01.06.2026 - ...

[wert_vao]

Даку языком много наболтал того что мне неприятно.
Да и многим, полагаю.

[Bestguy]

А чем та игра расходится с моим мнением что Аргентина будучи НЕ фаворитом... и благодаря Марадоне вместе с Каниджа, гениально убрал Бразилию.

Бразилию гениально убрал за 8 лет до этого некто Пауло Росси, забив 3 мяча в ответ на 2 бразильских.
А в 1990 Бразилию убрало невезение в завершающей стадии атаки.
Представь, не было бы гениального убирания Марадоны с Каниджей и матч закончился бы 0-0, значило бы это, что Бразилия проходит дальше?
В лучшем случае она попадает в лотерею с серией пенальти против лучшего вратаря того чемпионата в этих сериях, шансы 70-30 в пользу Аргентины.

[extratime]

Матч пересмотри, там Бразилия

А чем та игра расходится с моим мнением что Аргентина будучи НЕ фаворитом... и благодаря Марадоне вместе с Каниджа, гениально убрал Бразилию.
Ты там забыл еще написать... что кроме всех бразильских штанг, был чистый гол Клаудио Каниджа по-моему в первом тайме. Но судья придумал офсайд.

[blind_guardian]

Так буйных убрали с трибун. Можно и Дзюбу и Даку вернуть. Почему нет )?

[Bad]

Лично мне Даку неприятен, и я не хотел бы его видеть в Спартаке. Дело не в национальности, "иной албанец не виноват, что он албанец", дело в упоротости. Нехер было кричать в мегафон оскорбления по нац.признаку, люди это запомнили. Свист и обструкция ему конечно обеспечены, это минимум.

Но лично я, если Даку перейдет в Спартак, как минимум от обструкции воздержусь. Как себя в Спартаке проявит - так и буду относиться. Его личные отношения с сербами - это его личные отношения, а я не серб. И если на то пошло, мешок кокса у Промеса - куда более тяжкий грех, чем в матюгальник что-то проорать, а Квинси мы до сих пор любим

[Bestguy]

В остальном, кроме защиты, и вратаря, Аргентина, включая и Марадону, играла на том ЧМ-90 так тоскливо и уебищно,

Но защита с вратарем какие, а?
В плей-офф против Бразилии, Югославии, Италии и ФРГ, с учетом 2 овертаймов пропустить всего 1 гол с игры!

[wert_vao]

А он чего, прокажённый что-ли?))

Был бы прокажённый - было бы проще.
На Кокошу было пофиК. С кем не бывает по синьке.
На Широкова тем более, проститутка - она и есть проститутка.
Тут вопрос другой...

[MakxV]

со сборной СССР Марадона еще рукой мяч из ворот вынес.

"Вот был бы тогда ВТБ!", т.е ВАР!

[blind_guardian]

# Valentinovich »

Так вроде уже жереюбевка была, регламент приняли и тд. Задним числом думаешь к первым матчам успеют ввести. Ну сомневаюсь.

[MakxV]

Но видеть в составе албанца .... Как-то не то ....

А он чего, прокажённый что-ли?))) Решать-то всё равно ру будет. А так помнится у нас вон Широков играл, которого до этого на дух не переносили и "банана-маму" c трибун пели. Или уголовник Кокоша после отсидки. Вообщем разных персонажей сюда заносило.

[Bad]

Их больше не Марадона, а безвестный до того кипер Серхио Гойкоэчеа в финал затащил. Обстоятельства его появления на поле здесь наверное помнят почти все. А в итоге оказался героем чемпионата, выиграв для Аргентины 2 послематчевые серии пенальти. А Армандыч с Югославами тогда чуть не похоронил своих, пробив свой удар просто безобразно.

Угу, тоже хотел именно это написать

Марадона ЧМ-1990 сыграл как раз плохо, никого он не затащил тогда в финал) 0+1 в 7 матчах, пас с Бразилией был шикарный, но один на семь игр. Остальное время Аргентина тогда катала вату, со сборной СССР Марадона еще рукой мяч из ворот вынес. Выиграли они у нас 2:0 на стандарте и ошибке Кузнецова. Камеруну проиграли 0:1, с Румынией сыграли договорняк 1:1, чтобы из группы с третьего места выйти.

