ротору он даже забил гол.

Дабы добить уже Сэра Алекса, надо отметить, что обе свои лиги чемпионов он выиграл при невероятном везении. Первый раз Бавария возила Манчестер весь матч, забила, два раза попала в штангу. Но в добавленное время Манчестер забил два. Второй раз - в серии послематчевых пенальти, когда если бы Джон Терри забил, то ЛЧ бы выиграла Челси. Но у него поехала нога на мокром газоне Лужников. А без этих двух финалов у Фергюсона только два кубка кубков. Как у, например, Лобановского.

#   mp » 27.08.2023 20:58

впередсмотрящий, Во что играл этот сыгранный состав у Ваноли? Смотреть больно было
И во что он начал играть прошлой осенью у Абаскаля.
Потом правда надломилось весной.Но осень у нас еще впереди.Надо пождать

#   SAS » 27.08.2023 21:01

mp,
А что, Кубок Спартак выиграл не с
Ваноли, а с
Папой Римским?

#   Kaje_29 » 27.08.2023 21:01

[quote="RedQuite » 27 авг 2023 20:38"] [/quot
Когда Краснодар выиграет чемпионат аргументов не останется

#   mp » 27.08.2023 21:06

SAS, С Ваноли.Кубок из трех игр и с нереализованым пеналем на последней минуте. Попали бы и .....
Ну если тебе ванолина игра нравилась то ничего не имею против.О вкусах не спорят) Дело личное

#   tver-udomlya » 27.08.2023 21:12


Незабитые пенальти нам на последних минутах -знак того сезона, чем он запомнится надолго.

#   Mike Lebedev » 27.08.2023 21:16

Как неоднократно писал Антон Павлович Чехов, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий вы одни мне надежда и опора, Авверс, Ал и Спектр

#   SAS » 27.08.2023 21:18

mp,
Андрей!
Вот многие на ВВ хвалят
Руя за ЛЕ.
По твоей логике-это
Селю надо
Хвалить за взятые пенали!!!
А как Руй из Николаши делал цз?
...

Я смотрю Хоккей
Какой у нас Спартак там...
4бем коней на кубок мэра!!!!!!

#   yamse » 27.08.2023 21:19

Клюшкари ужасающе хороши. Кубок мэра наш.

#   mp » 27.08.2023 21:23

SAS, так там не взял ни кто. Мимо вдарили. А из яниколаши елали потому что не из кого больше было. Какое отношение Руй имеет к Ваноли не очень понял.

#   Mike Lebedev » 27.08.2023 21:24

Про чемпионский сезон в шайбе только не пишите
А то знаю я вас

#   SAS » 27.08.2023 21:26

mp,
А потому что у нас
Водоворот
Гт, вот и идут друг за другом,
Что с 2003 года,
Что сегодня...ты ж за Абаскаля?
А все смешалось в доме лукойла(

#   SAS » 27.08.2023 21:30

Mike Lebedev,
Да 8 место бы занять ?!

#   mp » 27.08.2023 21:32

SAS, ну так одному то уже пора полтора-два сезона выделить. Может и выйдет чего путное

#   RedQuite » 27.08.2023 21:33

Kaje_29 » 27 авг 2023 21:01
...Когда Краснодар выиграет чемпионат аргументов не останется...


Разово может выиграть кто угодно (мы тоже разово выигрывали в 17-м), важно быть лидером (или одним из), т.е. реально бороться за первенство каждый год, как было у нас в 80-е и 90-е, и как сейчас есть пока только у бомжей. Надо догонять...

#   SAS » 27.08.2023 21:39

mp,
Так я не против, пусть работает?!
Только они там сами в сд решат без нас.
Просто пойдут поражения и быстро выгонят, Куча безработных тренеров только и ждёт, что бы от Спартака навариться.

#   TRIV » 27.08.2023 21:46

А вот это как раз про нынешний Спартак, когда думают, что проигрыш реальнее некуда, а мы возьмём и выиграем!!! Вперёд Спартак!!!

#   SAS » 27.08.2023 21:52

Главное пусть
Атмосферу создат нормальную
На треньках, в раздевалке и на скамейке!
Видели замену Соболева на Игнатова?
И что, это нормально?
А всякие непонятные истории со многими нашими игроками?
На поле не играют 1 тайм, а как номер из под палки отбывают...

Блин, нервов уже нет...молчу

#   Карелин » 27.08.2023 21:55

(задумчиво) Интересно, а кто из плеяды Генрихов, ой, из плеяды ГТ после Карреры самый Наваррский? Похоже, Руй. Раз он почти четвёртый. Не Ваноли же..

