Перед последним туром мы на очко опережали 4 команды - Арарат, Днепр, Зарю и Шахтёр. И все они выиграли. А мы проиграли. Странно. Ну, что киевлянам проиграли - не странно, заруба на их поле, да и свои уэсэсэрские команды они хотели вытащить, мотивации много. Заря выиграла у немотивированных КС. А вот что московские команды (ЦСКА, Локомотив, и осенний чемпион Торпедо) хором продули свои матчи, подозрительно. Вот за торпедонов почти уверен, люблю я их. Тем более их гнусный болела Серёга Потапов на остатке стенки от развалившейся хозпостройки на заднем дворе школы нарисовал наш ромбик и две даты 1936-1976 с крестиком. Типа похоронил, гад. Пришлось стенку доразвалить нахрен. Серёге, правда, не наваляли. Всё ж и правда - вылетели. Вот интересно, если он ещё жив, болеет ли за Торпедо?
Завершившийся ЧМ переписал несколько рекордов. Теперь 22 гола на чемпионатах мира – ориентир для подрастающего поколения бомбардиров. Но лучший кэф забиваемости - 2,2 мяча за игру, принадлежащий с 1954 года венгру Шандору Кочишу, даже рекордсмен Мбаппе не перекроет.
Долго будет держаться, кмк, и «сухая» серия вратарей – 650 минут и 7 «сухарей» Уная Симона. Впрочем, у него уже идёт новая серия в 259 минут. А бельгиец Шарль де Кетеларе вкапался в историю, забив ему и Испании на этом турнире. Больше никто не смог. (голосом тов.Дынина) «А он смог!» И да. «Спартаку» ФИФА перечислит 339 460 долларов за эксплуатацию Бонгонда. Это 6-й результат среди команд РПЛ.
Что имеется. Безопасность таки просрали. Посмотрим, что дальше
Ничего не просрали, всё только начинается, было бы желание. Главный судья принял решение отменить жеребьевку – по соображениям безопасности. А какие критерии безопасности были нарушены? Зрители выбежали на поле? Драка на стадионе? Судья остановил матч и увел игроков под трибуны? Вы почитайте архивы, как в советские времена порой бушевали трибуны, особенно в Закавказье. Игроков через 2 часа после матча тайком со стадиона вывозили, вот там была угроза безопасности. А здесь малоопытный судья поддался давлению высоких начальников с РФС. Никаких фактов нет. Пара брошенных бутылок из-за имбицила, которого трибуны видите ли кричалками обидели, это не факт угрозы безопасности. Грамотным юристам довести дело до победы не должно составить труда. CAS точно должен быть на стороне пострадавшей стороны, в данном случае Спартака. Поэтому нужно давить этих болотных тварей их же методами в высоких кабинетах. Чтоб икалось дюкову и митрофанову до зимы при упоминании суперкубка. Чтоб пришли в музей зенитки и сами разбили его нах. Или получить железобетонные гарантии от этих мудаков (чтоб не бумага была, а броня! (с)), что от Спартака отстанут на ближайшие 2 сезона и дадут ему спокойно играть, оградив от уродов вроде карася, а его самого на пенсию отправить.
Одно другому не мешает. Это не взаимоисключающие направления деятельности. Меня тоже напрягает отсутствие усиления, но это не значит, что надо хавать очередную хуйню от бомжей
(голосом Ш.Холмса) Вот так начнёшь изучать фамильные портреты, ой, старые газеты.. Фамилию Мурашкинцев ещё помню смутно и не в "Спартаке", а вот Бондарев..Это кого вместе с Самохиным и Хидиятуллиным капитан Ловчев упомянул в контексте "на этих молодых ребят можно положиться/надеяться". Оба - Вячеслав и Михаил - 1957 г.р., но в первой лиге за ВиМ уже не играли.
Ну и про баскетбольный "Спартак" пара строчек. Проиграли дома армейцам 82:95. А вот интересно - их баскетболисты тоже из конюшен, быгыг? И ещё - в чемпионате Москвы (ноябрь 1976-го) победила Е.Водорезова. Наверное, та самая..
Трансляций в те времена было не очень много, но шесть голов зарисовал.