а в плей-офф их в финал вытащил Гойкоэчеа, да. В остальном, кроме защиты, и вратаря, Аргентина, включая и Марадону, играла на том ЧМ-90 так тоскливо и уебищно, что левая пенка в финале в пользу немцев выглядела эталоном справедливости

[Valentinovich]

Авверс,
согласен.
Посмотрим как будут дальше развиваться события, от нас болельщиков все равно мало что зависит.

[Авверс]

Valentinovich,
Люблю такие вопросы. Типа, если твой близкий станет нетрадиционалом, заработает этим местом и купит тебе квартиру, ты что делать будешь?
Согласись, что приёмчик тухлый.

[gelom]

arsgarage, Лихо ты! О всём народе.

[Bestguy]

Ну Пеле - это всё-таки отдельная история, трехкратный чемпион мира, забил 1000 голов - какая ещё у него могла быть мотивация? Не его "вина", что он так рано выиграл все что только можно:))

Да, не поспоришь.
Хотя, мне кажется, в 58, 62 и 70 Бразилия и без него бы выиграла, не так легко, может быть, но все же.
А без Марадоны в 86 или Месси в 22, Аргентине ничего бы не светило.

[MakxV]

Матч пересмотри, там Бразилия чуть ли не все штанги обстучала, пару раз на сантиметр левее-правее и Марадона уже бы мог не напрягать свой гений.
Да и полумертвая Аргентина так-то для итальянцев наверное представлялась более предпочтительным соперником, чем выигравшая все матчи в группе Бразилия.

Их больше не Марадона, а безвестный до того кипер Серхио Гойкоэчеа в финал затащил. Обстоятельства его появления на поле здесь наверное помнят почти все. А в итоге оказался героем чемпионата, выиграв для Аргентины 2 послематчевые серии пенальти. А Армандыч с Югославами тогда чуть не похоронил своих, пробив свой удар просто безобразно.

[wert_vao]

Nikiforoff,
Полностью согласен.
Особенно насчёт кактуса.
Ну не могу, морально, принять албанца у нас.

[Valentinovich]

Гнобить будут твоего любименького албаноида всем стадио и жизни ему не дадут. Нужен такой конфликт в команде? Мне - нет. Но гнобить тоже буду.

А если Спартак с ним чемпионом станет и он 30ку голов забьет, что делать будите?

Так не ввели фан уйди AKA собачий паспорт на Кубок. Так что ещё поживём )

Ну пока не приняли да, но обсуждают сейчас этот вопрос.

[arsgarage]

 

В точку.

Еще болгар тут с румынами не хватает.
Греки, например говно- народ, что не отменяет Великий Афон.

[Карелин]

Выпивали как-то вместе Коку, Доку и Даку. Потом к ним присоединились Кака и Дака. И стали они, обнявшись, петь разные песни хором. А напевшись, начали играть ногами в мяч. Потому что футбол, музыка и вино объединяют людей.
Невзирая на и вопреки всему..

[vlad45]

extratime,
Процентов на 90 мыслю созвучно с тобой.
Тем не менее -"большое видится на расстоянии"(с). Лет через 50 нынешний футбол будет казаться потомкам архаизмом.
Как моему поколению футбол Старостиных или Боброва . Ибо только по рассказам и вызывающим улыбку умиления видео-хроникам.
А теперешним 40 летним и моложе - футбол 70-80-х, хотя с него уже есть видео.
Диалектика-)))

[Авверс]

 

Так у тебя и шанса гнобить нет - ты ж беспаспортный. Трибунные же сами решат, что делать. Не так ли?

[Nikiforoff]

 

Да че его гнобить то?
Если купят, не дай бог, гнобить надо тех, кто покупал, имхо.
У меня вне всякой политики к этому подленькому пидарасу чисто в футбольно-человеческом плане нехорошее отношение.
Я прежде всего, как обычный эгоист за себя лично переживаю. За Спартак из-за какой-то временной бляди болеть не брошу даже на время. Но как представлю с каким чувством с этой блядью на поле придется плакать колоться, но продолжать жрать кактус, аж не по себе становится.

[Σπάρτακος]

Те же величайшие звезды прошлого (Пеле, Кройф, Платини, Марадона) не обладали такой же целеустремленностью и концентрацией на футболе, поэтому и раньше сдались времени и околофутбольным соблазнам.

