Поздравляю Алексея sengoku с днём рождения!
Желаю здоровья и хорошего настроения!
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 28.08.2023
Стесняюсь спросить, а в чем выражается эта выбранная стратегия?
А почему у нас бюджета не хватает? Зачем ждать 2-3 года, что сейчас мешает? Всеми нелюбимый ЛАФ ушел, казалось бы вот оно светлое будущее, но почему-то оно не наступает. Shitalex » 28 авг 2023 00:24
Так сменился приоритет на противоположный! При Федуне главным была самоокупаемость, теперь - спортивные результаты. Невнимательно слушал Малышева? А догнать сразу бомжей по бюджету просто невозможно, слишком большая разница! Бог даст - потихоньку догоним.... Всех с Успением Пресвятой Богородицы!!!
Алексея sengoku (38) с ДР!!! Подарок от Led Zeppelin (Physical Graffiti): Спартак тихо-мирно, благодаря чуткому руководству и самоотверженным игрокам, превращается во французский Сент-Этьен.
Справедливости ради, в данной статистике следует цифры поправить. 43+23+36 = 102 игры всего. При двухочковой системе - из 204 возможных очков набрано 109, а это 53,4%. При трехочковой из 306 возможных очков набрано 152 , а это уже даже меньше половины - 49,7%. AndreyTLT63,
Так начинали по двухочковой, а продолжали по трехочковой. Поэтому в совокупности как раз 50.16% Дед Слава
Как прошло первое Крымское дерби????не осветили))) AndreyTLT63, это был какой-то сбой в экселе. Я точно считал по трехочковой системе
ВВсем здоровья! И мира.
По-моему, спортивные результаты - это и есть самоокупаемость. Уж часть её точно. Вот, например, в прошлом "Спартак" сдал бронзу в РПЛ и получил за неё 748,86 млн рэ. Да плюс кубковые - около (ленюсь) соточки млн рэ. То есть, почти 10% (?) от бюджета. Спортивные результаты и самоокупаемость несовместимы при нынешних ценах. Даже можно сказать при нынешнем подходе, когда есть владельцы, которые тратят деньги на команду ради титулов.
Всегда есть потолок, максимум, который может заработать футбольный клуб. Если клуб начинает тратить больше этого потолка, он уже не может быть самоокупаемым. И тут приходят условные шейхи/Абрамович/Миллер, которые начинают тратить в три раза больше этого потолка. Потому что у них много денег и они хотят выигрывать. Тогда встаёт выбор - тоже начать тратить столько, сколько в принципе невозможно будет заработать, или оставаться самоокупаемым, но с бюджетом в три раза меньше, чем у претендентов на титулы. нуль, опять же, на *самом* высшем уровне самоокупаемость теоретически возможна и вполне совместима с борьбой за титулы - за счет того, что твой клуб за продажу телеправ получает прибыли в сто или тысячу раз больше, чем клуб из другой лиги, и этот клуб в принципе не способен с тобой конкурировать по деньгам.
Собственно, целью "финансового фейр-плей" вполне открыто объявлялось сохранение этого статус-кво. "Не получится ли так, что финансовый фейр-плей лишит маленькие клубы возможности превзойти большие в финансовом плане? Между разными клубами и странами есть большая разница в богатстве, которая сформировалась раньше правил ФФП и не зависит от них. Цель финансового фейр-плей - не сделать все клубы равными в размере и богатстве, а стимулировать клубы к долгосрочному строительству вместо поиска "быстрых решений". Футбольным клубам необходима улучшенная среда, где будут больше вознаграждаться инвестиции в будущее". Спектр,
Почему один клуб получает в сотни раз больше денег от трансляций, чем ближайший конкурент? В таких условиях конечно возможна, но таких условий не бывает. В реальности есть конечная сумма, которую может зарабатывать за сезон клуб уровня фаворита ЛЧ. Эта сумма огромна, но конечна. Можно условно считать, что 500 миллионов в год. Если ты считаешь, что не 500, а сколько-то ещё, просто замени цифру 500 на свою. И вот условный фаворит ЛЧ идёт на самоокупаемость - тратит 500 миллионов и столько же зарабатывает. Но тут приходят шейхи и начинают тратить полтора миллиарда. Они понимают, что никогда не отобьют эти полтора миллиарда, что они будут в минусе, но это их устраивает. Потому что цели самоокупаемости у них нет. Есть цель выиграть титулы за любые деньги. И в этой ситуации ты либо вынужден тоже тратить полтора ярда, чтобы с ними тягаться, либо оставаться с самоокупаемым бюджетом в районе 500 миллионов (а теперь уже ниже, потому что ты больше не фаворит ЛЧ), но без шансов бороться за титулы. Либо надеяться, что эти шейхи ничего не понимают в футболе, типа как ПСЖ. Но на каждый ПСЖ есть свой Ман Сити. нуль, как это не бывает?
Английская премьер-лига получает за телеправа 7 миллиардов фунтов, российская - 7 миллиардов рублей. Вот тебе и "в сто раз". А, скажем, у высшей лиги чемпионата Чехии доходы от телеправ еще в десять раз меньше, чем у РПЛ. Вот тебе и "в тысячу раз". Спектр,
Да. И это значит, что самоокупаемый английский клуб может победить российский. Но они не соревнуются за одни и те же титулы. Английские клубы соревнуются между собой за премьер-лигу и с испанскими/итальянскими/немецкими за еврокубки. И между ними нет разницы в сто раз. А, нет, все-таки там не сто раз. Нашел табличку, где все сведено к фунтам стерлингов.