…романтика прошлого века… …не был на стадионе, не смотрел трансляцию, не было трансляции – никогда больше не увидишь данное футбольное действо…и не будет возможности двадцать раз пересмотреть момент, когда Букиевский накосячил и убедиться ,что «рука в естественном положении»…
Детство.Военный городок. Телевизор сломался. Утром спешишь к стендам со свежими газетами и читаешь в лучшем случае короткую колонку-обзор…в худшем только счёт…
Любимый Крым. Курортные города. Многие болелы живут на съёмных квартирах без телевизоров и радио… Бегут рано утром к киоску «Союзпечати»,чтобы «посмотреть» матч по газете «Советский спорт»…газета быстро раскупается…неудачники окружают счастливых обладателей газет и «смотрят» только «саммари»: счёт и кто забил голы… остальное домыслить…
Средняя Азия. Археологическая экспедиция. Палатки. Ждут «Маяк» в 20.35 ( а если еврокубки то -23.35)по местному, чтобы «посмотреть» по VEFу, или «Геологу» , «Океану» последние 10 минут… «Сказочник» за 10 минут пересказывает сюжет футдрамы…
Да, в этом году, осенью, и 90 лет первой победе в чемпионатах страны, и 50 лет вылету в первую лигу. Нмв, вся история "Спартака" так и ведётся: до вылета и после. Некий водораздел, Рубикон, так сказать. И что характерно - обе эти части славные чуть ли не поровну. Конечно, можно и нужно избегать таких катаклизмов, но если случилось, то это только оттеняет величие, кмк. Основному же и главному - Игре в Футбол - "Спартак" не изменял. а победы ещё будут. Они в наших ДНК и карме..
Сокнижники, вот обратил внимание, что в общении на сайте очень много "околофутбола". Это ни хорошо,ни плохо. Просто как факт. Но если исторические экскурсы о Спартаке или мировом футболе ещё вызывают интерес,ну у меня - так точно, то все эти обсуждения РФС, теории заговоров, околофутбольная шумиха и прочие благоглупости заставляют просто скроллить Книгу.
Как то, лет 10 назад Виталий Васин тонко заметил: Книга такая, какой мы её делаем! Не админы, не какие то авторитетные журналисты или чиновники, а именно мы, обычные пользователи и болелы. "Плач Ярославны" и "Шеф усё пропало" только добавляет злости в общении и ощущение всепропализма.
Ну, я так думаю, возможно не в тенденции общего настроя на постоянный негатив. Это не значит, что мне всё нравится, но хотелось бы нам всем маленько позитива подбросить перед началом чемпионата. Даже если его сразу и не видать.
Трансляций в те времена было не очень много, но шесть голов зарисовал. Правда, два - с пенальти. На следующий год трансляций вообще не было, ну закончил с голевыми схемами. Наверное, зря...
Говорят, что велись какие-то разговоры, не пожалеть ли Спартак, как в 1967 году Зенит. И вроде бы Николай Петрович отверг даже мысль о поблажке.
Гришин, первый секретарь горкома партии, даже на Политбюро вопрос ставил, чтобы оставили ФКСМ в вышке. Не прокатило. Считаю, что и правильно, что не оставили. Очищение вполне благоприятно сказалось.
И еще в тему - интервью Ловчева и Папаева (и несколько фраз от других игроков) "Неделе"
"Кто-то из наших собеседников выкладывает на стол книжку небольшого формата - «Спартак» К. Есенина (М., «Физкультура и спорт», 1974). Ее раскрывают на странице, где подчеркнуты следующие слова. Е. ЛОВЧЕВ (читает): «Общество «Спартак» объединяет работников коммунальных предприятий, бытового обслуживания, культуры, гражданской авиации, медицинских учреждений, полиграфических предприятий и др.». Вот так. У семи нянек дитя плохо играет в футбол. А. КОКОРЕВ: Никто из названных в этом перечне конкретно не интересуется командой. Да и не понятно, кто должен взять на себя инициативу. Летчики? Или медики, полиграфисты, артисты? Или, может, сотрудники химчистки, ателье проката? В. ПАПАЕВ: Нет у команды настоящих, рачительных хозяев, нет никаких шефов. Потому и база наша в Тарасовке — этакий памятник футбольной старины, с единственным полем, на которое мы до середины мая даже не ступаем, чтобы травка могла взойти. А в октябре оно уже ледком покрыто. И нередко тренироваться приходится в хоккейной коробке, да и то сперва просить местных тарасовских парней: «Ребята, уступите площадку, у нас тренировка». А. КОКОРЕВ. У динамовцев, между прочим, и у московских, и у киевских, по два поля. На одном тренируются, другое целый год отдыхает. У торпедовцев в Мячкове — великолепная база. Е. ЛОВЧЕВ: Честно говоря, своим настоящим шефом мы считали бывшего начальника нашей команды Николая Петровича Старостина. Он делал для команды много — все, что мог. Человек огромного авторитета, опыта и эрудиции, большой и светлой души".