Ну Пеле - это всё-таки отдельная история, трехкратный чемпион мира, забил 1000 голов - какая ещё у него могла быть мотивация? Не его "вина", что он так рано выиграл все что только можно:))

[blind_guardian]

# Valentinovich »

Так не ввели фан уйди AKA собачий паспорт на Кубок. Так что ещё поживём )

Всех с началом сборов любименького в Тарасовке. ЧМ отодвинут на второй план.

[Авверс]

 

А кто ходит, что, не побратимы? Лихо ты народ отчисляешь.

Гнобить будут твоего любименького албаноида всем стадио и жизни ему не дадут. Нужен такой конфликт в команде? Мне - нет. Но гнобить тоже буду.

[Bestguy]

А еще гениально убрав с пути Бразилию.

Матч пересмотри, там Бразилия чуть ли не все штанги обстучала, пару раз на сантиметр левее-правее и Марадона уже бы мог не напрягать свой гений.
Да и полумертвая Аргентина так-то для итальянцев наверное представлялась более предпочтительным соперником, чем выигравшая все матчи в группе Бразилия.

[wert_vao]

Не надо быть большими сербами, чем сами сербы", перефразируя

Никто и не собирается.
Но видеть в составе албанца .... Как-то не то ....

Вспоминается что и лохомоты своего албанца не очень привечали.

[Bestguy]

Ну я просто не видел ни одного игрока за 40 лет который даже близко мог играть как Месси. Пеле правда не видел с Круиффом. И Леонидаса с Пекой Деменьтевым тоже

Месси действительно при своем исключительном таланте еще и максимально сосредоточен на футболе, удивительно, в играх высочайшего уровня более 20 лет и не потерял желания играть и побеждать.
Те же величайшие звезды прошлого (Пеле, Кройф, Платини, Марадона) не обладали такой же целеустремленностью и концентрацией на футболе, поэтому и раньше сдались времени и околофутбольным соблазнам.
Отнюдь не фанат Месси, но да, на сегодняшний день он величайший игрок в истории футбола.
У Пеле были очень классные партнеры, с большей долей вероятности Бразилия брала бы ЧМ и без него с теми составами, Марадона сверкнул лишь в 1986, и по инерции добрался до 1990, постепенно угасая.

[Bad]

Ну спорно, мягко говоря. А Зинченко, после всего что он натрепал, тоже можно в Спартак брать??? Раньше, когда в еврокубках играли, на трибунах скандировали "Только Россия и Спартак".

вот-вот, только Россия и Спартак, именно это и предлагаю

а не "давайте будем толерантно озираться, не обидим ли каких-то братушек"

давайте еще у сербов разрешения на каждую покупку в российскую команду спрашивать, тьфу(((

[Σπάρτακος]

если что я тоже против покупки Даку, но чет не хочу, чтобы наши трансферные дела зависели от хотелок сербушек и их друзей, топящих за газпром-црвену больше чем за Спартак

Ну спорно, мягко говоря. А Зинченко, после всего что он натрепал, тоже можно в Спартак брать??? Раньше, когда в еврокубках играли, на трибунах скандировали "Только Россия и Спартак". Сейчас же, в угоду толерантности, глобализации и прочей хренотени, готовы закрыть глаза на все что угодно.

[Спектр]

Но ... он шиптарь!

"Не надо быть большими сербами, чем сами сербы", перефразируя

[extratime]

А поводу гениев в том числе в футболе.Они проявяться в любой эпохи,в любой ситуации.Если их не придерживать.

Совершенно верно.
Всегда появлялись гений.
Без тренировки или обучения гению тяжело раскрыть талант.

Но все же раньше было труднее пробиться в футболе, пробиться через жесточайший отбор, тогда ломали по хлеще чем сейчас. А это не учитывают оппоненты. Видят, только готовую красивую картинку.

[extratime]

"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа" (ВОП)

Ну зачем эти крайности? и как бы выглядит не красиво обвинить меня, что я считаю футбол купленным.
Я же написал пропорция 70 на 30.
И я, не обвиняю идеалистов, которые считают футбол кристально чистым. ) Понимаю, начнут приклеивать ярлыки )))
Разве футболе нет договрняков? Футболе не зарабатываются деньги через букмекеров. Разве спонсоры (Найки, Адидас) не хотят чтоб их команда была в призерах? Разве... да там много "разве".
Но, это не мешает смотреть футбол, через эту призму.
Если англичане не ставили на свою команду много много денег, то их команда не сливала бы.