АПЛ - 1,632 млн. фунтов Бундеслига - 926,5 млн. фунтов Ла Лига - 850 млн. фунтов Серия А - 796 млн. фунтов Лига 1 (Франция) - 500 млн. фунтов ... Эредивизи (Голландия) - 90 млн. фунтов Юпилер-лига (Бельгия) - 88,5 млн. фунтов Суперлига (Турция) - 67 млн. фунтов Экстракласа (Польша) - 63 млн. фунтов РПЛ - 58,5 млн. фунтов Хорошо, не в сто, а "всего лишь" в тридцать раз средний английский клуб получает с телеправ, чем средний российский. А средний французский - "всего лишь" в девять раз. Это значит, если грубо упрощать, то любой французский клуб может в девять раз перебить предложение любого нашего клуба по заинтересовавшему его игроку и при этом остаться "самоокупаемым", а любой английский - вообще в тридцать раз. И возвращаемся к вчерашнему разговору о том, что у "низших" лиг нет спортивных целей, а есть только цель стать поставщиком "сырья" для высших лиг. Спектр,
Можно и в тысячу раз найти, например между Челси и командой второй лиги чемпионата южной Африки. Но они не соревнуются между собой. Даже если они участвуют в одном соревновании, например чемпион Англии и чемпион Мальты в лиге чемпионов, но чемпион Мальты не претендует на титулы. Так не соревнуются или не претендуют?
нуль, Спектр,
Вы спорите каждый на своём языке. Это смешно. нуль, вообще самоокупаемость можно через элементарную физику выразить.
Условно говоря, одно тело совершает работу в стопицот джоулей, расходует на это писятдвестиписят килокалорий и потом жрет эти писятдвестиписят килокалорий, чтобы восполнить потраченную энергию и "самоокупиться". А другое тело совершает работу в стопицот миллиджоулей, расходует на это писятдвестиписят калорий и жрет писятдвестиписят калорий, чтобы самоокупиться. Первое тело - это самоокупаемые условные шейхи, второе тело - самоокупаемый условный Федун.
Это одно и тоже. Соревнуются в смысле претендуют на победу, а не просто участвуют в соревнованиях как какой-нибудь чемпион Молдавии в отборе ЛЧ.
На проститутках ещё проще. Одна в отеле "Хилтон" колымит, а другая у трёх вокзалов шабашит...)) Это новое слово в языкознании. Даже странновато от знатока хорея такое читать. Точность - первое дело в споре. Ога. Вы ещё скажите что какие-нибудь Флямуртари из Албании пробьются в ЛЧ.
Смешно. Ещё Матроскин говорил "Чтобы продать что-нибудь ненужное надо купить что-нибудь ненужное" Этот путь для Порту/Бенфики/Аякса. А остальным туда пути нет. Если только не выиграют поставив на ZERO. ЛЧ была задумана для зарабатывания денег клубами Топ-5. Иначе чем объяснить что занявшие 3-и места в ней участвуют, а чемпионы других стран туда пробиваются через отбор. Ну смешно же. В Англии футбол популярнее, чем в России, примерно в те же сто раз.
Уровень зряплат телезрителей-болельщиков в России $400 (в августе уже 300), в Англии $2000. 25 лет назад англичане начали строить АПЛ. Заложенные в фундамент принципы практически не менялись. Благодаря правильному подходу и стабильному развитию, АПЛ превратилась в "Хилтон". 20 лет назад к рулю рос.футбола пришли бомжи. Это был типичный рейдерский захват. Умеют ли пираты строить? Хара в нос. Бедненькую гостиницу они расхерачили и теперь мы у трёх вокзалов соревнуемся. Типичная сказка "Три поросёнка" (кстати, английская). ============ При всё том, я совершенно не понимаю сути спора двух апологетов. Соревнуются ли английские клубы в еврокубках? Да. Играют ли там российские? Нет. Кто выиграет в торгах за конкретного игрока? Ежу понятно. Нужна ли нам обкатанная в Туманном Альбионе схема развития? Да нет. Возможно ли в принципе развитие РПЛ? Нет и ещё раз нет. Нет вообще ни малейших условий и предпосылок для развития. 20 лет деграданса дают чёткий вектор - с горы на тазике. Так за шо базар? wert_vao,
У нас менталитет не про бедность, а про проебать. Бог любит Россию. Бесплатных денег под ногами - бери не хочу. Не хочу! Что ты Марк такое говоришь.
Они нам завидуют. mmmmm, никакой "правильный подход" и "принципы" не сработали бы, если бы вскоре после появления АПЛ еще и не случилось дело Босмана (а оно бы все равно случилось - если бы не Босман, так с кем-нибудь другим провернули бы), и закупки "сырья" из-за рубежа не стали бы по сути неограниченными.
Представь вот, если бы в нынешних заявках АПЛ было, как в начале девяностых, по пять легионеров, причем на поле можно было выпускать только троих одновременно. И где бы играли легионеры, которым в АПЛ или даже всех топ-5 лигах не хватило места. Изменения в английском футболе начались с их изоляции от еврокубков. Как у нас сейчас.
Спектр,
Абсолют вектора был бы пониже. А вот направление осталось тем же. Но. 1. Дело Боцмана случилось не на ровном месте. Это лишь следствие европейских процессов. Годом раньше, годом позже. 2. Бомжи схватились за руль РПЛ заметно позже, когда Боцман уже рулил вовсю. И чем это помогло? Эти идиёты погребли против течения и понаставили лимитов и рогаток. Погребли, огребли и погребли наш футбол. Что с пиратов взять? Если честно, то мы уже настолько в подводной лодке задраены, что АПЛ мне до лампочки.
Только в перископ и видно. А вот то, что на нашем подводном камбузе повар продолжает кормить РПЛ, как на броненосце Потёмкин, убивает. mmmmm, у нас это тоже, гхм, "следствие наших процессов". Перечитай Старостина того же - в советское время точно так же творили точно такую же хуйню, прикрываясь "интересами сборной" и ничего в результате не получая - после чего решали, что просто сделали в интересах сборной недостаточно и творили еще больше хуйни.
Изменилась только форма выражения хуйни. Ну и у бомжей оказалось несколько больше хуцпы, чем было у хохлов. Мешков - Турбин.
Хотят доломать "тонкие психологические настройки молодого тренера и команды". Хуй им! Если вернуться в наши реалии: мы купили Соболева из Крыльев, через два года бомжи забрали Сергеева оттуда же. Чей трансфер лучше?
Разумеется. Футбол - зеркало жизни.
Да. Именно так работает система с недостаточной обратной связью.
А так работает система вообще без обратной связи. Идёт вразнос. Kaje_29, ответить можно, если Соболева и Сергеева будут судить (и травить) одинаково.