50 лет в строю Перед началом чемпионата опять вспомним, что же было полвека назад.
Нет повести печальнее на свете, Чем завершить футбольный год в кювете…
Подходим к самой грустной странице нашей истории. Второй, «осенний», чемпионат 1976 года оказался для нас роковым. Начало его я пропустил будучи в стройотряде. До середины октября все шло более-менее сносно. В «Чемпионате Москвы» даже выиграли. Однако, три поражения подряд в скоротечном однокруговом чемпионате предрешили судьбу команды. Особенно обидным было падение любимца Осянина в домашнем матче с Черноморцем, кажется. Кроме явного аутсайдера, минчан, остальные команды шли ровно. Нам не хватило одного спасительного очка. Пять команд имели по 14, мы – 13. Последний матч играли в Киеве, даже поборолись, но не спаслись. Похожая ситуация была у нашей сборной на чемпионате мира 1994 года, когда мы имели шанс выйти из группы с третьего места. Но все варианты в других группах сыграли против нас. Смешно, конечно, давить на жалость по отношению к Спартаку. Но если бы сложить очки двух чемпионатов того года, то мы бы остались в высшей лиге, хотя и на позорном 14-м месте. Шесть голов забил Миша Булгаков, три – с пенальти. По три гола Ловчев и Гладилин. Чемпионом стало Торпедо. Одну их игру в Минске смотрел по телеку. Обе команды еле ползали. И вот в конце матча мяч таки залетел в ворота минчан. Какой же спурт к своим воротам устроили топедоны, празднуя гол… Говорят, что велись какие-то разговоры, не пожалеть ли Спартак, как в 1967 году Зенит. И вроде бы Николай Петрович отверг даже мысль о поблажке. Сборная тоже опрофанилась дважды в двух турнирах того года, но что нам лобановская сборная… Сейчас трагизм той ситуации слегка подзабылся за следующими двадцатью годами новой истории. И позже были какие-то неудачи, но никогда не было ощущения полного краха, как 50 лет назад.
Клоунаде с требованием переигровки не удивлен. Всяко удобнее орать про заговоры, чем объяснять почему в сезон команда входит без усиления, да, Кахигао?
В этом плане радует, что нет апелляции на пенальти. Надо быть честными.
Апелляция на пенальти, кстати, была, правда, не в КДК, а чуть раньше, позавчера, в ЭСК. Что немножко другое, чем КДК. Но суть не в этом.
По пенальти юристы Спартака, как и мы тут, не очень разобрались с февральскими поправками Совета футбольных ассоциаций, которые вступили в действие с 1 июля этого года. Рикошет от корпуса игрока (от Соболева мяч отлетел в руку Джику) теперь не судится (мы это и так знали), но главенствующим теперь является умышленное (т.е., неестественное) движение руки к мячу (у Джику оно было).
Точка, получается, чистая, о чем нам, видимо, завтра-послезавтра на ЭСК скажут, а КДК, естественно, согласится, потому что ЭСК экспертный, а КДК просто регламентный орган.
(задумчиво) Что хуже - неправедное решение, принятое против "Спартака" или принятое в пользу "Спартака"? Не хотелось бы становиться на одну доску с разными прф.
КДК РФС уже отклонил протест «Спартака» и оставил результат матча за Суперкубок без изменения. Соболев отделался штрафом в 30 тысяч рублей – без дисквалификации.
Отмена жребия проведена по регламенту, о чем и заявлял РФС
чтобы у "футбольных людей" возникала ассоциация - принял решение против Спартака, может подгореть задница
Надеюсь, всё-таки принял НЕСПРАВЕДЛИВОЕ решение. А не просто "против "Спартака"". Надо всё же придерживаться своих традиций. В этом плане радует, что нет апелляции на пенальти. Надо быть честными.
Ну так судья сошлется, что ВОЗМОЖНО никого не убили благодаря переносу серии пенальти к другим воротам. Да, ВОЗМОЖНО, перестраховался, но, исключительно, для того, чтобы избежать каких-либо последствий для участников матча.