Паровоз тихо подкрался к нам. 9 очков стало

#   Ал » 27.08.2023 22:25

Про то, что Кубок мэра Москвы наш, вы уже знаете :)
А знаете, что он наш по делу? Коней сегодня на льду было видно только в большинстве. Мы их ПЕРЕИГРАЛИ во всём! Перебросали, перебегали, были интереснее, надёжнее и точнее в реализации большинства. И даже морду набили Даррену Дитцу. И это ещё без Морозова, Принса и Талалуева :)
Я боюсь сглазить, но это должен быть весьма интересный сезон!

Да, мы - единственный клуб, выигравший все матчи предсезонки.

#   Nevladimirovi4 » 27.08.2023 22:36

Ал » 27 авг 2023 22:25Да, мы - единственный клуб, выигравший все матчи предсезонки.

Это и настораживает (помятуя о футбольных)
Пока Якушев на хоккей ходит, надо бы и показать игру победную.

#   авоська » 27.08.2023 22:50

Каждое начало сезона хожу на хоккей и тестирую команду.
Последние годы хватало на пару-тройку матчей и бросал это безнадёжное дело.
Сегодня сходил и понравилось.
Команда крепкая и достаточно мастеровитая по нынешним временам.Хотя по шайбе часто не попадают)
Первый и третий период коней прилично возили и только во втором немного дали слабину.
Хороши были наши коренные Хохлачев и Цыплаков.В анонсированных звезд Порядина и Голдобина пока не врубился.
Пока можно походить)

Стадион почти полный,но коней раза в три-четыре больше.
Это что за безобразие?

#   man26 » 27.08.2023 22:54

Порвали Краснодар в кубке. А может они и не упирались, чемп важнее? Так что, если и выиграем у с мусаров, тоже бы не стал делать выводы. Слишком у них неплохи дела в чемпионате. Собственно, и у нас бы хотел видеть в этой игре состав из резервистов.

#   Карелин » 27.08.2023 23:01

Во вторник первое the Classic страны. Из четырёх.
И Личка уже пригрозил. Дескать, увидите двух ихих новичков - мексиканца Чавеса и, тоже впаренного цыской, Карраскаля. Ага, напугали нашего Абаскаля.."Он Медину Красно -синего брал" (почти МВИН).
Тем более, что это не просто дерби, а ещё и финал Кубка Москвы из двух матчей. Почти КУЕФА, в общем..
Карасёва, наверное, поставят.

#   МосфОлд » 27.08.2023 23:03

man26 » 27 авг 2023 22:54Собственно, и у нас бы хотел видеть в этой игре состав из резервистов.

Так он и будет. Абаскаль не враг себе чтобы играть основой в кубке перед бычками в чемпе.
Пусть зарплату все отрабатывают, да практикуются по полной. Я бы даже Классена выставил, а вдруг опять...
- - -- - -- - - - - - - - -
Карелин » 27 авг 2023 23:01
А если в кубке и мы и мусор дальше проникнем, да где-то там опять пересечёмся, это уже будет суперкубок Масквы?

#   SAS » 27.08.2023 23:07

МосфОлд,
Я вам ещё утром в 06 с копейками состав написал, а вы все мудрите ?!-:)

#   Карелин » 27.08.2023 23:14

МосфОлд, Нет. Разные турниры же. Но я не против пяти или даже шести победных дерби

#   МосфОлд » 27.08.2023 23:16

SAS,
Пиши больше, бумага (Книга) - всё стерпит.)) Для прогнозов состава здесь целый раздел есть. Потом сравним, вернее примерим...)))
- - - - - - - - - - - -
Карелин » 27 авг 2023 23:14
А с чего это разные? В кубке в группе два раза, а потом дальше в сетке кубка ещё разок. Мусарне должно понравится, ведь оно среднего рода...

#   SAS » 27.08.2023 23:23

Вот сейчас смотрю Наполи.
Италия, это вам не Россия по показу футбола!
Как у них четко показывают графику офсайдных линий!
И вообще вар минимум времени!
А у нас, все ещё не купили у китайцев?...
Вот и рисуют, как кому надо по звонку из центра вар из Москвы...

#   Карелин » 27.08.2023 23:32

МосфОлд, Конечно, разные. Если в группу КР попадают две московские команды, то они и разыгрывают Кубок Москвы. Так что нам повезло со жребием. А Кубок России - своим чередом.

Получается, теоретически, любая московская команда в одном сезоне может взять 2 чемпионства, 2 Кубка и СК России. Пятерик, короче. Как в перспективе Гвардиола. Который, канеш, щенок перед Гильермо. Но это антр ну..

#   МосфОлд » 27.08.2023 23:39

Карелин,
Один кубок Москвы, понятно. Если дойдём до финала и возьмём кубок России, то тоже ясно. Ну а если в финале опять масковская команда, допустим таже мусарня, - это как будет называться - переведи...

Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".