Дзюба в СМ играл ничуть не хуже--только толкаться ему запрещали и офсайды свистели при двух(!) защитниках впереди. А что Сергеев?
Сергеев - 17 голов в 41 матче за Зенит, Соболев - 50 в 110 за Спартак. Чисто по результативности Соболев лучше.
Только потом один богатый вложил много миллионов в телевидении. Тем самым поднял интерес к футбольным клубам. Без этого ничего бы не было.
Соболев стоил больше. И играет в большой команде на два года больше. Kaje_29, красивый каминг-аут
Так ты тоже невнимательно слушал Федуна, про самоокупаемость он говорил вскользь в самом начале. Все последующее время он тоже говорил про спортивные результаты. Перчатку собирались Зениту бросить , слыхал про такое?? Малышев может говорить что угодно , чтобы вам, болелам, угодить, он же не такой глупый, как Червь, чтобы сразу правду-матку вам резать. Однако судить нужно по делам, а не словам. Когда Абрамович принял Челси, он сразу обозначил свои амбиции сделать клуб ведущим соответствующими покупками. Также как и новый владелец Челси. Как до этого шейхи в МС и ПСЖ. Да тот же Федун сразу сделал ковровые покупки топ игроков и тренера. А сейчас что? Чего ждать-то, добавь еще пару сотен к бюджету и закупайся, как Зенит. Не хотят? То-то и оно. Два дня откровений. "Чтобы вам, болелам, угодить." А ты кто будешь? Кем себя позиционируешь? Ну, если на ник особого внимания не обращать, мало ли - аббревиатура. Вы англичанам fan id введите. Тогда посмотрим кто кого
Спектр, О чем речь?
Если о том что я восхваляю бомжей, то не туда. Даже в условном "Ахмате" играет Тимофеев, который по факту не хуже ни Литвинова, ни Умярова, ни Пруцева. Сколько там у него, захода три было в Спартаке.
Футбол не может быть окупаемым. Нет не одного клуба окупаемого. Расходы превышают доходы. Дыры закрывают долгосрочными кредитами, спонсорами разными путями, доходами от бизнеса хозяев клуба-недвижимость, гостиницы. Возможно МС близко подошёл к окупаемости. Но начинал своё восхождения явно не с заработных денег. Ливерпуль и Барселона вчера показали, что значит большой клуб.
Когда-то и мы были такими... mmmmm,
Навеяло: Наш Спартак, когда то, Был Большой Клуб!!! Об этом помнят все вокруг! Поэтому и настрой соответствующий на нас! Да ещё в помощь судья Пидорас( А мы сами сегодня что? Вот и главный вопрос про это??? ... SAS,
ФКСМ? Заштатный филиал лукойла. Директор, бухгалтерия, охрана, офис. К футболу и команде Спартака отношение чисто формальное.
Оказывается так просто....Мы не ушли от УЕФа. Рубину, ментам и Ростову прилетало за превышение расходов над доходами.а у бомжей всё было на мази. Они были спонсором УЕФа и бумажки были о самоокупаемости. Вспомните они хорошо закупились ХАЛКАМИ и потом продали до появления Фейрплей В ВВаших заумных спорах я ничего не понимаю. Мне гораздо интереснее другое.
А что значит болельщик для клуба в России? И для сравнения, в Германии. До фануйди, после ( смешно, наверное), в ближайшей перспективе. Для «чистоты» обсуждения болел бомжей тоже рассматриваем. mmmmm » 28 авг 2023 13:39
А игры Лацио да Юве вчера наблюдал? Особливо римские голубые, - начали сезон с двух поражений в двух играх. Сарри уже гонят, или пока терпят...)) А Ливер да, порадовал давеча...))))) Да,если ещё учесть,что Соболеву на гол и отдать некому,кроме самого себя.У Сергеева там целый пучок фантазистов.
А сколько игра Соболев пропустил игр...)))
mmmmm,
На Большой Футбольный Клуб (БФК) по 12 000 на домашние матчи не ходят(( Мое поколение помнит песню про БАМ - Слышишь сердце стучит - БАМ Нас в дорогу зовёт - БАМ ...и т.д. БАМ - Бездарная Абаскальская Магистраль хочется чтобы имхо, конечно...но- Вот и Бальде почему то заболел- Сплошные вирусы в команде(
Марк, а ты хоть в какой-то области владеешь предметом, на заслуживающем внимание уровне? Темы на моей памяти, где ты писал откровенные глупости, которые не соответствуют фактам: 1. Причины прихода Лука и Федуна в Спартак. 2. Про аргентинское танго. 3. Про Госдолг РФ. 4. Про законность и допустимость доказательств при использовании средств фото и видеофиксации. Сейчас же взялся писать о зарплатах в РФ и Британии, как обычно не владея предметом. В РФ она в районе 450 фунтов, в Англии - около 2,5 к фунтов. Мб лучше об операторских пультах и футболе?
За всех не скажу, а вот на меня буквально просветление снизошло от эти слов. Понял я, что же именно напоминают мне все эти фанайди с куркодами. А именно, борьбу с пьянством в СССР. Плакаты, отчёты, доклады с трибун и запрет на вынос/продажу спирта. Все 30 лет моей сознательной жизни. И апофеозом - вырубание виноградников и два пузыря водки в месяц по талонам. Результат - коммунизм не построили. Но кого ж волнует результат? То ж и с фанайди. Никого из организаторов не волнует результат. Облившего журналиста с трибуны пивом не лишают куркода. "Вам дети нравятся? А сам процесс?" BN78,
Борис, вычеркни меня из списков своего внимания. Тогда тебе не придётся приписывать мне несуществующее. Конкретно. Зряплата в РФ и Англии это цифры из совершенно открытых родничков. Приведённые мной и тобой практически совпадают. А уж соотношение-то точнёхонько. И рассуждать я взялся не о финансировании, а о развитии футбола в нашей стране. Надеюсь, хоть в этой тематике ты не станешь навязывать мне приоритет профессионала. BN78
То есть ты только что предъявил Марку, что он накосячил с зарплатами, при том, что он сказал 400 и 2000 (долларов, но это не очень принципиально), в то время как с твоей точки зрения средние зарплаты 450 и 2500 фунтов? Разница в те же 5 раз. Сами цифры в абсолюте почти идентичные. митхун, Неее, не так было..