да пусть оправдывается как хочет, понятно что его не сошлют на Колыму за нежеребьвеку цель Спартака - создать максимальный дискомфорт тем, кто принимает решения против Спартака. Здесь, даже по первой реакции рфс-ников, уже видно что попали по больному месту. требование переигровки - максимально медийное. им приходится оправдываться, выпускать алланазарова, и еще ведь проблема (для РФС) в том, что все связано с общественной безопасностью и системой FanID выходит за узкий круг "своих футбольных людей" с каждым оборотом скандала, а решение судьи можно оправдать только этим. вилы
конечно, нам откажут под благовидным предлогом. но цель я думаю - не переигровки добиться, а чтобы у "футбольных людей" возникала ассоциация - принял решение против Спартака, может подгореть задница
Предыдущий тренер недвусмысленными жестами привлекал внимание к предполагаемой коррупции в судействе почти каждый матч, многого добился?
Ну и где тот судья? После того как давал показания в следственном комитете по делу Торпедо он продолжает судить? Не знаю какова его судьба. В прошлый раз как то всё погасло само собой. И история со Станковичем в пустую прошла. Надо было продолжать качать права. Глядишь этой ситуации не возникло бы. Для чиновника, чтоб его не сняли с хлебной должности главное, чтоб в его хозяйстве была хотя бы видимость, что всё хорошо, всё тихо и спокойно. А скандалы этому не способствуют. А чтобы их погасить, надо либо сделать всё как положено по закону (регламенту итд итп), либо начать договариваться со скандалистом. И тут для нас возможны варианты.
придется произнести волшебное слово "безопасность") которая значит не была на матче обеспечена) а то что судья-дурак раздул "несколько бутылок ни в кого не попали" до уровня "кого то убили-ранили"
Ну так судья сошлется, что ВОЗМОЖНО никого не убили благодаря переносу серии пенальти к другим воротам. Да, ВОЗМОЖНО, перестраховался, но, исключительно, для того, чтобы избежать каких-либо последствий для участников матча.
В нашем случае не важен результат. Важен сам процесс. Чем больше шума, тем лучше. Пусть оправдываются.
У меня несколько другое мнение. Предыдущий тренер недвусмысленными жестами привлекал внимание к предполагаемой коррупции в судействе почти каждый матч, многого добился?
Да и боюсь представить, что будет если переигровку более менее убедительно выиграет Зенит, получается, история повторится уже не в виде трагедии а в виде фарса.
По регламенту, по приказу Минспорта, не жеребить ворота можно только по причине
"Если нет никаких других причин (например, состояние поля, безопасность и так далее), судья подбрасывает монету, чтобы определить ворота, в которые будет пробиваться серия. Их можно поменять только по соображениям безопасности, либо если ворота или игровое покрытие станут непригодными."
так как ворота у трибуны Спартака и состояние поля только что были в порядке, значит, придется произнести волшебное слово "безопасность") которая значит не была на матче обеспечена) а то что судья-дурак раздул "несколько бутылок ни в кого не попали" до уровня "кого то убили-ранили" - именно на это Спартак и жалуется
Мы же не в суде дело рассматриваем. В нашем случае не важен результат. Важен сам процесс. Чем больше шума, тем лучше. Пусть оправдываются. Им удобнее по тихому замести весь мусор под ковер. Нам наоборот - вынести его из дома. Хорошо бы в ГосДуме слушания по этому поводу устроить. :-) Если есть проблема в футбольном хозяйстве, то надо бить в колокола, привлекая к ней всеобщее внимание. Хорошо бы еще, чтоб этот спортивный министр включился. Ему все равно чем заниматься, лишь бы быть на первых ролях в борьбе за что-нибудь. Вот пусть коррупцию разоблачит. Глядишь назначат на более весомую должность. Если все тихо и мирно, то значит всё хорошо. А если сплошные скандалы, то значит что-то не то. И надо что-то предпринимать.
А вот говорят,что в 1939 году "таварыш Берия" лично линии ВАРа, начерченные нерадивыми судьями, просмотрел и отменил результат полуфинала кубка, хотя финал уже был сыгран и кубок вручён)))
А в чем скандал-то именно с безопасностью? Кого-то убили-ранили, стулья попортили в конце концов? Несколько человек кинули несколько бутылок, ни в кого не попали (с), после грамотных действий сотрудников РФС, назначивших другие ворота для серии пенальти, все бросания прекратились. Фан Айди, служит и для того в том числе, чтобы идентифицировать нарушителей и блокировать им последующие посещения матчей, так что, скорее усилия могут быть направлены на поиск бросавших и показательное их наказание.