Это мое личное мнение, и не нужно меня переубеждать через рептилоидов. )))

[wert_vao]

От игрока Даку я бы не отказался.
К нам встанет как влитой и пазл сложится.
Но ... он шиптарь!
А у нас на трибунах баннеры за Сербию, и вообще побратимы с Звездой.
Часть, полагаю что большая, фанатов явно его не примет.
Хотя, когда ГазпрЁм стал спонсором Звезды отношения между фанатами не изменились.
Но тут более весомая ситуация.
Надо очень многое взвесить, но решать руководству.
Свое "ФИ" мы всегда сможем высказать, только им на нас как-то ... параллельно.
"О такая вот фигня, малята" (С) Дiд Панас

З.Ы.
Великолепную Юлию и Антонов с прошедшим ДР, а Ивана и Илью с сегодняшним ДР!

[митхун]

Это как бы очевидные вещи.Я не ретроград чтоб спорить, я эволюционист чтоб согласиться. ) Но дьявол кроется в деталях.
Математические задачки при Пеле решали в институте, при Марадоне в старшем классе, а сейчас в 7-9 классах решают эти задачки.

Можно сотни назвать причин почему игроки прошлого сейчас лучше или хуже.Например играю на плохих газонах, играю босиком,выживание с молодости они стали тем кем стали.
Сейчас новое поколение-поколение ИИ.Они не пойдут работать на заводы.Есть беспокойоство.Или они будут началом новой эпохи или может всё рухнуть.
А поводу гениев в том числе в футболе.Они проявяться в любой эпохи,в любой ситуации.Если их не придерживать.Лучше или хуже играли это вопрос не имеет ответа.Некоторые гении даже не трренировались.Есть такие мифы.Про некоторых бразильцев были разгоовры тренеров.Неделю голова болит ,а потом вовремя игры отдыхаю.

[Bad]

Албанец или косовар в Спартаке неприемлимы. Но вряд ли тебе это сможет кто-то объяснить.

Антон, с прошедшим тебя, и надеюсь, что ты в добром здравии!

только ты и мне не объяснишь, почему албанец в Спартаке неприемлем. Мы уже не СПАРТАК МОСКВА РОССИЯ, а фарм-клуб Црвены Звезды что ли?

если что я тоже против покупки Даку, но чет не хочу, чтобы наши трансферные дела зависели от хотелок сербушек и их друзей, топящих за газпром-црвену больше чем за Спартак

[Спектр]

extratime, штука в том, что нельзя "взять игрока из той среды, переселить сюда и тренировать его по нынешним методикам". Можно сравнивать только "тех игроков, игравших по тем методикам", и "этих игроков, играющих по этим методикам".
В каждом поколении кто-то супервыделяется среди других, потому что, как говаривал Давид Ионович Бронштейн, достаточно не "играть хорошо вообще", а "играть лучше, чем другие". Потом скучные аналитики определяют, почему именно кто-то играет лучше, чем другие, и эти элементы становятся обязательной программой при подготовке следующего поколения.
А футбол до 90-х, когда в него после дела Босмана пришли реально ОГРОМНЫЕ деньги, реально был полулюбительским и подходы на всех уровнях, от отдельных игроков до клубных структур, в нем были соответствующие.

[MakxV]

А что будет если Даку все таки возьмут?

А что должно быть-то? Демонстрации протеста под офисом Лукойла?)) Так это вряд ли.

[extratime]

греков в 2004 тоже рептилоиды тащили

Победить у той супер португальцев можно случайно один раз, греки это сделали два раза. Но сколько заработали на этом УЕФА и команда? Об этом никто не скажет.
И где были потом эти хваленные греки? напомните, что они добились после ЧЕ. ))).
Если я не верю в сказку, это не значит что я верю в рептилоидов. Странная логика у оппонентов.

[extratime]

сейчас играют лучше. И с каждым поколением неизменно играют лучше,

Это как бы очевидные вещи.Я не ретроград чтоб спорить, я эволюционист чтоб согласиться. ) Но дьявол кроется в деталях.
Математические задачки при Пеле решали в институте, при Марадоне в старшем классе, а сейчас в 7-9 классах решают эти задачки.
Одно два поколение, не большая разница чтоб изменилось сильно в генетике у людей, что они могли переносить перегрузки лучше чем предки. Думаю если взять тех игроков и дать условия такие как сейчас, с технической и тактической подготовкой, фармацевтику, тренажеры, тренеры, учебные пособия основанные на научных трудах. То те игроки будут играть НЕ хуже чем сейчас. Более того тогда профессия футболист был любительским, не попал в первую команду, то не мог рассчитывать на высокие зарплаты. А сколько после футбола спилось в нищете игроков? Футбол тогда была рулеткой. И попадали туда лучшие из лучших. Сейчас можно пылить и ФНЛ не плохо жить.
И нужно признать что сейчас условия лучше и поэтому лучше играют. Это первое.