Их накрячили на 12 млн. штрафа и сократили заявку в одном сезоне. Вообще к Луку претензии сейчас, что они тратят так как-будто бабки отмывают: трансфер обязательно из-за рубежа, переплата, как по зарплате так и в сумме значительная. Закрывают неочевидные позиции. "Все современные титулы и трофеи нажиты самым бесчестным путём" (из брошюры "Футбольные акулы", почти ЗТ, книга)
Сравнивать зарплаты это как сравнивать дроби с разными знаменателями. 500 долларов в Лондоне и 50о долларов Москве это разные вещи. не говорю про другие города в РФ.
Хочешь конкретно? Давай. 300 юсд = 237 фунтов. Против фактических 450. Разница почти в 2 раза. 2000 юсд = 1580 фунтов, против фактических 2,5 к. 1050 фунтов - минимальная зп в Британии. Ты изучал вопрос о распределении доходов в Британии по группам с точки зрения их месячного дохода? Каков процент тех, кто получает 1050 фунтов в месяц в общей массе и тех, чей доход превышает 2,5 к фунтов в месяц? Каков удельный вес групп, за счет которых средний доход составляет 2,5 к в месяц?Аналогичные вопросы для РФ. Мб ты сравнивал уровень цен на аналогичные товары в ГБ и РФ? Мб рассмотрел вопрос об индексе потребительских цен хотя бы в годовой динамике? Конечно же нет, не рассматривал:) А сама по себе пропорция 1:6 без учета нюансов, выявляемых при помощи ответов на заданные вопросы, никакого практического значения не имеет. Ну, разве что для ослов, обиженных курсом. В финансовой среде про таких говорят: обычно большую часть обиженных курсом составляют профнепригодные индивиды. О, давайте еще ВВП по ППС привлечем, так еще прикольнее
В поллитрах считайте пожалуйста. Так понятнее...А то конгресс какой то, немцы(с)
И я болела. Только моя профессия научила меня четко разделять информацию, которую можно транслировать для внешнего мира и инфо для внутреннего пользования, чего не должны слышать другие уши. Чему можно верить и чему нельзя. Когда тебе вещают про спортивные результаты и дорогостоящие покупки, но при этом продолжают все делать, как и в предыдущие трансферные компании, понятно же что это просто слова, ничем не подкрепленные. Болеть и надеяться на лучшее я все равно от этого не перестану) А почему вдруг "300 юсд", если изначально было 400?.. )))) Но, ты продолжай!... В понедельник, в конце рабочего дня - самое то!.. ))) BN78,
Я очень рад, что ты перешёл к конкретике. Я люблю профессионалов. К примеру, никогда не обижаюсь на проф.Лосева за поправочки к моей графоманщине. Напротив, всегда с удовольствием принимаю к сведению. Так вот. С удовольствием бы увидел твою - хотя бы оценочную аналитику на соотношение ВОЗМОЖНОСТЕЙ среднего россиянина и англичанина оплачивать трансляции/подписки футбольных матчей. Я серьёзно. Благодарен заранее. ЗЫ. Специально выделил слово "возможность". Было бы интересно узнать твою оценку желания у них платить за телевидение.
Наверное потому, что чуть дальше Марк написал, что дескать сейчас только 300 юсд:)
Это когда было-то, 10 лет назад? А сейчас что мешает нам обойти фэйр-плэй? Формальным отстранением от еврокубков? Так мы и так там не будем в ближайшие года 3. Штраф можно и заплатить при желании. Когда обходить правила, если не сейчас?
А если брать соотношение интереса к футболу? ;)
Павел, да потому что август. Какой-то стрессовый месяц. То дефолт, то путч, то курс... В этот раз курс. 400 было в 2021, если верить источникам (32101 целковый) Обычно считаю в экселе, но подумал, что для оценочного мнения хватит точности устного счёта. Ведь пост мой, по сути, о футболе, а не знаках после запятой. ЗЫ. И не наезжайте хором на Бориса. Мне и вправду интересно мнение специалиста.
Тогда и вопросы надо задавать серьезные и конкретные. Как минимум каков набор этих трансляций. У тебя свой набор трансляций, у меня свой, у условного брита - тоже что-то свое. Средняя месячная зп в РФ на август месяц чуть больше 54000 руб. или 450 фунтов. Не стыдно вам стаей-то на одного BN78?
При этом без фактов, на чистом неприятии? Где защитники идивидуума от толпы? Нехорошо, есаул, нехорошо! - ССЧ, ЧСС.
Я и ляпнул "в сто раз" как у Алексея. Точных цифр не знаю - буду рад экспертному мнению, если придёт. Но то, что в Англии стадионы битком даже в нижних лигах - "за это писали все центральные газеты". Повторюсь. У нас тут чисто попиздить. Пикейные жилеты и всё такое. Но когда профи подсветит какую-то из обсуждаемых тем, лично я только рад. "Я давно заметил: когда от человека требуют идиотизма, его всегда называют профессионалом" (Довлатов) Авверс,
Антон, не переживай за меня. Толпа специалистов в чем-угодно, кроме собственно управления активами и финансов вообще, это как стая муравьев против слона:) А я не за тебя переживаю.) Я за сокнижников, что в онлайне при всех собственные принципы попирают. Стыдно, больно, обидно! Марк, конечно, подбешивает
Особенно в последнее время Особенно, когда на пост сокнижника отвечает не по сути, а витиевато цитирует Но вот сейчас, считаю, парировал похлеще д‘Артаньяна (зачеркнуто) Кровопускова Уводжение))) Про подписку на футбольные трансляции.