В административно-чиновничьей парадигме скорее озвучат, что матч был организован и проведен блестяще, но фанаты-ебанаты немножко побуянили,
Ну пусть попробуют, "фанаты-ебанаты" с FanID, ви кого имели ввиду, таварыш Берия? тут можно договориться и до вполне уже реальной неприятности, в случае разборки с участием верхних силовиков по теме "тут какой-то мудак из РФС вещает, что наше отличное FanID не работает"
потом пытаться озвучить можно что угодно. Жопа то все равно под ударом. Ты, как чиновник был ответственный за проведение Суперкубка, а у тебя скандал связанный с безопасностью) и пытаться раскручивать эту тему - в некотором образе для чиновников РФС самострел. на кого бы ты не пытался кивнуть, болельщики Спартака, Соболев, да хоть инопланетяне прилетели и насрали, в любом случае шанс для РФС присесть на один из стульев увеличивается
Интересно, а в 2018-м менеджмент «Амкара» сильно смеялся над «Зенитом», когда те требовали переигровки матча между этими командами? Или все-таки сдерживались?
Интересно, а тогда переигровку назначили? Сработало право сильного?
Никитин Алланазарову Алланазаров разобрался в ситуации с переигровкой. Говорит, ее не будет. И это правда.
Тут же Макс пишет, что если переигровки не случится, над «Спартаком» будут смеяться всем офисом «Зенита».
Интересно, а в 2018-м менеджмент «Амкара» сильно смеялся над «Зенитом», когда те требовали переигровки матча между этими командами? Или все-таки сдерживались?
Тогда, напомню, арбитр Сельдяков показал защитнику «Амкара» Зайцева вторую желтую, но почему-то забыл вручить тому красную. Внимание, на 97-й минуте встречи. Очень же сильно повлияло, не правда ли?
«Зенит» с Паредесом за 30 млн евро не смог обыграть пермяков с Белоруковым и Сиваковым. И у «Зенита» хватило совести подать протест на переигровку. С Манчини, представь себе, у руля. Против Вадима Евсеева, который был тогда и.о.
Поэтому нет, Максим, в российском футболе есть только одно право — право сильного. Не красивого, не честного, а сильного.
Сильный может все, а слабый ничего.
После матча ты написал, что «Спартак» в матче с «Зенитом» играл плохо. Удивительно, но ни статистика, ни болельщики так не считают. «Спартак» был на голову лучше и потерял победу из-за несчастного случая.
Я тебе больше скажу. Вопреки твоему мнению, эта игра была качественнее половины матчей ЧМ, где зачастую кроме антуража, истории и красивых стадионов, не было ничего.
Мы подходим к главному. Макс, ты ничего не сказал на тему отмены жеребьевки и вообще работы судьи Суперкубка, хотя ошибка очевидна. И у меня нет к тебе претензий — ты сотрудник РФС, это твоя работа. Мне, как человеку с большим корпоративным опытом, ОЧЕВИДНО, что никогда нельзя критиковать место, где работаешь.
Но давай задумаемся, а как тогда в этой ситуации ты, оценивая противостояние «Спартака» и РФС, даже теоретически можешь занять сторону «Спартака»?
А никак.
Поэтому, увы, твое мнение тут предопределено и необъективно.
Там в сообщении выше все правильно ответили. Возникла угроза безопасности, было оперативно принято соответствующее решение, никто не пострадал. Против болельщиков, нарушавших порядок, будут приняты соответствующие санкции, так же как и санкции против команды, болельщики которой нарушали порядок. Соболев же никаких факов или жестов Эффенберга не показывал, а эмоционально праздновать забитый гол запрещать нельзя.
вынесут какое-либо наказание самой команде, чьи болельщики вели себя так, что пришлось отменять жеребьевку.
Ну как было сказано ранее, во первых - это потянет за собой вопрос необеспечения безопасности этими же чиновниками. А во-вторых - придется выяснять в следствии чего возникли предпосылки, кто их спровоцировал, придется рассматривать персональное дело игрока бомжей (кстати он уже во всем сознался и как бы заранее раскаялся и пожалел о содеянном). Правильно делают, что кипеш поднимают.
Bad, да, думаю, ближе к фантазии и идеалу. В административно-чиновничьей парадигме скорее озвучат, что матч был организован и проведен блестяще, но фанаты-ебанаты немножко побуянили, что побудило организаторов матча и судью, быстро разобравшись в ситуации, перенести послематчевые пенальти на противоположную сторону поля, купировав тем самым возможные беспорядки. Не обделались с безопасностью, а, наоборот, идеально её обеспечили в осложнившихся условиях суперматча.
Ибо запрос на переигровку по такой смехотворной причине настолько нелеп, что чиновнику с ним даже работать приятно, а не просто отделаться формальной отпиской. ИМХО, конечно.