Второе мы эволюционируем не только в плане среды и жизни, но интеллектуально и культурно, которые закладываются у нас на уровне генетики.
Это видно, если взять большие сроки как 1000-2000 лет, там видно большая разница. Греческие философы были гениями своего времени, хотя современники их считали сумасшедшими, так как не понимали их научные труды. А сейчас эти труды легко изучаются детьми в школе. Народ поумнел благодаря предкам а не потому что бог вселил эти знания. Не было бы греческой, античной, восточной, средневековой науки, не было бы и современной науки.

Еще один пример для ясности. Мой ребенок в 4 года, (в принципе любой ребенок цивилизации) легко приучил котенка, и посадил цветок. А вот общества охотников собирателей, приучить могут только собаку а кошку, козла, корову, лошадь нет. Тоже самое с цветком. Потому что у моего ребенка, впрочем как и у меня, и у других, были предки фермеры и скотоводы, которые первыми начали заниматься сельским хозяйством, и приручили козла, овца.
Поэтому нам легко это дается а охотникам нет.
Поэтому... Марадоне играя в той среде было сложнее чем сейчас. Предлагаю посмотреть игру ЧМ Аргентина-Ю.Корея

[terpila]

vlad45,
Разумеется, Влад. Всё может быть. Это футбол. Но это "всё" не отменяет того, что на команду Скалони очень приятно смотреть:-)

[Mike Lebedev]

Ал бано и Ромина Пауэр

[vlad45]

terpila,
Леночка, о Скалони я уже утром написал.Он, конечно, хорош.
Но все же, думается, при всех равных, скажется уровень и глубина состава. А они у тех же французов или англичан намного выше. А уж игра и у Тухеля и у Дешама поставлена добротно.
Короче, я в 7 из 10 при личной встрече франков с аргами поставля на первых. И в 6 из 10 на англичан против аргов.
Но футбол такая штука, что может все упереться в те 3-4. Да и андердогов сбрасывать нельзя со счета.
А ведь есть еще и испанцы с прекрасно поставленной командной игрой.И уровнем состава не ниже аргентинского..

[Valentinovich]

Откуда знаешь?

Так бойкотируют же из за фан айди они.

А что будет если Даку все таки возьмут?
Все эти побратимы отрекутся от Спартака?

[Авверс]

 

Откуда знаешь?
Ходу и вижу массу побратимов на секторах.

Албанец или косовар в Спартаке неприемлимы. Но вряд ли тебе это сможет кто-то объяснить.

[Спектр]

terpila, то, что ты написала, значит только одно - Скалони знает методы подготовки, которые позволяют современной игре выглядеть "как старая" и при этом давать результат.

[terpila]

сейчас играют лучше

Леш, ты серьёзно?
Тогда, как минимум, это арбитрарный тезис, о котором объясняться и договариваться.
Лучше? это вопрос. Промышленнее, стерильнее...
Это как сборная Бразилии сейчас. Ни красоты, ни элегантности, ни бразильности. Закинь за спину защитнику и попробуй попасть в Винисиуса. Ни те шика, ни неожиданных решений, ни пасов на третьего, ничего.

Поэтому арги со Скалони и выглядят пришельцами. Его ребята, добравшись до чужой половины, вообще не повторяются. Месси, Месси. Они и без Месси обходились, когда тот травмирован был. Де Поль или Лаутаро вполне его могут заменить в роли распорядителя. Лео по-прежнему роскошен, до него всем далеко, Но эти ребята тоже справляются, если надо. Команда. старомодная команда, пославшая далеко многие элементы современности. В первую очередь - это Скалони.

В третьем туре посмотрим на его второй состав, надеюсь. Очень интересно.

[Карелин]

"Опытный репетилоид подготовит к призовым местам на турнирах, команды с любым уровнем мастерства"(объявление в газете "Из рук в руки")

[Valentinovich]

с побратимами Црвены Звезды - никогда.

так эти побратимы на футбол не ходят уже,
а со следующего сезона и на кубок тоже не пойдут