Вот подписался на матч премьер, на год, за 2 300 руб. В фунтах это меньше двадцатки сейчас. И это при том, что в этом сезоне решил посетить матчи Спартака по максимому. Завтра , надеюсь будет уже 8й , это если ещё Нефтчи считать. Вот совершенно не понимаю проблем ни в подписке, ни в посещении. Было бы желание... Тоже не понимаю проблем)
На завтра А2 - 4200 руб Это правда?! Ок, принято. Я про первое имел в виду, "изначально". )) --- В этом контексте, наверное, правильнее не к средней з/п, а к доходу "на душу населения" приводить. Футбол-то и там, и тут смотрят не только те, кто з/п получают. Squabbler » 28 авг 2023 16:18
Тоже не понимаю проблем) На завтра А2 - 4200 руб Это правда?! Похоже, что правда. Но я то обычный советский болельщик, в этом сезоне на трибуне С. Там мой билет 1500 стоит. Чуть менее 15 евров. Помнится, будучи в Палермо, за мафиозное дерби с Наполи 50 отдал, в кассу стадиона. Всё относительно... "Умные люди" пишут, что бамжы за победу над Спартаком получили по сотке тыров баксов на нос, а те что сидели в запасе, да не вышли, по 50 штук зелени. О, как! Порядка 2-х лямов только на премиальные...
Тоже собираюсь завтра на футбол,но прайсы как бы не совсем нравятся.
В хоккее кстати тоже поползли вверх в ожидании хорошего результата. Средняя ЗП это тайна покрытая мраком.Особенно у нас. Проще считать через пенсии.Они известны. У нас 150 евро,у них 2000. Даже если взять за основу что у нас в два раза все дешевле,проигрываем где-то в 7 раз. А с нашими кисейными берегами по идее должны выигрывать.Не в 7 раз,но хотя бы в два. Вадим, а меня еще здесь спрашивают, почему я ненавижу Питер, и все с ним связанное.
МосфОлд » 28 авг 2023 16:49
"Умные люди" пишут, что бамжы за победу над Спартаком получили по сотке тыров баксов на нос Нашим за победу в этом матче можно было и по миллиарду обещать, всё равно не помогло бы. Они реально их боялись, это чувствовалось с трибуны. А вот в кои то веки шёл с уверенностью, что выиграем...
Что значит "похоже"? :) Цены на билеты спокойно можно посмотреть Самые дешевые сейчас - верх на D (1200), на А 2650 - 6500 (випы не берем в расчет), на С 1500 - 3600... Пусть каждый сам оценивает, конечно. По мне - многовато явно.
Обещать не значит жениться. А бамжы реально выплатили своим. У них бездонная чёрная касса, размером с Уренгойское месторождение газа...(( Считайте через спички или зажигалки - это безусловные единицы с одинаковым качеством.
Вы ж для попиздить/поржать, не?
Саш, ты про свою (и мою, кстати) любимую Францию? Данные на 01.08.23 года: средняя пенсия во Франции по старости (62 года) 1130 евро, социальная - 611 евро. У нас: 352 евро по старости, социальная - 185 евро. Данные тех же американцев, что по ссылке выше. Ну, и первое, что в голову пришло. Литр дизеля на сегодня: 1.92 евро во Франции против 0,6 евро у нас. На носу дерби с первозаклятыми, а срач всё какой-то хозяйственно-финансовый. Эх, так не поможет!
Очень интересно, что за состав Аба выставит. Ну очень. Многие считают, что аргумент "тренер не враг себе, он видит, как тренируются его футболисты" полностью оправдывает решения ТШ. Но увы, в других профессиях профессионалы , бывает, ошибаются в своей области. Тренер видит, как тренируются, а мы - как играют. И уж понять, получилось у него или нет, можем. Совет по улучшению, наверное, сложно хороший дать, а вот оценить результат - пожалте. Будет очень интересно сравнить цены, когда мы с мусорами ответный матч играть будем
Я в свое время был месяц в командировке в Генуе.
3 раза сходил в феврале на Сампдорию их. Так там стадион не полный был, да( Так они покупают билеты подешевле за ворота или 2 яруса ближе к центру. Послушно сидят на своих местах и ждут свистка к началу игры. Вот он звучит. Они ладненько встают и идут на центральные места дорогие! Их никто не гоняет! А на нашем стадионе так нельзя? ,-:) Все равно полупустой и завтра тоже,(( Завтра фнд не надо...ну ииии????... А банду мЮллера давно пора под суд... А его поближе к добыче газа на Север... Сережа!!! Вот такие и Позорят Ленинград... Тяжело профессионалам футбольного цеха.
1-2 раза в неделю любой желающий может ознакомиться с результатом их работы. За это им молоко-за-вредность выдают в виде сотен социальных пенсий. Каждому. Не завидую.
Мне гораздо интересней тот состав, который выйдет в Красном Даре 02.09. А завтра скорее всего по остаточному принципу. Тут ещё одна напасть свалилась. Газон в Сочи накрылся как сорванный цветок Магнолии. Остался один приторный запах... Гандоны из РФС теперь будут решать за 10 дней до игры там, - где она таки пройдёт! Кто-то из сокнижников на днях волновался по этому поводу, - так накаркал. Вполне вероятно что перенесут в Красный Дар...
Когда-то давно один умный человек посоветовал мне, как отвечать на вопрос, которым клиенты доставали нещадно: "А почему так дорого?" Ответ настолько простой, что я сперва не поверил. Оказалось - работает! Все вопросы про дороговизну снимает моментально: "Очень деньги нужны". Да у нас особо тоже никто не гоняет. Между секторами только не перейдёшь и с верхнего яруса не спрыгнешь. Вот в ресторан для богачей не пускают, это да. Им самим выносить приходится :) А2 - это ценовой аналог буквы Р на трибуне С (113)
Ну то есть самые центральные места на "безвиповой" трибуне И даже несмотря на это, предполагаю минимум полуторную разницу на аналогичные билеты на ответку на маяке Это Кубок, Карл Групповой этап Казалось бы, самое время привлечь людей Может, кто-то вдохновится и оформит фан уйди после Или наоборот. Самое время на контрасте сыграть, показать посещаемость при "собачьем паспорте" (братец Ухват, бгг) и без оного Слушайте, даже в нашем ебанутом, но не самом нищебродском коллективе возмущение suslov,
Понял!!! Там просто стадион попроще был, Типа, как Петровский в Ленинграде-:) А тут понастроили лож для богатых, а они вспоминают по фильмам, как Берия с Васькой Сталиным только и пили одну за одной, а футбол пох ( -:)))
"Провокация - оружие интеллигента" Л.А.Жук ЗЫ. У меня нынче ленивый выходной и есть время отвечать максимально вежливо. Сука,засрали всю ветку на спортсе альхилялями.
Кстати, если не выиграем две ближайшие встречи, то опять перестану заправляться на той самой заправке!
А я вот считаю, что 500р за отличную книжку с автографом и возможностью потрендеть с автором, в том числе и о футболе - вполне норм
Тем более сейчас, когда основной сбор закрыт, и самое время помочь тем читателям, которые книжку хотят, но поддержать не имеют возможности
Для меня важно как оценивает игру сам тренер. А то все вокруг могут что угодно говорить и оценивать, а тренер совсем по другому оценивает игру. Болельщик оценивает только по школе красота(нравиться) и результат. Объективную оценку мало кто давал. Мы действительно не видим тренировки. Может там полкоманды бастует. Я не могу найти причины почему команды не бежит. А первый тайм и вовсе пешком ходит. Это нельзя объяснить не сыгранностью, экспериментами в составе, плохой физикой. Чемпионат только начался. Ротация есть. Мне кажется есть какой то в коллективе конфликт. Как хочется мне ошибаться.
По-моему, в Москве не ходят на футбол не потому что дорого билеты стоят, а потому что и других развлечений полно. Хотя, да, на gold 16500, пожалуй, дороговато. Там хоть наливают? А еще, в чем разница между А2 за 4200 и таким же С116 за 2900?
Мягкие сидушки и до метро заметно ближе, ну и подтрибунка теплая и поприятнее.
могу по прошлому году сказать порядок цен у меня на мусорку на матч с нами был билет на С308 за 1800 р это примерно соответствует нашему С219 - у нас на мусор были по 2700 р Добавлю сюда общение с известными людьми и встречи с авторитетными бибишниками)
Ну по мелочи - в туалетах не накурено) В холодное время года - совершенно шикарная опция: тёплая подтрибунка До ковида был постоянный абик на А1 А в самый первый, сезон на С114 На А уютнее конечно О, вот коллега и назвал как раз озвученную мной полуторную разницу
а у нашего коммерческого отдела нет разницы - чемп или кубок есть список соперников, которые разбиты по ценовым категориям, оттуда цены на матч и берут гибкость - вообще не их фишка 6+5=11. Россияне+Иностранцы "Спартака", включенные в списки сборных на ближайшую паузу.
а сколько стоит "подержать книжку в компании с афтаром" ? (несколько секунд, достаточных для селфи) И ещё важное - солнце НИКОГДА в глаза не бьёт. А, ещё - курить выпускают. Фаншоп рядом. Игроки после матча рядом - хоть рукой трогай. Так и набегает.
на голд да, наливают - в билет входит и ресторан. наливают водку и пиво. всё остальное можно, но в баре за деньги я сидел в первый год по абику на А4 вверху - тогда там был голд, сейчас платина потом, года сделали платину (и задрали цены в 5 раз, а нас просто выперли (типа, выбирайте места где хотите... из пока не разобранных), пересел на сезон на А3 на А2 никогда не сидел, но на А7 случалось также пару раз случалось оказаться на трибуне B и D (по центру, т.е за воротами - и внизу и вверху) сейчас, с 3-го сезона на стадионе, сижу на С113, прям по осевой линии (проходит между мной и соседом слева) случалось и на С вверху сидеть видимость. лучшая, понятно, была на А4 вверху. всё на стадионе заточено на показ трибуне А. на С сейчас приходится наблюдать жопы музыкантов и певцов ротом. но собственно на футбол (поле во время матча) и на моём месте на С великолепная На А7 видимость отвратительная. не люблю я угловые ракурсы - противоположные ворота слишком далеко. немало народа оттуда на места не садятся, а толпятся на террасе над А3/А6 (раньше и над A4/A5 стояли, но теперь там расширили ресторан и террасы просто нет) на А3/А6 одинаково средне - ни рыба ни мясо С113 отлично. а учитывая одинаковую цену с А2/А7 так просто и сравнивать не стоит на C вверху вне не понравилось - слишком высоко. как в телике смотришь, нет ощущения присутствия на стадионе, как внизу - потные негры, тридварас с флажком, на которого можно поорать, кумиры после победы,... на B и D, что внизу, что вверху, это вообще не про футбол - его там не видно, а про шизеть. ну есть фанаты и такого формата (не говорю о вынужденных посетителях, которые про финансы, и которых там большинство). на B вверху довольно сильно задувает в недоделанную щель фасада, и когда дождь, забивает и дождём. очень неприятные ощущения трибуна на A трибуна тёплая. отапливаемое здание с креслами в сторону поля. и там на креслах теплее, чем на С не говоря уже о подтрибунке, куда в морозный день можно пойти согреться. на С такой опции нет в остальном, мне больше нравится трибуна С (низ, понятно). просто по конфигурации - входишь на уровне земли, лесенки на трибуну короткие, и их много - между всеми секторами, а не лишь только две, как на А. при том, что полная трибуна примерно одинаковая по числу болельщиков. на А надо сначала подняться в подтрибунку по лестнице, потом подняться на трибуну (на террасу) по тоже довольно длинной лестнице, потом спуститься к своему ряду. ну и обратно - сначала на террасу, потом по всем лестницам подтрибунка на С гораздо просторнее (но гораздо темнее - хуже освещена и в принципе тона тёмные). есть детский уголок (трибуна позиционируется как семейная) туалеты +- одинаковые, ну на А писюары понтовее, но это не критично. на С в них накурено, это да. на А тоже было накурено, когда я туда ходил. быдлу то похер, вип или детская трибуна из метро до А идти чуть ближе - группа досмотра ближе. на С надо немного обойти по достаточно приятной рощице В метро после матча идти одинаково с общей парковки (Р1, Р2) до А идти ближе - она сразу около группы досмотра. на С надо обойти заметно дальше НА парковку после матча идти одинаково ну как-то так з.ы. вот да, из плюсов - фаншоп ПОСЛЕ матча (до матча можно и с С сходить), возможность взять афтографы у жопоногов Авверс, там ногой можно дотянуться до игроков? Чтобы поджопника хорошего отвесить за херовую игру.
Михаил, я не понял. А "самовывоз", это пилить куда-то в Ховрино или мероприятие будет соответствующее? Быстро тебе проект закрыли. Удивительно! Время тяжёлое, ЦА разъехалась, типографии ломят прайс, качество бумаги падает... А поди ж ты, любит наш народ Лебедева Ми! Пока не вернешь опцию "Сжечь тираж" - не подходи даж. Убирайся! Но сначала на author.today выложи. Рублей 150 норм зайдёт, кмк. Попробуй, что смущает? Но, скорее всего, сам огребешь. Да, точно. С гарантией огребешь. Можно Только хлопотно Мой однополчанин бан по суду на полгода получал Упал сверху на Рианчу)) На суде такой: я телефон уронил Судья: не пизди, вот видео))) Борис, спасибо, очень интересно. Подскажи, а что за сайт? Смутило, что графики противоречат цифрам... И источники по РФ, если несложно. (без подвоха, честно). Персонально для Яхромского библиоклуба будет опция "Утопить тираж вместе с автором в тёмных водах Волго-Балта"
Там же и пообщаться, и селфи, итп :) Вот! Можешь же!
Пойду добермана притравливать. Думаю, успею. Squabbler, видео у судьи с того телефона, который на Рианчо упал?)))
Авверс, смущает одно - нужно фануйди оформлять, что бы хотя бы дотянуться. Игра завтра покажет - сливает команда тренера или нет...
А может просто не может, что ещё хуже, и в этом ещё бОльший провал ТШ. Ну, лучше не делай. Ни к чему. У тебя здесь отлично получается. Не рискуй в реале.
иди завтра на кубок. туда не нужен ФУйди. дотянешься, пнёшь. и тебе больше никогда не понадобится оформлять это ацкое клеймо Кому-то всё равно, а мне интересно было, много забавного и познавательного
Общение с людьми спорта и медиа: зарисовки Вдоль трибуны прохаживается стильный негр средних лет в белом костюме, не классическом, скорее казуальном Медленной походкой вдоль секторов, покуривая С первого взгляда понятно: отец некоего К.А.Промеса 15 минут до начала, курим перед сектором Подходит Песьяков (на травме) Парни, вот билеты на А2, отдайте кому-нибудь Серёжа, блять, кому мы их здесь отдадим?)) Идём вдоль трибуны Артурка Смольянинов (за скобками кто он сейчас, отношение к нему) в пополам пьяный, с какой-то мадам Мы: Артууууур! Мадам: вы не видите мы разговариваем?!?! Артур: так, помолчи! Я, здесь для того, чтобы с людьми фотографироваться! Ефремов с девочкой лет десяти Окликаю вежливо: Михаил Олегович! Поворачивает недовольное лицо: чего надо? Да теперь уже ничего, руку хотел пожать Тарпищев, к примеру, не брезгует общаться и в обнимку фотографироваться И много-много ветеранов Кто-то, конечно, скажет "да подумаешь", что ж) Поджопники и приветы футболистам и лично зареминому мужу Рефери Безбородову Да много чего С113 четкая. Завтра правда 4200 с рук Несмотря на дорогивизну завтра надо идти по-любому.
На кубок ходят сплошь приличные люди.Поэтому фанайди и не надо. BN78, Борь,про бензин понятно.Это всегда примерно так было.Ну нету у них нефти.И газа нету. И еда там примерно в два раза дороже.Недавно сверял для интереса. Но вот одежда и обувь нормальная на 30-50% дешевле.Про машины вообще молчу. Заехал на Зорге в БМВ.Новая семерка стоит 25млн.Три года назад было 7-8… Но при этом признал,что у нас жизнь в два раза дешевле. У них там к базовой пенсии много всяких надбавок.У простых работяг примерно 2т выходит. Вот мои дальние родственники муж и жена имеют по столько. Приехали в 25 лет из другой страны.Он простой рабочий.Она помощница дантиста.Оба без высшего образования. Сейчас вышли на пенсию. Итог.Квартира в Париже.Построили большой дом недалеко от Порто.Пенсия 4т на двоих и 600т евро накоплений. Это иммигранты.Что уж говорить про французов.Они куда более зажиточные. Nevladimirovi4,
Завтра? Навряд ли. Вот 02.09. будет виднее. "Говорят" Аба- в перерыве с Тереком игроков поматерил, вот они и побегали 10 минут...а после игры добавил... Из фильма "Белорусский вокзал": - тебя в школе лупят? -... лупят... - значит мало Лавочка на Ч-ской, сквер у НК, потом уже Яхрома
Вы как первый раз Фанайди не нужен Как сказал мой друг АА: - Это акция. Как фанатка: "Молчим 15 минут!", так и эти: "Погнали четверть часа покажем, как умеем!" Авверс,
Антон! Вот серьезно- почему у нас так последние годы, после чемпионского сезона?( Многое решается не на поле, а за его пределами... Какие то вечные интриги(( Соболь с Джорданом какого тренера Плавили?...Руя... Почему?...а его Зарема не хотела После чемпионского сезона? Глушак?...кстати он а медиа команду подался... "Ромашки" всякие(( Сейчас "тюльпаны" что-ли?!( Вечно недовольные, кланы какие то,, агенты эти....бляяяяя. просто То жены тренеров, то дети, то суды, то недовольства, что не ставят... Может уже Стасик стал подбивать почву для???... Так его над, как теща Мордюкова в фильме "Родня" своего тасика!!!-:) Короче....минибар - опять твой выход((
Главное, имхо, чтобы Селихов в воротах..Видно было, что он игровой тонус потерял (что неудивительно). Ему надо восстанавливать форму. Потому что игроки - это активы, дядь Саш. Агенты - близкие решалы.
Хоть бы раз поступили жёстко и правильно - недовольных в дубль. Тренеру поддержку. Но нет. Поглядим, как в этот раз будет. Многим надо возвращать игровой тонус - Чернов, Пруцев, Максименко.. Посмотреть на Бабича..Дать минуты молодым..
Конечно, не очень вовремя матч с ДМ. Но что делать, если приоритет - чемпионат. А кубке можно и в ничейку сгонять, если Личка выставит стартовых. Может, это даже и к лучшему - посмотрят на них перед личкой в чемпе. Авверс,
Антон, спасибо! У меня просьба - ведь мы на ВВ - Обращайся просто Саша ко мне, Александр...здесь же все равны и одинаково голые, как в бане?! Не люблю я эти дядя, по имени отчеству... "Кстати, ВВсех касается"!!!-:) Mike Lebedev » 28 авг 2023 20:32
Лавочка на Ч-ской, сквер у НК, потом уже Яхрома Вы как первый раз Фанайди не нужен Миш, переведи. Завтра, до матча будет что? И где? И во сколько?
Благодарю за проявленный интерес. Просто надо читать данные из графиков как данные за предыдущий год. Т.е. то, что указано как 23 год, - это фактически сводка за 22, а 22 - за 21. 23 год еще далек от завершения, но есть данные об увеличении пенсии в той же Франции, которое произошло в течение текущего года. Поэтому эти данные уже сидят в расчетных цифрах на 01.08.23. Откуда берутся данные по РФ и прочим регионам. Биржи, брокерские и прочие компании (далее профучастники), ведущие свою деятельность на фин. рынках многих регионов мира, негласно обмениваются информацией между собой, поэтому у них всегда самые актуальные данные по регионам. Профучастники же имеют целые отделы, которые отслеживают информацию по рынкам, странам, отраслям экономики (макроданные) и по отдельным компаниям, что можно назвать микроданными (запасы, CAPEX, cashflow и еще стопятьсот показателей). Затем второе анализируется в разрезе первого и вырабатывается стратегия формирования определенного портфеля\портфелей активов для определенного рынка\сектора. Сайт - это как раз площадка небольшой части макроданных одного из профучастников фин. рынка, который получает информацию от других участников. Мне нельзя в Яхрому
А это блядство пришло в "Спартак", где главным активом был тренер, вместе с гребаным Червем, да так и осталось при "Лукойле". Сколько там процентов Лёня Федун на тренера отмерил? И каждый раз ждали чудес. То от "лучшей молодёжи страны" в лице Данишевского с Димой Смирновым, то от бесконечных обуйся-оденься, педророш, тилей и уруновых... Я бы тоже ставил на тренера. Надо только найти такого, которому можно доверить команду на много лет. Зная, что сколько бы игроков не закозлили в этом составе, он соберет новый и будет еще лучше.
А Свинову не растерять то, что успел поднабрать. Да и Максику надо... Всем или никому!)) Уже через четверо суток важнейшая игра в чемпионате. Так что кубок хоть и важен, но побоку...
Ошибаешься принципиально. Мы катимся под откос. Поэтому, КАЖДЫЙ матч важен. Сегодня речь идёт не о турнирной таблице - не открывай её даже - а о том, как команде устоять психологически. Завтра самый главный матч. Если Абаскаль этого не понимает и снова выставит экспериментальный/второй/немотивированный состав, то ему откроется дверца на выход.
Аналогично! Завтра второстепенный матч. В кубке есть две победы и третье место никуда не денется, или даже второе. Стратегически гораздо важнее не проиграть бычкам. А второй состав, кстати, в стремлении доказать что-то тренеру будет завтра рвать бек на поперечные полоски. Хотя сложно отнести ко второму составу Мойзеса, Хлусевича, Зиньковского, Пруцева, Медину и т.д. Так что ставка должна быть на чемпионат и сокращение отрыва! Бегло посмотрел прессу... Давление на Абаскаля ожидаемо растет. Пошли уже вбросы про "отставку в сентябре". Мостовой опять назвал "ноунеймом", Газзаев-пес поёт про то, что с Юраном "Спартак" бы боролся за золото. Лоббисты уже подключились.
Да, не нравится мне игра команды в последних матчах. После "Ахмата" был просто взбешен, не скрою. Но очень хочется поддержать рыжего при таком накате. Он - наш тренер, а не Юран. И еще недавно всё те же продажные рты в прессе пели о том, какую прекрасную команду создал Абаскаль! Мозеса,Вадик,Мозеса!
Вот всегда удивлялся почему на ЧР ходит столько провокаторов и расхитителей социалистической собственности. Слава богу отсекли эту половину и теперь и на этом соревновании тихо и спокойно. Принято, дядь Са, ой, Александр! Не обижайся, я так, типа, уважение проявлял. Завтра ещё одно интересно. Если "второй" состав сыграет дерзко, яро и до конца, то слухи про раскол в раздевалке можно считать не слухами. Авверс,
Антон, спасибо! ...да какое уважение, несу на ВВ всякую Херню часто( А от того, что так уже хочется надрать жопу этому зениту, с булановыми их и орловыми бывшими... Вот на ВВ читаешь - столько разумного часто!!! А не помогает пока Результатам ФК СМ( Завтра? Посмотрим и правда, кто за Абаскаля, а кто против....конечно на стадионе! Мы то здесь, каждый по своему, прав по нему, а решают Они, игроки! Кстати, Мозес-то здоров?
mmmmm, Никто и не говорит, что завтра матч не важен. Тем более, встреча с закадычными соперниками.
Просто ситуация такова, что при таком графике приходится распределять нагрузку на всю обойму и учитывать при этом турнирные положения. В чемпе надо выправляться в первую очередь, считаю.
первый раз интересно, ну второй а когда ходишь на каждый домашний матч, примёлькиваются все эти публичные лица, интерес теряется Не просто важен, а матч жизни и смерти для Абаскаля.
Кстати-некстати, одного испанского ГТ Спартака уже уволили после поражения от динамо. Прямо в раздевалке.
Мусарне, кстати, в чемпе в Ростове с Валерой в связь вступать, а он сейчас злой до нельзя... Мне нравилось на А7, чего уж и говорить. Публика подкованная, фанатка рядом. "С" конечно подешевле за эти деньги, но схватив воспаление лёгких понял, что либо А, либо телек. Здесь можно в подтрибунку с кофе уйти, отогреться. Всё у нас украли паразиты
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||